ごろごろ〜
もしも天皇が優秀だったなら、立憲君主国の枠を超えて、専制君主…
更には絶対王政になるだろ？
馬鹿じゃ困るけど、あまり有能だと困るだろ？
中国語で「桀紂」と言えば暴君の代名詞だが、二人とも有能な君主だった。
老子が言っていたが、
君主というのは、太陽とか水、空気みたいに「有るだけ」なのがいいんだろ？
世界中の独裁者が暴走したように、下手に天皇が有能で政治に関与し始めれば、
暴走をどうするんだ？
>>198
そうは言っても実際政治的に役に立つから天皇システムっていうのは
必要とされてきたんだろ。
政治的に役に立たないというなら天皇なんて必要ないじゃん。
>>195
そうだなぁ・・・
俺は「天皇家」そのものに歴史的文化的価値があると思う。
「トップに君臨するのは天皇家のみ」ということではなくて、
「天皇」を歴史的文化的な側面から見ると、それを鈴木さんや佐藤さんが替われるものではないというか・・・。
例えば法隆寺がなんで価値があるかというと最古の木造建築が今も存在してるからでしょ？
それを壊して新しく法隆寺を建てても、その価値はもう失われてるってこと。
>>202
あなたは「無用の用」という言葉を知れ。
>>200
おやみみ。
午後って…。
俺、仕事なんだけど。
暇だったら夜にまた来るよ。
>>201
ならねーーーーーYO！！！！！！１
立憲君主が専制君主になるには少なくとも憲法改正が必要だが
国民がそれを認めるというのか？
議会の権力を君主に戻すことを議会が承認するか？
ないない。
民主主義がここまで発展した世界でそれはないだろ。
個人的には、
1.そもそも、国家の象徴たる地位をおき、その地位たる人が大臣の任命等において権威付けをする必要があるのか？
2.あるとしたら、どのような人が国家の象徴たる地位につくべきか？
3.天皇は2に当てはまるのか？当てはまるとしても、天皇がもっとも適当であるか。
っていう枠組みで考えていて、1の段階でいらないんじゃないのかなって思ってるんだよね。仮に必要だとしても天皇である必要性は感じない。
こういう話をしても、国家の象徴たる地位に天皇を残すべきだと主張する人たちからは、
上記のような話は、現に今ある体制から変更する積極的理由にはならないって反論されるんだけどね。
>>203の喩えは解りやすい！
素晴らしい！
全面的に同意！
やはり、2000年以上の伝統というのは、単なる必要⇔無用の枠を超えてる。
>>204
「無用の用」に天皇が当てはまるだろうか？
その辺も含めて話をしたい。
>>201
天皇には権力はない。
>>202
昔はそうだろうね。
政治に介入しないというのは戦後のこと。
で、政治に役立つものは政治だけなの？
政治的な影響を与えるだろうが、それはそれだけの存在だからってこと。
しかも今まで何回も他国に訪問しているが、
それで政治介入などと言われたことはないよ。
>>205
憲法なんて紙屑なんですが？
ヒトラーは民主的なワイマール憲法を、国民や議会の目の前で簡単に引き裂きましたが？
有能な独裁者が憲法なんかに縛られると思いますかね？
全くオメデタイ人だ。
税金の無駄遣い
>>210
まず今の時代
誰がそんな頭おかしな人を支持すんだよ
つかそれだと無能だから
>>211
根拠を言え！
廃止しても150円しか浮かない存在のどこが無駄だ！
ODAとか、国連分担金とか、税金の無駄は他に有るだろ？
ちなみに大統領選挙の方がもっと金かかるぞ？
汚職の温床だし。
>>212
つい少し前に小泉を支持した日本人が居ただろ？
アレを見ても、日本人は絶対にヒトラーを支持しないと言い切れるか？
>>214
右翼はわからんが
一般人ならぜったい支持しないと
言い切れるな
あとそんな天皇が生まれると
思うなら天皇より優秀な人を
外交に使えと
>>214
ヒトラーを支持はしないだろう。
誰も戦争したくないだろうから。
