MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?


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■MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?

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1 名前: no name :2008/02/05(火) 22:31:06 ID:Zi4QqLLC

と、思うのですが。
意見乞う。

393 名前: no name :2008/07/29(火) 08:49:12 ID:2oFDoBEc

>>390
ニコニコアニメチャンネルやキャラウッド動画、ライブドアネットアニメ等の公式動画(公式タグで十分か)とか

同人活動等(音楽のインディーズバントと同じ)でアップ主たちが自作し、自分の著作権(公衆送信権)行使で他人の著作権を侵害していない合法動画があるからだよ。
著作権が消滅してしまって誰でもアップしてよいアニメなんてのもある。

特に公式動画はMADを作っていい作品も多いんだしさ。

394 名前: no name :2008/07/29(火) 09:11:01 ID:vnXMi4zl

いや、MADはアウトだろ
仮に出版元の複製許諾があっても、改変は同一性保持権でアウト
事前に原作者やらスタッフ全員の承諾があって契約交わせればギリギリ可能か、その程度だよ

395 名前: no name :2008/07/29(火) 09:27:19 ID:DcG/xfvB

MADが本当に完全アウトだったらこの程度で済むわけがないだろ?
現実を見ろよ。

396 名前: no name :2008/07/29(火) 09:41:54 ID:d4tk6VgE

現実w
面倒くさいから対処されてなかっただけだよ
現実を見ろよ

397 名前: no name :2008/07/29(火) 09:45:06 ID:vnXMi4zl

何言ってんだか
実際裁判で負けてんだろ(マッド・アマノ裁判)
今までは「陰に隠れてやってたから摘発を逃れてた」ってだけの話。
表立ってやれば前例どおり訴えられて終わり。

現実を見ろよ。
ニコ動に対する著作権管理団体からの文句も稼働当初から続いてるだろ
今は運営が「申請が有り次第即刻削除します」って庇ってるところだけど、
これが削除申請でなくて投稿者の情報開示だったら普通にユーザー訴訟喰らうぞ

398 名前: no name :2008/07/29(火) 09:46:58 ID:2Y2/G8sL

マイリス総合にあがったMADなら、根こそぎ消されてもおかしくないのにな。
いつ対処されんの? いい加減現実みようか。
妄想も大概にしようね。

399 名前: no name :2008/07/29(火) 09:52:00 ID:+7YKhdTr

あー、
コイツ昨日のキチガイじゃね?

400 名前: no name :2008/07/29(火) 09:57:17 ID:vnXMi4zl


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

30年以上前に決着してんだけどね。
現実というか、法律レベルの話なんでハッタリは通用しないのよ

401 名前: no name :2008/07/29(火) 10:00:14 ID:aBB968HS

ランキング動画すら消されてない現状のおかしさ
→権利者の黙認ってことをいいたいんでしょ>>398
それほど筋の通ってない話じゃないと思うけどあくまで憶測に過ぎないわな

402 名前: no name :2008/07/29(火) 10:12:05 ID:+7YKhdTr

仮にユーザー個人に対して損害賠償ついても、払いきれるわけないしね
だから運営というかニワンゴ側を相手どる、と。

403 名前: no name :2008/07/29(火) 10:31:16 ID:2Y2/G8sL

仮に訴訟があったとて、動画挙げた人間への訴訟
お前等には何の関係も無いだろうに
なんで鼻息荒くしてんだか

乞食には何の権限も訴求力も無いことぐらい分かるよな?

まあ、あくまで法に照らせば訴訟もできますよってレベルの話
実際その気になれば、創価動画あげてる奴などとっくに訴えられてもおかしくないもんな

が、それをしないと。これが現実だろ
妄想している暇があるなら、アカウント消して身を潔白にすべき
どうも乞食・違法視聴者としての自覚が無いみたいだし、悪質極まりないな

404 名前: no name :2008/07/29(火) 10:37:04 ID:vnXMi4zl

論点ぶれまくりだなおい

どの立場で何を主張してんだ?

