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いきなりだがニコニコのスペース入力について質問がある。
文字の位置に関わらず、
文字の手前にスペースを打つのはコメとして表示されるが、
文字のうしろに付けたスペースはコメとして表示されないよな。
だがら俺はコメのうしろのスペースに ｢.｣ を付けて表示させていたんだが、
昨日の夜、｢.｣も何も入れていないのにコメが左に寄っていた職人の技を見つけた。
このやり方について知っている人いたら教えてくれないか？
>>516
日本語読めないの？
職人が大量生産されて不良品も増えてきたから
腐女子みたいに暴走する前に対策が必要だって話をしてるわけで。
>>516
ニコニコ動画にコメ書いてるなら、他のコメの躾もちゃんとしとけ。
日本人なら、他の日本の馬鹿の躾もちゃんとしとけ。
生きてるなら、地球上のすべての馬鹿の躾もちゃんとしとけ。
47 名前： no name :2007/06/30(土) 11:22:50 ID:fjKe5K1H
もう一個。
↑の動画にて。
「○○○○(動画名)へようこそ。職人達の技とアートをお楽しみください。」
…音楽は？ｗ
こっちはリアルタイムでオミトロンで見たが
書いたのはCA作っているやつじゃなかった
CA見ているのが好きなヤツが暴走したか
叩きたいヤツが自作自演したんだろう
何かデジャブ
「自分たちは良識ある職人だから、一部の馬鹿が叩かれてても自分たちには関係ない」
「自分たちは自重してる腐女子だから、一部の馬鹿が叩かれてても自分たちには関係ない」
前より職人の質は落ちている気がする
そんな事ないと思います
>>523
最近のコメ職人はアイマス系統によく出没してるから、見かける機会が減ってるんだと思う
もうアイマス秋田って人多いでしょ？
職人コメ飽きた。
でもここの人達の言い争いはそこそこ面白い。 批判・擁護・中立、みんな見てる人を吹かせるポイントを心得てる気がする。
アイマス以外でも見かけるよ。
ただ、普通の職人はあんま一カ所に長期滞在しないから（アイマス動画のコメ研は別）、
職人来てる間に同じ動画見てる確率が少ない。
最近っていうか、元々、アイマス系動画のコメントで凝ったのが作り出されて、そっから広まっていっただけじゃなかったっけか。
そのせいで昔から、新しい手法はだいたいアイマス系動画のどっかで投稿されてることが多かった。
今はアイマス系の中でも特定動画に固まってるから、
一般のニコニコ視聴者はコメ職の発展現場をほとんど見る機会がなくなってる気はする。
でもコメってAAコピーよりはちょっと難しいとはいえ、割と簡単にコピーできるから、時間差で色んなとこに広まっていくと思うけどね。
えーと、ちょっと引っかかったんだが、
「ＣＡはアイマスのコメ研が本家で他のは全部複製」とそう言ってる？
だとしたらさすがにちょっと腹立つんだけど。
こういうのって無視した方が良いのかね。
んなわけないでしょ。
ただ、昔から、変な手法のコメ作ってるのはだいたいあの人らでしょ。
つっても、コメ研とは限らないと思うが。入ってない人も沢山いるのでは？
昔から、アイマス系動画への投稿で変わった手法のコメが生まれてることが多かったってだけの話だよ。
CA全体では、そもそもそんな変わった手法使う方がマイナーなわけで、複製でも何でもないんじゃないの。
>>516の件、
前に「職人向けのマナー動画作る」って話無かったっけ。
アレ結局どうなったんだ？
最も、ueとかshitaとか使ってごく簡単な模様を作り出すとか、そこらへんの基本的な起源まで含めて手法のコピーだから複製だ、
とか言うなら、どうか分からんけどね。
でもま、それは複製とは言わんだろう。ふつー。
石川智晶 「アンインストール」 PVで、UNINSTALLの文字が回転するコメはマジで感動した。
保存しようと思って今見たら流れちゃってて悲しかったんだぜ・・・。
職人のマナーの話に便乗して気になった事を。
わざと変更前の16行回転コメを投下してる職人が気になる。
で、「画面の拡大縮小で綺麗に見れますよ」と>504みたいな補足コメを流してる。
拡大縮小を見てる人に強要させる位なら、新しく対応させる手段を講じるか、回転系諦めるのが職人ってもんじゃないのか？
折角作ったのが使えなくなった気持ちは分からなくはないが、強要させてまでCAみせるもんじゃ無いだろうに。
>>535さん
リクエスト頼むのも手かもよ。