ヒトラーを出しますかｗｗｗ
仮定の話ばかりするもんじゃないぜ
まぁヒトラーは演説うまいしマスコミ支持があればいけるんじゃね？
>>216
ヒトラーだって
「戦争するぜ〜！」
なんて単純な誰にも解る言い方はしてない。
国民が、気がついたら戦争に負けて廃墟の中というのがヒトラーの魔法だよ。
小泉に騙され、今度の選挙では小沢に騙され…
俺は民主主義に懐疑的なんだ。
民衆にそんな理性が有るはずが無いと思ってしまう。
>>218
「有るはずが無い」のではない
「無い」んだ
お風呂はいってた。
>>208
政治に介入しないっていうのは司法立法行政に立ち入ったことをしないってことだろ。
でも広い意味で言えば天皇制度はやっぱり政治の一環なのよ。
日本の政治制度の中に組み込まれてしまってる。
だって総理大臣とか任命するじゃん
>>210、>>214
おもしろい。ありえない話ではないかもね。
前言撤回するね。
たとえば今は年金問題がﾎｯﾄだから
天皇が年金制度のあり方について発言。
それは国民の要求にとても沿ったものだったとする。
そういった発言が繰り返され、天皇に対する国民感情が次第に高まる。
さらに天皇は細かい政治方針についても言及するようになり
憲法改正に次第に…か。
>>215
ニコニコ動画のヒトラー物見てみろ。
何とヒトラーシンパのコメントが多い事か！
もちろん冗談半分がほとんどだろうが、ガチでそう思ってる奴もいるぞ？
後でアドレス貼る
>>221
HHKの映像の世紀とか後輩にお勧めされたんだけど見てないんだよなあ。
おもしろいのあったらちょーだい。
>>221の一例
こいつらはガチでナチス支持だろ？
http://www.nsjap.jp/main.html
こんなのは一例であって、幾らでも根拠はあるのだ
日本人の中でナチスってかヒトラー支持の奴がいて
で何が言いたいんだ？
>>223
ちょｗｗｗ乳首でてるー
削除ーーー
>>222
映像の世紀は残念ながら消されました。
でも他のヒトラー物、後でアドレス貼ります。
>>221
本気で思ってる奴はいないと思うな。
そもそもナショナリズムの爆発ってのはどこでも見られるが、
それは自分が誇りに思っている祖国や文化を踏みにじられたからなんだよ。
今は「自虐史観」と言われているが、そうだからナショナリストが過激な発言をしたくなる。うわっつらでも。
反対に「自慰史観」になると、リベラル派は大々的キャンペーンを行う。
>>223
いたｗｗすまん。
でも、ニコニコじゃないや。
えー、まあ話を戻そう。
ヒトラーの元の発言は>>201からだよね。
天皇があまり優秀だったらヒトラーみたいに独裁になったりするから
困るというもの。
でもまぁ民主主義的に言えば民衆がそう望めばそれが通るのが民主主義だから
奴隷根性丸出しな人たちが専制君主を望めばそれが与えられるのはありかなあ。
>>226
あらら消されちゃったんだ？
BGMの。。。なんだったっけ。パリは燃えているかだっけ。
あれ好きだったんだ。
んん、まあヒトラーものはもう張らなくてもいいよｗｗ
ともかく独裁政治を望んじゃう人もいるよね。
それが日本人の主流になるとは決して思いたくないけれど。
話戻すんじゃなかったのかよｗｗ
あーもうねむい
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1279876/
これかな？
モバイルでｽﾏｿm(_ _)m
コメント欄に
「ナチスに入党する」
「カッコいい」
とか書いてる時点で、
ネタには見慣れているはずのニコニコ住人すら騙すヒトラーマジックが有るみたいだ。
昭和天皇は有能だったが、本人が必死に専制君主になる事をさけていた。
だから「ヒロヒトラー」にならずに済んだ。
しかし
「血筋なんて関係ねー」
「優秀な奴を天皇に」
とかになると、その「天皇」にどこまで自制心が有る？