405 名前: no name :2008/07/29(火) 10:41:44 ID:+7YKhdTr

たぶん
「馬鹿扱いされてムキになった」
って立場で、
「俺は間違ってない!お前らが馬鹿なんだ」
と主張してるんだと


正直こういう人って邪魔なだけ

406 名前: no name :2008/07/29(火) 10:46:04 ID:2Y2/G8sL

旗色悪くなるとこれかよ

罵倒はいらないので
日本語での反論をお願いします。

407 名前: no name :2008/07/29(火) 10:53:36 ID:aBB968HS

つまり「MADが完全にアウト」ってのは法律レベルの話じゃなくて
現実に消されるかどうかという話だろ?

片や別の人は法律がどうだという話してるんだし
両者いってることは正しいけどそれじゃあ話もかみ合わんわな

408 名前: no name :2008/07/29(火) 11:14:24 ID:vnXMi4zl

>旗色悪くなるとこれかよ
ソース付きで間違い指摘した途端に煽り合いに移行か
馬鹿馬鹿しい。

もともと法的にセーフには成り得ないって話してるところに
「消されてないだろ 現実を見ろ」と割って入り、
結局見えてないのは自分の方で、それ指摘されたら「日本語でおk」

正直もうこういうやりとりはウンザリだ
帰れお前

409 名前: no name :2008/07/29(火) 11:18:10 ID:+7YKhdTr

まぁ、夏休みだしね

いちいち全部相手にしてたら身がもたんよ

410 名前: no name :2008/07/29(火) 11:37:09 ID:TyGo4BfB

MADアニメさっさと削除しろよ糞運営
中途半端な対応ばっかしてないで全部消せ

411 名前: no name :2008/07/29(火) 11:55:33 ID:2Y2/G8sL

>>408
俺は法的にセーフかアウトなんていう話はしてないけどな
すでに分かりきってることなんだから

>結局見えてないのは自分の方で、それ指摘されたら「日本語でおk」
何が見えてないとか何を指摘したとか、どうもはっきりしないね君
>>403への反論どうしたのよ
ちょっと突っ込まれたら煽り合いとか、逃げ口上もいいとこ

>帰れお前
気にいらなければ反論を封殺して帰れ、か
何時からお前のスレになったんだ?

>>409
たまには反論の一つくらい返して下さいよ
他人のやり取り乗っかっての煽りばかりじゃないの

412 名前: no name :2008/07/29(火) 12:05:00 ID:2z9O3Rf8

ID:vnXMi4zl
ID:+7YKhdTr

こいつ等内容といいカキコの時間差といい
もの凄い自演臭がするんだが

413 名前: no name :2008/07/29(火) 12:08:12 ID:vnXMi4zl

はいはい

いい加減話戻すよ

414 名前: no name :2008/07/29(火) 12:35:10 ID:+7YKhdTr

MAD削除に関して、反対している人間はMADを好きな人間ではない。
ただそこにあって、それなりに楽しめるから消費しているだけなのだ。

口をあけて餌を待っている豚だと表現してもいい。MAD削除に反対する人間というのは、要するにそういうものだ。
いつも貰えた餌が急に貰えなくなるかもしれないと思い騒いでいるだけだ。

投稿動画サイトができる前にもMADは存在するし、MADを好む人はそれを追いかけていた。

能動的に収集しにいかなければ、手に入らないものだった。
投稿動画サイトが出来る以前は、MADはグレーどころではなく、ただ単に訴えられていないだけなのだという認識を誰もが持っていたし、それを黙認されてるなどと言うほど厚顔無恥でもなかった。
MADを公のものとして認めさせようなどとは思いもしなかった。