「回転職人カンバッーク」ってコメとかで。
補充されるかどうかは投下した職人次第だから何とも言えないがな。
>>516さん
最初に暴走したのはこのスレじゃなかったのか？ｗ
他人を躾って一体どうやって？ｗｗ
そろそろ燃料投下にも飽きたんだけど・・・
結局は当人のマナー次第だろ。
マナーの意味を考えれば強要するものじゃないのは分かると思うけど・・・
ぶっちゃけ俺はこのスレでCAのやり方を知った。
楽しいから今もCAやってるけど、いけませんか？
それこそ個人の自由なんじゃない？
コメ研はあからさまに口調が違うからすぐ見分けがつくな
誰とは言わないけど、また「巣に帰れ」って言われるのがオチじゃないか？
「画面の拡大縮小で綺麗に見れますよ」
これ強要してるようには見えないけどな。
あと回転系のコメントに対しては、「すごい！」「拡大、縮小して見るのオススメ！」とかいうコメントもついてるくらいだから、反対派はほとんど居ないよ。
周りの流れに合わせろ。あんた一人が声高に主張したところで何かが変わる様なもんでもあるまい。
自分ひとりで利用してるなら別に意見言ってもいいけど、他にも沢山のユーザーが居るんだから周りに気を配るなりしないと。
ときどき動画に、「自分の感想だから何を言ってもいい」とか主張して、「つまんね」とかコメントつける奴とかいるけど、それと同じ。
あんたはただの周りの空気を読めない子だよ。
>>539さん
空気読むとかじゃなくて、そこまで16行に固執する理由が分からないだけ。
16行に戻して欲しいなら運営に要望出して直して貰えばいいだけでしょ？
それまで待てずに、「画面変更無しだと崩れたCA投下してるのが気になった」と書いたともりだった。
あ、見てる側の意見としては少数派の意見だってのは、勿論重々承知してる。
でも、CA製作者側がイコールは限らないだろう？私みたいな意見もあるって事だけ知って欲しかっただけ。
じゃなきゃこんな所には書かないよ。それが証拠にそういった動画には「強要するな」とコメントを書き込んでないだろ？
あと「強要」という言葉は適切ではなかった点については謝る。
>>536
それは強要とはいわねーよ
それに職人って呼ばれているだけで自称しているわけでもないし
悪意で解釈し過ぎ 批判のためだけに粗探ししているようにしか見えん
>>540
更新せずにｶｷｺしちまったから見逃した すまねぇ
俺の解釈では16行に固執する理由はそれが一番綺麗に見せることが出来る方法だからだろう
多くの人に楽しまれているものを一番綺麗に見せるために16行で作り
それを綺麗に見る方法まで記しているのだとしているとしたら 責められるようなことじゃないと思うが
拡大縮小するのがだるければ 壊れたまま流せばよいだけ
弾幕よりはうざくねーよ
>>540
要望出してるけど直らないのが現状。
要望板にもそういうスレッドが立ってたぞ。で、そのスレッドで対処法教えたのが俺な訳だが。
>>空気読むとかじゃなくて、そこまで16行に固執する理由が分からないだけ。
じゃ、教えとく。実際にCAを作ろうと思ったらわかるが、今の仕様ではいままでのCAはほとんど使用不可。位置がずれる。
あと、これは回転系コメに限った話ではない。改行を必要とする全てのCAにおいて同様。
理由は教えた。これでいいだろ。
回転は灼熱で最初の実験がされてたっけか。よく覚えてないけど。
>>535
そんな時はマイメモリースレだ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182264117/51
一CAやっている人間として書き込ませていただくと、正直仕様変更によって悩んでいるって感じだな。
一回拡大してから普通に戻すと以前と同じようになるので、たちが悪い。
完全に仕様変更してくれればそれにあわせて投下すればいいだけの話なんだけど
この中途半端さで１６行にあわせるか17/18行にあわせればいいのかわからん。
だからその手の改行系は一時中止してる。
普通に見てる時のに合わせればいいんじゃないの？
特定の操作しないと崩れるＣＡなんてＣＡとしての価値無いだろ
ていうか今の仕様に合わせてテンプレ作り直したから、
今更戻されても困る
実験してきたので結果から。
改行未使用の「shita積み上げ」「ue積み降ろし」は、画面を通常→拡大→縮小しても影響なし。
最大倍率で「big７行＋通常１行」で高さ最大。（従来通り）
改行big２行も同様に画面を通常→拡大→縮小しても影響なし。