帝王教育も受けてない成り上がりが天皇になったなら、
世界中の独裁者と同じ＝暴君になるのが関の山だ。
>>230
すいません。
読む前に書き込んでしまいました…
>>230
独裁主義を望む人間は少なくても、人種主義を望む人間は潜在的に多い気もするけどな
>>233
天皇は有能とか無能とかじゃなくシンボルだからな
カッコイイor可愛い男女を投票で決めればいいんでね
二次元もありで
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
ナチスのユダヤ人虐殺は無かったってよ！
日本人が証明してんだぜ？
仮にドイツの冤罪だとしても、日本人にどんな得が有るのやら…
アメリカ大統領は大統領に就任する際に聖書に対し宣誓しています。
イギリスの国王はキリスト教のプロテスタント派のトップです。
こうやって欧米の国家は詰まるところ伝統的なキリスト教の権威を政治に利用しています。
政治を実行する為の力の裏付けとして、こうした権威は必要不可欠なのです。他の国もそうしているように、政治に伝統的な権威の裏付けは必要です。
日本における伝統的な権威は天皇陛下にあらせられます。
天皇陛下が総理を任命すると言う形をとって、その権威を利用し国民の支持を得ているわけです。
天皇陛下の代わりになるものなんて日本にはありません。
何故なら天皇陛下は『我々を我々足らしめる為の日本文化の象徴』だからです。
そう、キリスト教が『欧米を欧米足らしめる為の文化の象徴』であるのと同じようです。
そんな存在の人間など他に日本には居ないし、確認すら出来ないでしょう。
選挙で選ぼう何て馬鹿な考えを持っている人も居るみたいですが。
２０００年近い歴史を持った伝統ある天皇陛下に対抗できる権威が今この日本にいると思いますか？
信用と同じで権威も一朝一夕にできるものじゃありません。
何百年、何千年という長い歴史の上に作られるものです。
むしろ誇りに持つべきです。天皇陛下がいると言う事は、この国が長い歴史を歩んでいる事の証明なんですから。
それをわざわざ無くす必要性がありません。
伝統が軽視される現在なら、権威のある人が天皇にならないとなｗ
権威のある人ってだれだ？和田アキコとか？
まぁ２０００年つか１４００とか１５００くらいだな
大王入れたら１７００くらいか？
>>238,239
昔からやっていた行為は、始めた時点では必要なことであったかもしれないが、現時点で必要かどうかはわからない。単に慣習でやっているだけかもしれない。
また、その時に単に伝統的な権威を利用しただけであり、伝統的な権威により裏付けされなければならないということを導くものでもない。
つまり、仮に『政治を実行する為の力の裏付けとして、権威は必要不可欠だ』としても、その権威が『伝統的な権威』である必然性はない。
そもそも、憲法前文で『そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。』と書かれているから、
天皇の権威があるからっていうのはおかしいと思うんですよね。
天皇を象徴として置くことで、政治的トップの思想などに影響されない国民の気持ちを集める
何かが必要だったから終戦後も天皇制が残ったと思うんだ。
そして象徴だからこそ選挙などで選ばれることなく、主義も思想などで選ばれることのない
形式的な存在でなければいけないんだと思う。
嘗て共産主義の国家がありました。彼らは宗教を前近代的かつ麻薬的とし、詰まりは政治から宗教等の伝統的な権威を一切排除しました。
そうなったら指導者は自分のカリスマ性のみで民衆を纏めなくてはなりません。
指導者への個人崇拝ですね。勿論、彼の意見に反対するものもいます。
指導者が政策に失敗したら、批判も反対意見も出るわけです。
そうなると彼のカリスマ性に疑問符が付く訳です。となると当然権威は維持できません。