公の場に引きずり出され、白黒つけられるのは不味いのだ。
MADは好き勝手にやるからこそMADなのだ。
角川は良くて他のところは駄目。だから角川で作ろう。そんなのはMADではない。
好き勝手にできないのはMADではない。
認められるなら認められるように、認められる範囲内でMADを作り、それをMADとして見るのだろうか。
何かの枠の中で認められるものはMADではない。
つまり法治国家の中では、MADはイリーガルなものとしてしか存在しえない。

消費するだけの豚としてMAD削除に反対することは仕方ないとは思うけれど、MADを白日の下にさらし白黒をつけようとすることは、MADを殺すということだ。

415 名前: no name :2008/07/29(火) 12:37:39 ID:KLovyoAZ

>>413-414
こ、これは……

416 名前: no name :2008/07/29(火) 12:37:41 ID:y5ZsDSyS

とりあえず、一回 自分の主張を箇条書きにすればいいと思うよ。

417 名前: no name :2008/07/29(火) 12:39:25 ID:vnXMi4zl

いいかげんそのコピペ見飽きた

言ってること自体は間違ってないけどさ
豚呼ばわりとか印象良くないからアレだ

418 名前: no name :2008/07/29(火) 12:48:20 ID:+7YKhdTr

自分の主張を過剰書き

・ニコ厨必死だな
・合法MAD?ないない(ヾノ・∀・`)
・馬鹿に馬鹿って言うと本気で怒るよね

の3本で

419 名前: no name :2008/07/29(火) 13:08:56 ID:2z9O3Rf8

自演豚君が疑惑を晴らそうと必死なご様子

420 名前: no name :2008/07/29(火) 13:11:54 ID:vnXMi4zl

>>416
○法律を変えない限りMADは合法にはなりえない
 ・仮に一部の企業が複製許可を出したとしても、改変である以上著作権侵害は免れない
 ・そもそもMADを作る側が、許諾映像のみに限って作品の幅を狭くすることを望んでない(だからアングラに潜り「MAD」と名付けた)
○なので、根本的にMADの商業化は不可能。
 &ニコ動のようなアングラに向かない場所で扱うべきでない。

あとはまぁ、
誤解やハッタリに対するツッコミだけかな

421 名前: no name :2008/07/29(火) 13:56:49 ID:2z9O3Rf8

なんか、先月頃ここでスレ立てた「上京区」って糞コテ思い出したわ

422 名前: no name :2008/07/29(火) 14:24:03 ID:vnXMi4zl

誰?と思って検索してみた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1210618012/
この人か。

刑事訴訟はまた別だと思うんだが。
こっちで「法的に」と言ってるのはあくまで損害賠償請求の話で、
警察だの逮捕だのってのは別な気が。
県警がそこまで首つっこめるとは思わんし、
仮に首つっこんだとしてもそれこそユーザー個人でどうこうできる話じゃないし。

423 名前: no name :2008/07/29(火) 14:32:47 ID:cpq2A9a+

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      γ⌒) ))
      / ⊃__
   〃/ / ⌒  ⌒\  
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒) 
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
(  <|  |   |r┬(    / / ))  関・係・ないから
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
               / /


        ___(⌒ヽ
       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  \ \    )┬-|   / /> ) ))   関係ないから
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
  \ \ /         
    ヽ_ ノ       (

424 名前: no name :2008/07/29(火) 15:18:28 ID:+7YKhdTr

ま、最終的にはこういう事になるよね

ガキが余計な口出すもんじゃない

425 名前: no name :2008/07/29(火) 16:38:57 ID:P1IbtxK5

最近上げた動画がキングレコードの権利に引っかかった…
この分だとアニソン使ってるMADはかなり刈り取られそうだな

426 名前: no name :2008/07/30(水) 17:10:42 ID:KOTj1T37

>>425
そんなもんニコニコに上げるほうが悪い
ZOOMEかぱらすてにしとけよ まったく・・・

427 名前: no name :2008/07/30(水) 17:39:13 ID:FH+MRj46

自分の主張を過剰書き

・MAD消した権利者消えてくれ・その他の権利者の活躍を期待しています!
・権利者は路頭に迷ってくれ・それ以外の権利者は、良い人生を送って欲しい
・権利者に金は出さない・それ以外の権利者には、とことん貢ぎます

の3本で

428 名前: no name :2008/07/30(水) 17:45:57 ID:Ri+uA6/E

釣れる?