最大倍率で「改行big2段x3＋big2行」で高さ最大。（従来通り）
本題
「改行big3段以上」の文字サイズだが、
通常時は１文字2.75マス、拡大表示時は１文字2.85マス、件の方法（以前の仕様）だと3マスとなる。
（
にて検証。MAX48マス。1280x1024ディスプレイにて確認。）
16行は2.75x16＝44マスなので、初期状態の画面では最大4マスずれが生じる。
17行は2.75x17＝46.75マスなので、初期状態の画面では最大1.25マスずれに。
18行は2.75x18＝49.5スマスなので、初期状態の画面では最大1.5マスずれに。
この仕様が気になる人は、やっぱ多色刷り（改行高さ固定系）に拘りすぎじゃないのかな？
上下挟み込みは仕様変更の影響を受けないんだし。
１コメAAとかも影響を受けにくいですし。
仕様（画面倍率変動）は改良して比率固定にして欲しいという意見については同意です。
>>543さん
説明されなくても仕様変化で、大まかにどうなったか位は把握してますよ。
上記の通り、細部検証も行いましたし。
仕様変更だからこそ、投下する側も対処するのが見せ所じゃないんですかね？
16行で投下して、それを綺麗に見る方法を提示するのは仕様変更の対処法の一つと考えればいいでしょう
もっともずれが少ないのが現状の仕様ではそれなんだから
仕様変更前のﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞを基にした行数だからと、16行での投下を仕様変更に対処していないと考えるのはおかしくないか？
拡大した後縮小しなおせば、16行で投下でき、16行での投下が一番ぶれが少ないうえに文字数も使えるから表現の制限も少ないと言える。現状の仕様に対処した一番綺麗に見せる方法であって、批判されるようなことではない
嫌なら拡大縮小しなければよいだけ
仕様変更されたのだから投下も17，8行で行うべきと制限をかけるほうがどうかと思うが
>>550さん
私宛てかな？
それはCA投下側の対処策とは言えないと思いますよ。
見る人に協力して貰ってるんだから、見る側の対処策でしょうに。
> 嫌なら拡大縮小しなければよいだけ
コレ書いちゃうと、CA見たい人は「拡大縮小しろ」って意味になっちゃうんですけど。
あと、こっちが>>540で「強要」って言葉を取り消した意味が無いのでは？
仰る通り、どんなコメントを投下しようが自由ですから、16行が良いというならご自由に。
まぁ、私は自粛してますけど。>>546さんと同様の理由で。
あと、初期状態で崩れたCA投下しても何とも思わないのでしょうから、これ以上話しても平行線でしょう。
貴方は「自作したCAを綺麗に魅せたいだけなんでしょ？」
恐れながら、文面↓からはそう読みとれてしまいます。
> 一番綺麗に見せる方法
拡大表示で動画を見たい人を考慮してないのも明らかですしね。
自分の都合だけを推す様な考え方には賛同出来ないだけです。
以降、16行改行系に関する話題は仕様が変わるまでスルーします。御了承を。
>>551
ｶｴﾚ
拡大縮小しても変わらなければよかったのにね
>>551
どうせレスは無いだろうが、書かせていただく。
>それはCA投下側の対処策とは言えないと思いますよ。
>見る人に協力して貰ってるんだから、見る側の対処策でしょうに。
CA投下側が、見る人に協力してもらうという対策を立てているのです。そのためにｺﾒﾝﾄで協力要請しているのでしょう。
見る側が立てた対策というのは、拡大縮小を主体的に行っている場合でしょう。
そもそも、見る側の協力が必要なものであれば見せる側の対策とは言えないということを論証した後でなければ、見る側が協力している＝見せる側の対策ではないという結論付けは不可能。
>> 嫌なら拡大縮小しなければよいだけ
>コレ書いちゃうと、CA見たい人は「拡大縮小しろ」って意味になっちゃうんですけど。
>あと、こっちが>>540で「強要」って言葉を取り消した意味が無いのでは？
綺麗に見るなら拡大縮小、別に綺麗に見れなくても良いのならそのまま見ればよい。そういう選択です。
CA綺麗に見たい人は拡大縮小してというのを、拡大縮小の強要とまで言うには、万人がCAを綺麗に見たいと考えている（んなわけないが）等の前提が必要になるでしょう。
その前提を飛ばした乱暴な論理・・・論理ともいえないような曲解です。