民衆は勿論まとまらない。だから、その反対したものを消します。
いわゆる『粛清』と言う奴です。
指導者が死ぬと彼に対するカリスマは０に戻ります。
だから権力者が次の指導者になろうとして内ゲバ合戦を始めるわけです。
『俺こそ正当な後継者だ！！』と主張する訳です。
そうやって歴史的権威を排除した共産主義は第２次世界大戦の被害者の総数を軽く上回る
１億人以上もの被害者を出したです。中国も。ソ連も。北朝鮮も。カンボジアも。
共産主義国の顛末は見ての通り。伝統に基づかない権威がどれだけ危険かわかっていただけましたか？
少なくとも伝統に基づく権威を持つものがいればこんなゴタゴタはおこらなかったでしょう。
イデオロギーなんて下らない事で争う事はね。
>>244
前半には一部同意。終戦直後には意味があったかもしれないが、現在でも意味があるかは不明。
現在残っているといっても、それは残すかどうかの選択に迫られなかったので何もしてないだけだと思う。
後半に対して。
天皇制自体がひとつの主義・思想のあらわれですよね。
選挙をしなければ主義・思想に振り回されることはないと思いますが、終戦直後の主義・思想に後の世の人々が縛られることになると思います。
そういった意味で、その時々の人々が自らどの主義・思想をとるかを決定するというのも考えうる体制なのではないでしょうか。
>>245
歴史的権威を排除した共産主義が危険なことはわかりましたが、それはどんな主義に対しても一般的に通じることですか？
つまり、どんな体制であったとしても、歴史的権威を排除すると同じ道をたどるわけですか？
また、伝統的権威をTOPにおいてきた日本の歴史の中でも、権力者の争いは起こってきました。
TOPに伝統的権威をおいたとしても、その権威を行使するものが自分であるという争いは起こり得ると思います。
たとえ主義が変わっても、人の中身は変わらないので、似たような道を辿ると思います。
それを証明する手段を、私は持ちえていませんが……
確かに日本の歴史を紐解けば、その戦争の殆どが伝統的権威である天皇を廻る争いであった事は明白ですね。
それに関しては否定できる要素を持ちえていません。
そうですか。
自分は、共産主義特有の事情もあったからであって、共産主義を取らない日本であれば同じ道をたどらないのではないかと思います。
こちらも証明はできませんけどね。。
以下はいつも思う感想なんですけど…
天皇制を維持する場合と、変更または廃止する場合の、メリット・デメリットを主義・主張を無視して定量的に計った場合、
ほとんど変わらないのではないかなと思うんですよね。（あくまでも個人的主観です。）
でも、それぞれの立場の人は自分の方があってると思ってる。
これは、天皇に対する感情によって、天皇の価値について過大または過小な評価をしてしまうからなのではないのか。
そのため、結局のところ天皇をどう思うかという思想のぶつかりあいになってしまい、感情的になるのかな。。と。
そんなわけで、相手を打ち負かそうとするような議論をしても意味が無い気がしてます。
>>245
つまり、宗教によってしか人類は国家を維持することはできないという意見なわけだね？
それはどうだろう。
共産主義について言えば
そもそも共産主義を名乗った国において民主的な手段で政権を握った国はなく
独裁的な性格を最初から帯びていた。
問題は共産主義ではなく本来共産主義とは関係のない独裁的な国家体制にあると思われる。
宗教に限らず、血筋でもいいですけどね。
ようは何でもいいので人は拠り所が必要であるのではないかと。
宗教で例えて申し訳ありませんが、アメリカの大統領がイスラム教の洗礼を受けたとしても、その事にたいして多くの国民は不満を持つのではないでしょうか。
勿論仮にアメリカ人の大半がイスラム教信者なら、素直に受け入れるのと思います。
かなり極端な例になってしまい、申し訳ないですが……