429 名前: 427 :2008/07/30(水) 19:44:34 ID:FH+MRj46

多分釣れない。釣るつもりもないし。

>>425
>>147を見習って、50円(葉書代)で憂さ晴らししたらどうだね?
キングは既に糞認定済みだから。

430 名前: no name :2008/07/30(水) 19:51:20 ID:KKW0wNHH

うわぁ・・・

431 名前: no name :2008/07/30(水) 20:31:41 ID:oPFSrX5J

ニヤニヤ

432 名前: no name :2008/07/30(水) 21:05:05 ID:0DWfNSat

427が釣りじゃなかったら恐ろしい。

433 名前: 削除済 :削除済

削除済

434 名前: no name :2008/07/30(水) 23:06:42 ID:A2dVbFI9

潔くていいじゃん。
違法じゃないんだ!って駄々こねて適当な知識振り回して権利者に抵抗するよりか

435 名前: no name :2008/07/31(木) 14:24:08 ID:FeEnxmgQ

>>434
その通りです。
現行では、MADは白じゃないことは十分認識しております。
ただ、それと権利者がファンに銃口向けるのは別問題。普通の業界なら、これは
ビジネスチャンスと考えて、歩み寄ることを検討するのに、権利者ってのは
それすらしないばかりか、ファンに銃口向ける。

普通の業界では、客に銃口向ければ、客に罵倒されるのは当然。よって、ファン(客)を
馬鹿にする権利者にはこちらも罵倒することで返すことにしました。

次またMADを権利者削除したら、たたき割ったCDでもおくってやろうかね。

436 名前: no name :2008/07/31(木) 14:33:18 ID:stHa0r7G

基本的にMAD屋はアングラなので、
表の業者には干渉しません。

ニワカ乙

437 名前: no name :2008/07/31(木) 14:40:26 ID:gLkIMVW8

>>435
CDお買い上げ有難うございます
今後とも末永く御贔屓を願います





消費しない奴に文句言われても権利者は痛くも痒くもないだろ、プラマイ0だし
つか現に買ってるじゃんお前wwwwww

438 名前: no name :2008/07/31(木) 21:21:14 ID:Pvpox0oT

>>435
コンテンツを買ってくれる消費者に銃口を向けたいんじゃないよ。
コンテンツにただ乗りする不届き物に銃口を向けたいんだ。

439 名前: 434 :2008/07/31(木) 21:30:43 ID:PfyySgfh

>>435
訂正する。論外。
俺は「権利者?知ったことか!俺らが楽しけりゃそれでいいんだよ!」ならまだマシだといった
穴だらけの理論突きつけて「お前ら権利者が悪いんだからな!」っていうのは最悪
フリーライドした上にその責任を権利者に押し付けるのは傲慢甚だしい

440 名前: no name :2008/07/31(木) 23:35:43 ID:djf/LgT2

>>435
多くの権利者は別に銃口なんか向けてないぞ。
いつまでたっても放置してる権利者にしびれを切らした運営が全削除に踏み切っただけで。

441 名前: no name :2008/08/01(金) 00:00:08 ID:kdi9N6lm

つーか消費者面したけりゃもっと商品買えよ
MAD素材自体ネットから拾ってきて作ってる作者がいっぱいいて
そのMADを賞賛し素材作品をネットで拾ってくるMAD視聴者がさらにいっぱいいる現状で
なーにが銃口だよ馬鹿馬鹿しい