>拡大表示で動画を見たい人を考慮してないのも明らかですしね。
>自分の都合だけを推す様な考え方には賛同出来ないだけです。
これを言うならば、貴方も拡大縮小してでも回転系を見たいという人のことを考慮していないと言えてしまう。
お互い別の立場から発言しているのだから、こういうものこそ水掛け論になる。
ところで、16行での表現は見たい人は拡大縮小を行い、それが面倒な人はスルーしていたところ、16行表示を批判した貴方こそが「自分の都合だけを推す様な考え方」を以って臨んだ様に思えますが。
最後に一言。
自分から論点を提示しておいて、都合が悪くなったら「以降、16行改行系に関する話題は仕様が変わるまでスルーします」などという卑怯な振る舞いは恥じるべき。
こちらは540のレスをみて、まともな会話が成り立つ相手かと思って書き込んだだけに残念に思う。
>>552さん
すんませんね。
>>554さん
> まともな会話が成り立つ相手かと思って書き込んだだけに残念に思う。
「卑怯な振る舞い」と同様、一言余計。
そっくりそのまま返してもいいのだが、喧嘩したいのではないから本意ではない。
とはいえ、アプローチの仕方が根本的に異なるから、話は何時まで経っても平行線でしょう。一部にのみ回答させて頂く。
まず１点、因果をごちゃ混ぜにするな。
貴方は頼まれて16行回転を見せてるのか？
違うでしょ、貴方が見せたいから投下してるんでしょう？
> 拡大縮小してでも回転系を見たいという人
というのは、貴方が投下したからこそ派生する事であり、賛同してみてくれる人あっての対策という点は、事実でありこちらも譲る気無い。
（賛同してくれてでも見てくれるのは、ニコニコ動画の良い所だと思いますけどね。）
あとは>>551で述べた通り、「初期状態で崩れたCA」でも「拡大縮小」すれば見れるから「宣伝すればイイ」なんでしょう。
私はそれが嫌だし、そうまでしてCAを見せたいとは思わない。
だからこそ、「協力して貰ってまでCA見せるのはどうよ」という、最初の提議に繋がってる。
協力してもらってるって事は、「自分の都合（意見）を通してる」って事でしょ？
思想の違いですから、仕様が固定されるまではどうにも論議のしようがない事に今更ながら気が付いたから>>551で締めた。
まだ、言い足りない事でもあったら、レス番指定で返信してくれ。
まぁ水掛け論になると思うが・・・結論は>>553さんが言ってるし。
> そもそも、見る側の協力が必要なものであれば見せる側の対策とは言えないということを論証した後でなければ、見る側が協力している＝見せる側の対策ではないという結論付けは不可能。
なお上記一文だけは、何度読んでて理解できなかった。言わんとしたい事は分かるが、なんか怪しい論理式みたくなってませんか？
>>555さん
反論したいのですが、残念ながら時間がありません。今晩、帰ってきてから書きます。
取敢えず、意味不明と指摘を受けた一文だけ補足致します。
この文章は指摘されたとおり論理学的に過ぎ、非常に読みにくいものであったと反省しております。
この文章は、
>それはCA投下側の対処策とは言えないと思いますよ。
>見る人に協力して貰ってるんだから、見る側の対処策でしょうに。
これを受けて、書いたものです。
上記の貴方の文章は、結論が「CA投下側の対策とはいえ」ず、「見る側の対処策」であるとしています。そして、その理由付けとして、「見る人に協力してもらっている」というものを挙げていると解釈しました。
この解釈に誤りがあれば指摘してください。
このような解釈を前提にして、「見る人に協力してもらっている」ということで、「CA投下側の対策とはいえ」とまでは言えないと反論した心算でした。
つまり、両立し得ない概念ではないのだから、片方を持ってきてもう片方を否定することは不可能と。
具体的には、「見る人に協力して貰」う「CA投下側の対策」というものもあり得るでしょうということです。とすれば、「見る人に協力して貰」っているから「CA投下側の対策」とは言えないというのは、論理に飛躍が見られると。
554の最後の二行については、私も蛇足であるという自覚があるので本文とは隔離しておきましたが、問題提起しておきながら以後スルーしますというのでは卑怯と言われて当然でしょう。
名乗りを挙げて対峙した後に敵に背を向ける行為です。
撤退するくらいなら問題提起するべきではないでしょう。
私の予想では、問題提起した後に貴方はこれが神学論争であること気が付かれたのでしょうけど、それなら前言を撤回してから撤退するべきでしょう？