天皇制に関しては朝日の調査でも、82％の人が象徴として必要であると答えています。
多くの国民は理由はどうあれ、天皇制を必要としているのは確かです。
>>250
血筋、も結局のところ宗教なのでは？
古い血筋だかかありがたみが増す。みたいな。
天皇の血筋を天皇にしておくことで国の舵取りを間違えないとか
科学的な根拠があって言ってるわけじゃないんでしょ。
仕事いってくらー
確かにその通りです。
歴史を紐解けば、何代か続いた王家（皇家）が突如猛威を振るったり、本人が愚鈍であったせいで、国が乱れた例もあります。
第二次世界大戦では、軍部が天皇の権威を利用して、戦争に望んでいます。
たとえ聖書で宣言した所で、自ら戦争を推し進める大統領もいます。
ただ理屈だけでは生きていけないのも人間なのではないでしょうか。
>>254
でも俺は安全のほうがほしいが
過去ログのヒトラーの話って
マジで言ってたのかわかんねえや
天皇がなるわけもなくなれるはずもないし
ヒトラーとは立場が違うから
>>256
馬鹿かお前？
「天皇を選挙に」とか、
「有能な奴を天皇に」とか、
言ってる奴が居ただろ？
こんなアホな事を前提条件にされたなら、
天皇がヒトラー化する事だって有る！
現に絶対王政というのは、有ったではないか！
「朕は国家なり」と、「私はドイツである」との間に、どんな違いが有ると言うのか！
何度も繰り返すが、天皇は既に「時効」の国体になっているのだ！
「時効」という表現を馬鹿にする奴は、エドマンド＝バークをも馬鹿にしているのだ！
よくそんな貧困な脳みそで、一流の思想家にして政治家だったバークを否定出来るものだ。
バークは言っている。
「私はイギリスの隣の国フランスで、人類の共通関心事たる正義に対する敵対的政策が堂々と追求されているのを見ています。
フランス国民議会は、所有権を完全に"無"と見なし、法と慣行も"無"と見なし、時効の制度を公然と非難したのです」
どうだ？
バークは国体というのは「時効」の制度であり、
時効の制度を否定したフランス革命に対して獅子吼したではないか！
他にも…
「国体は時効の存在である。その権威は、それが我々の記憶に無い時代から存続してきた、この一点にある」
どうだ？
軽々しく、
「天皇制反対」
「今ある制度を変えよう」
とか言っている馬鹿共よ！
お前らの数十〜数百倍天才だったバークは、
それでも軽々しく、
「イギリス王政を廃止」
なんて言わないぞ？
バークほどの天才でもなく、深く勉強した訳でもない雑魚が、
よく軽々しく天皇についてあげつらう事が出来るものだ！
彼らには、「祖先に対する敬意」とかは皆無なんだろう。
自分は木の股から生まれたと勘違いしてるんだろう！
他にもバークの言葉を載せておく。
心ある方々は、天皇を廃止した結果、
この日本に第二、第三のフランス革命かロシア革命を招来したがっている、
大馬鹿野郎どもの陰謀に気がつくだろう…。
「皆さんの国王、皆さんの貴族、皆さんの判事、皆さんの大小の陪審、
全ては時効である。
だから、万が一にも選挙の対象にならない。
これらの制度の発祥がいつかは、論議は結論に至らず判明しておらず、今後もそうであろう。
だからそれにおいて時効である。
このように時効は、財産の保全と財産保全の為の政府に関する、あらゆる権限の中で最も堅固なものである。」
「ある国民が長く生存し繁栄してきた既存の統治機構の方を、
新しいまだどんなものかわからぬ計画よりも、支持するのは承諾であり、
突然で一過性の選挙による選択よりはるかに優れている」
「人間を集合させての一日限りのあわただしい選択(＝選挙)ではなく、
それより一万倍も優れた、幾時代、幾世代に渡る入念で慎重な選択(＝承諾)での積み重ねによって国体はつくられたのである。
つまり、国体は、永い時間に人々の特殊状況、機縁、性情、意向、
そして道徳的、文明的、社会的慣行によってつくられたのである。」