丸揚げCDとかの動画があったとき「うp主死ね」の合唱でコメが埋まるぐらいのモラルを持ってから言えっての

442 名前: no name :2008/08/01(金) 00:31:02 ID:QuQDd88i

>全削除に踏み切っただけで。
そのわりにはあまり消えて無いけど。

443 名前: no name :2008/08/01(金) 01:44:33 ID:3EwPs1DX

>>442
権利者は監視している暇も金も無いから
「消さないと訴えるぞ」と業界団体全体から削除依頼されて
テレビ番組は民放連(ドラマやバラエティはもちろん、ニュースや枠買取の深夜アニメまで)、映画等は映像3団体(今回のMADとか)まで
いろいろな業界団体に宣言しているから仕方ないんだよ
各企業が企業名を出すのを躊躇(ちゅうちょ)しているが、そこは「業界団体で丸ごと」削除依頼して、団体名で削除依頼するという形で権利社名を公開する。
そうすれば会員である各企業のイメージ低下は最小限にできる。

444 名前: no name :2008/08/01(金) 21:14:15 ID:mxORUbQQ

>>440
権利者とユーザーが同意してる場合
なぜ運営がしびれを切らす必要があるんだ?

445 名前: no name :2008/08/03(日) 13:16:27 ID:f8aeWX8R

>>441
糞権利者に対して、なんで金を払わないといけないんだ??
てめぇが一人で糞権利者に金みついでりゃいいだろ。
オレの金の使い道を、貴様なんかになんだかんだ言われる筋合いはねぇ。
そんなことも分からないとは、本当に非常識なAHOだな。>>441は。
糞権利者の知能レヴェルって、こんなもんだよなw

勿論、素敵な権利者様には今でも金を貢いでまっせww

446 名前: no name :2008/08/03(日) 15:23:32 ID:it0wXsX4

>>445
どんなにまずいレストランでも
金は払わなイカンよ。

447 名前: no name :2008/08/03(日) 16:21:21 ID:f8aeWX8R

>>446
おいおい。
そこで食事すらしてないのに、何故に金を払う必要が?ww

448 名前: no name :2008/08/03(日) 17:31:37 ID:f8aeWX8R

あと、微妙に違うぞ。

>どんなにまずいレストランでも

料理が不味いのではなく、店員が横柄だから、その店に食べに行かなくなっただけだ。
そう言う客に対して「食べに来なきゃ違法だ!」とか言ったって、誰も食べに行くわけ無いわけでw

449 名前: no name :2008/08/03(日) 18:02:51 ID:6I0FYTXY

>>447-448
例えの受け取り方がおかしいだろそれは

450 名前: no name :2008/08/03(日) 18:24:29 ID:WtDm2P0t

MADって、中国のひどいパクリキャラみたいなもんなんだよな
ちょっと前までMAD完全容認派だったが、中国にムカツクって事はMADも駄目だって事だよな
ただ国レベルと個人レベルの差とか、実際MAD作った個人に利益があるかどうかの差はあると思う
むしろ同人の方が利益発生してるしアウトだと思うが、あっちは黙認されてるし
結局権利者のご都合でごちゃごちゃしてるんだよな

451 名前: no name :2008/08/03(日) 20:36:05 ID:3KY/y40l

【映画】崖の上のポニョ【part1】
http://jp.youtube.com/watch?v=Oug8zioACOc
予備 http://zio3.net/MovieDev/Page/MediaView.aspx?ID=4568
おまえらこれ見てから議論しろ
映画うpもやりたいほうだい

452 名前: no name :2008/08/04(月) 12:58:33 ID:0fCHUoLt

 >>449
なんで?

料理が不味い=シェフ、農家批判
横柄な態度=スタッフや経営者批判
だろ?

シェフや農家と言った「作り出している人=クリエイター」を批判するつもりは全くない。
日本のアニメ・エンターテイメントは、そこまで堕ちているとは思わない。

その上前はねてクリエイターをワーキングプアにして、その金でソープランド通って
いるような糞権利者がヴァカと言ってるだけ。

どんなにつまらないアニメでも、見ればきちんとそれなりの対価は払ってますが何か?