決着のない議論だなどと言い、双方に華を持たせ、自らの名誉を保ちつつ撤退しようなどというのは卑怯者の振る舞いです。
私も喧嘩したいのではないどころか、寧ろ貴方に敬意を持つ部分もありますが、波風立てておいて後は知りませんという態度は許し難い。
実際は、反論をしてくれましたから卑怯者というのも撤回致しますが、554を書いた時点では言われて当然のことです。
一方、「まともな会話が成り立つ相手かと思って書き込んだだけに残念に思う。」これは完全な蛇足でした。
非はこちらにあります。
あからさまに荒らし始めたな
弁明二号にでもなる気か？
CAをちゃんと作ってきた人なら、
CA封じとかでも無い限り、仕様変更に合わせて作り直すのは
ちょっとくらいぶつぶつ言いながらも楽しい作業だろうし、
作り直しを最優先にすると思う。
2ch型の掲示板で長い文章書くのやめて欲しいわ
掲示板で長文って読みにくいな
３行で済む内容を、自分の言葉に酔ってダラダラ長く書き下しているだけ
腐スレ並にすごい事になってて吹いた
スレが凍結してるな
最近CA書き込み中に邪魔されるんだが書く時間帯が悪いで
FAかな？
せっかくコマンドテストやコメント練習の動画を上げてくださってる方がいるのですから、仕様ごとに新しいＣＡを作ったり作り直しませんか？
そんな書き残したものばかりに頼ってるのは技術は廃れるばかりだし、飽きられることもあります。
私は、練習用動画を上げてくださってる方に感謝をしつつ利用させていただいてますよ。
ＣＡ職人として本当に上手い方や尊敬に値できる方は暇を見つけて練習しているようですし。
それと職人と言われたり名乗ったりする以上は、常に精進をしなければならないと思っています。
コメントでの評価を元に、さらにいいものを作って楽しんでもらうというのがＣＡ職人としての最大の喜びですしね。
長文失礼致しました。
自分自身で職人と名乗るＣＡ職人はほとんど見かけないよ
それにＣＡを本職にしてるひとは言われなくても、仕様変更を済ましてるはず
＞書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。
＞書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。
＞書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。
アートブレイカー本気で吹いたｗｗｗどんだけ中二病だよｗｗｗｗｗｗｗ
カッコつけて説明するなら名前いらないしｗｗｗｗｗｗ
あー・・・腹が痛い。コメ研可愛すぎ
最近ＣＡ書いてた時刻の所に故意に
aだの123456だの書いてＣＡを書かせないようにする奴がいる
消えるたびに補充するし、明らかに故意。
アートブレイカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
アートブレイカー←これは流行る
アートブレイカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引越しの邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アートブレイカー記念
そう言えばアートブレイカーって言い方どっかで見たね。
流行ると面白いかも♪
普通のコメをplayer、コメ職人をPKとした場合のPKKみたいな感じでしょ？
ヅラのＣＭで聞いたことある
アートネイチャー
最近、感動してCAを勉強した者だけど、
俺が遭遇してないだけかも知れないけど
そんなにCAに対して嫌悪感を抱いてるコメってないよね？
もちろん、ウザイ荒らしもいるけどさ・・・
場をわきまえてCA書いたり、邪魔にならないように配慮もするのがCA職人・・・というより常識人。
それ以外は、はじめたばかりの慣れてない人か、本当のクズだと思う。
まあ、結局何が言いたいかというと・・・仲良くしようぜ！！
各々の立場に実際に立ってみないと分からない感情ってのもあるよ。
歌詞書く人の気持ち、
職人コメ打つ人の気持ち、
動画編集してうｐする人の気持ち、
普通のコメントだけ書く人の気持ち。
俺はとりあえず全部やってるので観る専門の気持ちが分かり難くなってるかも知れない。
個人的に、歌詞とか職人コメを打つ時は動画を修飾する気持ち。＆褒められた場合嬉しい。