「王政廃止は、惨憺たる未来を呼び起こす」
(フランスでもロシアでもドイツでもエチオピアでもその他諸々の国々でも、
王政を廃止した国々にはとんでもない目に遭った。
バークの先見の明は、素晴らしく当たっていたわけだ。
天皇制廃止論者は、この日本に生き地獄を招来したがっている気違い！
殺戮狂！犯罪者！ゴロツキの類である！)
ところでそろそろスレ主のころがすに誰かつっこみいれてやったらどうなんだ？ｗ
結論：ニコ厨はネタスレで真面目な話をする
ネタ満載に見えるんだがｗ
むしろマジレスが見あたらない所がニコ厨クオリティ
>>13
光文でしょ
ただいま。
やっぱり話ずれてるｗｗｗｗ
ID:CTGvFStw のが長すぎるから産業でまとめてみようと思う。
こいつの言ってること滅茶苦茶とか思ってたらただの馬鹿。
時効と言う言葉をうまく簡単に出来ないのでそこは悪いが割愛
長い時を経て生まれた絶対的権力は国民に安心感を与える。
この長い時の中で積み重ねた存在を廃止、否定してしまえば、
あんたらは不安になり、間違った方向へ進んで自滅する。
全然違う?「違っていたらゴメンナサイでいいんです。｣
>>115
予想通りの反応どうも。
で、憲法の第1章と§11・14読んできたんだがどうすればいい？
国民をまとめるのに、都合がいい存在である事は確かですね。
現在世界中ありとあらゆる所で内戦が勃発しています。
フランス革命は終結するのに役30年かかりました。
伝統ある権威を打ち倒すと言う事は、それだけリスクも高いと言う事です。
そんな中、日本は明治維新を僅か10年程度で終わらせました。
これは軍部が天皇の権威を利用し、一つに纏まろうと国民に対して呼びかけた事が大きいと思います。
無論権威を利用せずに、国民をまとめる手段もあります。
中韓もやっている敵を外側に作る事です。
国民の不満を外に向ける事によって、一つに纏まっているわけです。
>>264
おお！わかりやすい。
ID:CTGvFStw も最初からこう言ってくれればよかったのに。
>>265
じゃあ質問。
1〜8条に何が書いて有りますか？
「天皇条項」ではありませんか？
「法の前の平等」を「環境じたいの平等」と共産主義的に無茶読みしてまで、
憲法を引き合いに出したというのに、
肝心の天皇条項について触れない、無視するのは片手落ちでは？
>>265
じゃあ質問。
1〜8条に何が書いて有りますか？
「天皇条項」ではありませんか？
「法の前の平等」を意味したに過ぎない条文を、
「環境じたいの平等」と共産主義的に無茶読までしたでしょ？
そこで日本国憲法を引き合いに出したというのに、
肝心の1〜8の天皇条項について触れない、無視するというのは片手落ちでは？
>>269は関係茄子
そもそも皇族は「日本国民」じゃないはず
>>264
ほー、エドマンド＝バークを馬鹿に出来るとは、お偉いお方も居たものだ！
ホント無知は罪だな〜。
お偉いあなたに質問ですが、「国体」を英語で何て言うか知ってますか？
憲法と同じ単語
Constitution
というのは、お偉いあなたには説明不要ですよね？
つまり英語では国体＝憲法という認識だというのが分かりますよね？
そして、日本は明治以降イギリスからいわゆる「天皇制」とやらの基礎を輸入した訳です。
だから当然、「近代天皇制」を論じるにはイギリスの解釈で臨むべきですよね？
どこぞの無知が「プロシア憲法」が明治天皇制の基礎とか言い出しそうですが、
プロシア憲法はベルギー憲法のパクリであり、
ベルギー憲法はイギリス憲法を成文化しただけに過ぎません。
だ か ら
日本の国体はイギリスの理論によって定義される訳ですよ〜。
そのイギリスでは、
「王政の是非を論じる事自体違法」なんですけど〜？
バークより偉いと思ってるあなたに、是非講釈垂れてもらえませんか〜？
ちなみに、
プロシア憲法≠ドイツ憲法
です。
>>272
お前誰?