でも他人の歌詞とかAAを見ると、もしかしたら邪魔かも・・・ とか感じる。
MAD編集してうｐした時は、みんなに見て貰いたい気持ち。
その動画に歌詞やAAが付くと、通常コメント同様嬉しい反面、照れくさいと言うかちょっとだけ煩わしい。
観るだけの時にどう感じてたかはあまり思い出せない。
ごく限定された環境の人間からの意見として書いておくと
CAの大部分を見えない特殊文字を使ってる場合
見えてる奴(見えてしまう環境)には画面が豆腐で埋まってる状態に見えたりするので
正直言うと荒らしと同列にしか感じられないケースが頻繁にある
やめろとは言わないし批判コメなんかも打たないが(文句言う前にコメオフにすればいいだけの話)
CA入れる人は『画面占有系CAはグレーゾーン(荒らし寸前)』と認識して欲しい
ごく限定された環境とはどのような環境なのか具体的に頼む
MacかなにかのOS依存によってunicodeは表示されるみたい
あとはコメントサーバの影響かどうかは未確認だが、winでも”豆腐”unicodeが見えるときがある
こう言っちゃなんだが、どこの世界でもマイノリティーは切り捨てられるもんだ
>>581
なんか文脈から 諦めろタコ助 みたいなニュアンスを感じるんだが
>580で書いてるように、既に諦めて場合によってはコメ消してるからそう噛み付くな
CA自体は見るの好きだしCA作ってる人には感謝の気持ちが無いわけじゃない
レスアンカ付けなかったから誤解を生んでるのかもしれんが
>578が
> そんなにCAに対して嫌悪感を抱いてるコメってないよね？
と書いてるので
「コメで批判しないまでも不快に感じてる人はいるかもしれないから気をつけてな」
と言う意味で >580 を書かせてもらった
ttp://www.uploda.org/uporg897918.png.html (2k + Fx)
荒らし寸前 という言い方もあながち間違いではないだろ？
(前後に波職人スゲーってコメはあるが、これがドバーっと特殊な動きも無く大量に流れてるだけ)
2k(2kだけと聞くが)は文字描画をAPI叩かず独自で行ってる(っぽい)ソフトで同様の事が頻繁にある
FLASHプラグイン or FLASHの作り方が問題で制御文字が見えるんだろう
>>580=582さん
言いたい事は分かるが、CA作成側としても対処が難しい問題なんですよね、それ。
「全角半角スペース」では仕様で飛ばされたりする為、「豆腐」を使わないと出来ない表現もあったりする。
（流石に殆どを豆腐で埋め尽くすなんて事はやった事無いが・・・）
あと環境（鯖状況）によっては、「全角スペース」「半角スペース」ですら豆腐化するとの噂もあるし、完全対処は難しいと思う。
私は581さんではないが、「切り捨てる」というより「多数派に合わせる」という選択肢しか取れないのが現状。
貴重な意見とは認識してるので、その辺は誤解の無い様によろ。
スレの下がりすぎに吹いた♪ みんな流石に飽きたんだね。俺もだけど。
>>580-584
自分もW2K+IE6.0で、スペーサーが『□』に見えてしまう環境なので、色々調べてみた結果を
ニコニコ動画まとめwiki＞コメント技＞Ⅱ 空白＞『□』に見える空白文字と見えない空白文字について
に追加してみました。
あくまでこちらは少数派でお願いする立場ですし、
どのスペーサーを採用するかは職人さんの自由と思っていますが、
もし参考にしていただけたら嬉しいです。
>>586
昔、どこかの質問スレで■の現象に関しては解決法が載ってた
windowsアップデートで、何かのフォントをインストールすればいいらしい
うろ覚えでごめん
>>587
情報ありがとうございました。
しかしWindows Updateに行ったところ、フォントインストールの選択肢はありませんでした…orz
その質問スレを探してみます。
>>589 ねぎらいのお言葉ありがとうございました。
>>588 の質問スレはまだ見つけられていませんorz
ところで、某動画でスペーサーについての公表は規約で禁止されているからするな、との意見をいただきました。
このスレの上のほうで既に話題になっていた内容でしたし、動画が荒れるのはまずいと思ったので
こちらに誘導させていただきました。
でも本当は論争っぽいのは苦手で、上のほうもきっちり読んでいたわけではないので、
時間を見てちゃんと読みたいと思います。すみませんorz
今のところの自分の意見としては、
・嵐が荒そうと思えば、スペーサーだろうがなんだろうがどんな手段を取ってでも荒らすだろうし、