そもそも俺は支持してる方なんだが?
バーグを馬鹿にできる話術は俺にはねーよ。
後、お前の言ってることがずれ過ぎててわけわからん。
三行で説明しろ
>>272
イギリスではバークの理論通り、
「歴史的なもの」
「伝統的なもの」
「慣習」
については、あれこれ言い立てたり、馬鹿にするのは厳禁です。
日本人だって、我々の祖先があれこれ天皇について論じた事なんて、
大東亞戦争終戦直後の一度きりしか有りません。
し か も
「天皇制を廃止せよ」
なんて言い出す馬鹿は、共産党ですら存在しませんでした。
今このスレで論じているのは、「天皇制の是非」そのものです。
こんな事は日本史上初。
神をも畏れぬ鬼畜の所業です。
祖先達が論じられなかった天皇について、論じられるほど我々は偉大なのか？
>>274
俺今酷い言い間違いしたな。まじすまん。
俺がバークより偉いと感じた理由何?どうでもいいことだけど。
>>275
反対する奴がいなけりゃいちいち俺も言ったりしないのにな
>>274
憲法＝国体であるならば、
国体を否定する憲法。または国体を否定する憲法解釈。
これらは全て違法という意味です。
違法だけでなく、そのような事を出来る権利は、
私にもあなたにも他の誰にも、
むろん天皇にすら存在しない訳です。
>>276
>こいつの言ってること滅茶苦茶とか思ってたらただの馬鹿。
時効と言う言葉をうまく簡単に出来ないのでそこは悪いが割愛
↑これの事ですが？
これはバークを引き合いに出した私を暗に馬鹿にし、
引いてはバークその人をも馬鹿にする言い方ではありませんか？
>>275
祖先が論じた論じてないは関係ない
大事なのは時代のニーズだろ
>>278
いいや、ID:CTGvFStw の言っていることが
あまりに長すぎるから斜め読みしてわけわからんとかほざく奴を
批判しているが。
バークが偉大なのは解るが、あまりにバークバーク言い過ぎると、
ニコニコでは信者と同ﾚﾍﾞﾙ扱いだぞ?
それと、おまえさっきとＩＤ違くない？
>>280
天皇天皇言って
異論を認めないのも
信者ってか右翼だろ
>>281
バカウヨと一緒にするなよ気持ち悪い。
異論を認めないわけじゃない。
単純に反論してるだけ。個人の意見は尊重されてしかるべき。
それに俺は天皇は特番で見たいドラマ潰されたことあるから
好きじゃない（当時小学生の俺からすれば許せない。24時間ＴＶも同罪）。
>>280
すまん。
携帯で書き込むと、IDが変わるんだ。
人為的に変えている訳じゃない。
Firefoxでの、回避方法を早速実践してみた
まだ時報の時間ではないので、確認は出来ないが、とりあえずニュースも表示されなくなり期待大
あと、Safariでの拒否方法もあればいいのだが・・・
いろいろ挑戦してみたいと思う
本当にレベル低いなぁ。
まともな奴もいるのかも知れないけどバカが多すぎる。
人によって見解の分かれる問題ではあるけどな。
もう少し勉強してから議論しような。
>>284
携帯だと変わるのか。
じゃひょっとしてID:CTGvFStw ておまえ？
>>285は書き込みミスだ
すまん
>>279
だ か ら 、
天皇という国家の基礎というか根幹は、
「その場その場のニーズ」
なんてつまらんものを超越してるんだっての！
昨日と今日と明日の意見が揺れ動くような衆愚の「ニーズ」なんぞ、
2600年続いてきた伝統から見れば取るに足りない。
>>287
どれの事？
バークについて書いたのは俺だよ。