もともと荒らそうなんて考えるような人は基本的に幼稚であまり勉強熱心なタイプではないだろうから
そんなスペーサーを転用した高等荒らし技なんてものをわざわざ（ダジャレじゃないですｗ）
考え出して荒らす確率は低いのではないか？
それよりも、CAを楽しみたいのに□が見えてしまう一般人や、
なるべく多くの人に作ったCAを綺麗に見てもらいたい職人さんの有益性を優先したほうがいいのではないか？
・先達の職人さん達には大変尊敬の念を持っています。
ですから、暗黙の了解だと言われれば守るべきなのかなとも思いますが…。
でも、うまく言えないのですけど、自分としては、シェアウェアのオープンソースみたいに、
基本的な部分や知識は皆で共有して、それを土台にしてより独創性のある綺麗で面白いCAが開発されて進化していくほうが
楽しくていいんじゃないかな、と思ってしまいます。
不毛で楽しくないことは苦手なので、議論が罵り合いとかになるようだったら逃げちゃうかもしれません。
先に謝っておきます、申し訳ありません(´･ω･`)
明日は早めなのでもう寝ます。
そんな規約があったのか？
unicode 05c1なんだけど、俺の環境では（右側に文字打って無くても）
・
○
みたいに見えるんだよね（・の下に○があるのが一文字分で見える）
Firefox、Lunascapeとブラウザ変えても同様の表示だから、原因はOSとかにあるのかなあ。
（ちなみにVista Basic使用）
自分の作ったCA、他の人にはちゃんと見えてるんだろうか・・・。不安。
>>591
その人の発言を引用すると、
> スペーサーは荒らしに使われるからネタばらししない約束だろうが！
> 規約くらい守れ職人
> つ「スペースなどは個人で見つけるのが原則、教えないのは職人の暗黙の了解」
とのことなので、このスレの過去ログの内容と考え合わせると（まだ>>1-150くらいまでしか読めてませんが）
コメ研さんとかどこか他の職人の団体？の規約なのかな…？
実際のところは自分にもよくわかりません(´･ω･`)
だからこのスレに誘導して、
> ちなみにその「 」の文章はどこに書いてあったのですか？
という質問も書き添えておいたのですが、まだ来ていただけてないみたいですね…
でもその動画の住人である職人さん達は、とてもいい方達ばかりで
皆さん非常に協力的にスペーサーの変更にトライしてくださったんです。
レスしてくださったわけではない方でも、
さりげなく新しいコメントからはスペーサーを変更していただけていたり、
ここで書くのも違うかもしれませんが、本当に感謝しています(´▽`)ｱﾘｶﾞﾄｳ!
と、喜んでいたら…
>>592
unicode 05c1でも文字化けする環境があるのですね…orz
Macの方も平気とおっしゃっていたし、05c1なんです←結論☆ と思っていたのに…
どうしよう、完璧安全ではないものを薦めて広めてしまった…
Vista Basicではunicode 2001や2003はどのように見えますか？
もしご回答いただけたらwikiに追記させていただきますね。
あと、>>592さんはどのスペーサーを使用されてますか？
しかしこれで、改行のために一つだけ空白文字を入れたい場合に最適なスペーサーがなくなってしまったorz
またunicode表から探してみます…でももうほとんど全部見たはず…う～む
質問なのですがハートや文字が回転しながらながれていくCAが見られますよね。
私もやりたいと思いいろいろ探してみたり実験してみたりしたのですが結局どうやってるのかわからなくて。
教えていただけないでしょうか。
やっぱり自分でやり方を見つけられない人はする資格、ないでしょうか・・・
>>595
直接的に教えるのはやはりアレなのでｗ
あなたがどこら辺まで作れるのかによってヒントの出し方変わってきます。
流れていくコメントで特定の位置（上下的）に文字を流すことはあなたは出来ますか？
それが出来るのであればあとはその職人さんが作った回転していくハートもしくは文字を見ながら
色々試行錯誤すると出来るようになると思います。
もし特定位置に流すことが可能でありつつも、わからないのであれば
そのときはまた別のアドバイスを差し上げようと思います。
色々試してみてください(＾Ｏ＾)ノ
＞＞596
ありがとうございます。私が知ってるコマンドは基本部分の
上と下と文字サイズと色カラーのみなので