携帯で書くからには、名前付けた方が良さそうだな…。
名前考えておくわ。
>>289
お前は右翼なのか？
だから異論は認めないのか？
じゃあ、今後バーク主義者はこの名前で。
あと、前提にしてほしいのが、俺は右翼ではない事。
街宣右翼は嫌いだよ。
もし俺が右翼だったら、>>1にまずキレてる。
ただ「保守」ではあると思う。
長年、何の問題も無く続いてきた日本国体に対して、
>>3みたいに「天皇制反対」もしくは「死ね」とか言ってる奴が許せない。
例えば「女人禁制」という言葉が有るだろ？
それは確かに女性差別が原因でそうなったのかも知れない。
だからって、たまたま最近女性が強くなったからって、
ニーズに合わせて「女人禁制を撤廃しろ〜！」なんて言い出す奴は許せない。
天皇についてもそれと同じだ。
たまたま現在に生きる奴に、現在のニーズで以て語ってもらいたくないし、そんな権利は無いと思ってる。
「言論の自由」にも限度が有るはずだ。
「犯罪を犯す自由」が無いのと同じように。
>>292
君は女性差別された世の中がいいのか？
あとどんな奴が語る権利持ってんだよ
天皇万歳！な人のみ語っていいのかい？
>>291
俺は保守主義者だよ。
国体や伝統に関わる事以外なら異論も認めるよ。
ハルヒが好きだろうが長門が好きだろうが、俺は全く関心が無い。
そういった次元の言論の自由とか思想の自由は守るよ。
ただし繰り返すが、伝統については自由は認めない。
「男女平等の時代なんだから男子トイレにも女子を入れろ」
とか言われるのと同じ位反吐が出そうになる。
解るか？
>>292>>294
なんだ、同じ陣営じゃん(おかしな言い方だが)。
ちょっと考えが違うだけか。
>>293
いや、そういう意味じゃないだろう。
男と女はそもそも違う存在だから女人禁制やら男子禁制やらが
あってもおかしくないし。
>>294
君は伝統を守るんだね
でも天皇ってのは違う気がするんだ
生きてるからね 天皇が行動起こすたびに
高感度が下がるか上がるかするだろ？
人の価値観はそれぞれだから許容の範囲を
超えると天皇反対に結びつくんだと思う
だから寺とかとは違うんだと思う
>>293
男女差別が良いか悪いか？
そういう善悪二元論はやめにしないか？
この世には白黒つけられない事だらけだろ？
原則論で言えば、女性差別はいけません。
こんな綺麗事しか言えないな。
でも、大阪の馬鹿女知事がやろうとした、神聖な土俵へ女がズカズカと登るなんてのはダメだ。
既に長年の伝統だったんだから。
長い間何の不都合も無かったのに、たまたま現在女が強いからって勝手に伝統を捨て去っていい訳があるか？
少なくとも俺は無いと思うな。
あと、
「誰なら天皇とか伝統について語れるのか」
という質問の答えな？
【誰にも無い】
OKか？
仮に天皇であっても、論じられる資格は無い。
どうしても論じねばならない場合は、維持、発展の方向にのみ論じる事が出来る。
それが答えだ。
廃止など話にならん。
>>295
ああそういうことか
たしかに分けるべきとこは
分けないといけないね
むやみな差別でもいいって言ってるのかと
思った すまん
すまん>>297は俺だ。
酉を間違えた…。
>>297
OKかって別にOKじゃないかと
つかなにをもって君がそんなこと
言えるのかがわからん
君の考えが必ず正しいのかい？
少なくとも俺は全て正しいとは思わない
話にならないとかじゃなく天皇いらなくね？
ってのは誰もが思う可能性はあるわけだし