「ながれるコメントの位置」を操作する方法は知りません。
なので、まずそこから調べてみることにします。
ヒントをいただきありがとうございました！
直接的に教えるのはやはりアレなのでｗ
出たｗコメ研ルールｗ
ていうかここ久々に来たから流れが良くわからないんだが、
まっとうな職人全員自粛
→ここ廃墟
→コメ研が乗っ取って好き勝手やってる
でおｋ？
アートブレイカー的に考えてそれでOK
>>597
頑張ってみください。
>>599
マジレスすると俺コメ研
ついつい見に来て糞レスしてるんだわ
自重してなくてサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、最近のやりとり（>>580-）はコメ研外の人たちです。
コメ研に必要なのは
”誰に頼まれた訳でも無く勝手にやっている”
という自覚。
それなのにも関わらず偉そうにするから邪険にされるんだ。「お前に偉そうにされる筋合いは俺には無い」と。
周りのコメ信者達にも必要な自覚だがね。
アートブレイカーってのも凄い言い方だよね。
動画職人が苦労して作った動画に落書きのせといて、
コメントアートは壊さないでくれ ってか。
>>602
それに関しては禿げしく同意です。
コメ研と言っても中の人の主張が全部統一されているわけではありませんので
あくまで俺の意見ですが。
ただ固有する物として対峙する集まりのようなものが無い以上、仕方が無い部分もあると思います。
この掲示板に限らず、コメントが盛んな動画にて仕様変更前の名前欄で「●●＠コメ研」などと書き、変に他の方々を
刺激しかねない事をしている方々もいたようですし、それに追従(賛同?)してもらえると・・・的なレスも
コメ研内に有りましたよ。
俺自身はそのような主張に対しては、あまり良く思わなかったので、やりませんでしたが。
(コメ研内部者でコメ研批判しているとアレなので、書いておきますが、これに対しては
引きつけることによって、コメ研に興味を示してもらい、一緒に意見交換できる場を持とうという意
でやっていたようです。それに関しては俺も良いとは思いますが、ちょっとやり過ぎた感もあったと思ってます。
事実、コメ研に対する批判が起きた原因でもあると思っていますし。)
極論ですが「ＣＡ」に関しては、正直落書きと同じだと思いますよ。所謂グラフィティーのような感じで。
それに対して「おお！」と思う人もいれば、「何この動画汚し？」と思う人がいておかしくない。
「盛り上げてるんだぜ～～♪」ってよりは個人のオナニーに近いと思います。
長文で申し訳ないです。
論点とズレズレの意見かも
スマソ
なんかもう必死すぎて気持ち悪いんだけど。
ニコ動の外に団体立ち上げたなら、いちいちこっちに突撃してくるな阿呆
ageとくか
sageとくか
oAUcVrEwがどのコテか特定できた
拡張子がswfの動画ってアップできんの？
また訳ワカンネーの沸いてるな。
590さんはアンインスールでスペースの事を提示した方ですよね？
自分もあのやり取り見てました、というか加わってました。
あなたの行動はとても有意義な事だと思うので存在しない規約など気にする事ないですよ。
その規約がどうとか言ってる人は自分の中で何かルールがあって発言
したんでしょうけど、そんな規約が明記されているサイトや動画は
どこにもありません。
やりとりが凄く気持ち悪い
他人の動画に落書き乗せてる分際でいい人ぶってんじゃねぇよ
アウトローだって自覚がないからあちこちで妙なトラブル起こす
その辺は腐女子と一緒
私がＣＡ始めた頃は、今みたいに自分で作った動画うｐしてる人は少なかったからなぁ。
動画自体に代わり映えがなければ人が離れて行くのは必然だし、それを遅らせる為のＣＡだったはずなんだけど…
まあ、その頃から理由も言わずに職人うぜぇうぜぇ言ってたやつはいたけど。
>>611
スペーサーについてやり取りしてくださった方とのこと、その節はお世話になりました(´∀｀ )
規約の人については、結局このスレに来ていただけなかったので、真実は藪の中？という感じですが、
611さんの書き込みを読んで、とても心強い気持ちになれました。ありがとうございました。
アンインストール動画、早く平和な状態に戻ってくれたらいいですね…
久しぶりに来たが・・・・何よ。コメ研て・・・・
CA、出始めの頃は結構面白かったんだがなぁ。
なんかこう、腐れ女と厨房に食い潰された感じ。
そこで アート無礼カー の登場ですよっと。