それとも糞権利者は「アニメが売れないのはMADのせい」というのならともかく、
「アニメが売れないのはクリエィターが糞だから」とか言い出してんのかね?そりゃ問題だ。

453 名前: no name :2008/08/04(月) 16:12:34 ID:0UYi06vE

例え話になるが、
家に帰ってみたら、見たことのない人間が勝手に自分の所有物を使っていたとする。
(冷蔵庫の食べ物を食ってたり、テレビを見てたり、風呂に入っていたりetc・・・)

もし、そういう状況になってたら
「お前勝手に人の家のもの使って何してんの?」
って気持ちにはならんかね?

すいません、家の電話を使ってもいいですか?と聞いて許可をもらって使うならまだしも、
許可も取らずに勝手なことやってたらキレる人はキレると思うんだわ。

MADを消す権利者もそんな感じなんじゃないのかね?

454 名前: no name :2008/08/04(月) 18:48:18 ID:fYntgihv

アニメータがビンボなのはテレビ局や代理店が搾取してるからだ、
なんて幻想に取り付かれてる化石みたいな奴がまだいたのか

455 名前: no name :2008/08/04(月) 21:17:00 ID:f6K+pm4o

>>452
そんな出資者が嫌なら自分で全部金出してリスク背負って作品を作ればいいじゃん
どこの世界でも金を出すやつの発言力が一番強いなんて当たり前だろ
上前はねるなってアレか権利者は出資するリスクだけ背負ってろってことなのかw?

456 名前: no name :2008/08/04(月) 23:43:45 ID:AnHkotyU

>>452
そういうことを言うなら、製作委員会方式への批判や、
委員会に頼らず製作できる方法論とかそういう方向から意見を言えよ。
着眼点と主張する内容が間違ってる。

457 名前: 削除済 :削除済

削除済

458 名前: no name :2008/08/05(火) 00:24:16 ID:fRH62yBV

>>453
まあ違法は違法なんだけど、権利者等がそこまで所有権を主張してくる時点で普通にひいちゃうな…
なんていうか楽しめなくなる

459 名前: no name :2008/08/05(火) 09:52:24 ID:hkGCEllW

>>456
こんなもんは感情論。「権利者うぜー!氏ね!」っていうね。
方法論?そんな話、するキモねーよ。
感情論に「間違い」「間違いじゃない」なんて事言い出す君の方が間違えてる。

460 名前: no name :2008/08/05(火) 10:37:58 ID:hkGCEllW

>>458
激しく同意。
正にそれなんですよね。今の権利者の過剰なほどの姿勢が、どん引きをさせている。

461 名前: no name :2008/08/05(火) 10:37:59 ID:u3xidxuz

感情論だからなんでも良いんです。ってか。
愛国無罪じゃあるまいし、感情だけで語りだす奴って本当迷惑

462 名前: no name :2008/08/05(火) 11:00:00 ID:FvWiedqs

今の権利者の態度の硬化を招いたのは自分達が無法をやりすぎたからだって認識が
すっぽり抜け落ちてるのがさすがというかなんというか

これが所謂ゆとりってやつ?

463 名前: no name :2008/08/05(火) 11:05:01 ID:cfkbT+pO

2+5の答えは感情論で決まるから、答えに対して論理的にツッコむと間違いなんですね。
わかります

464 名前: no name :2008/08/05(火) 11:05:14 ID:1Qm3N35A

>>458
>>460
そういう考えでMADを作っているから叩かれるんだよ
たとえばジブリとかの子供向け作品で品位を保たなければいけないのに(同人誌ではポケモンでピカチュウをサトシがレイプするとか)
MADも同じように品位を損なうものが多数あるんだよ
となりのトトロでMADを作ったバカが大勢いたが(DJみたいな音楽でギャグを狙ったやつとか)

訴えられて刑事告発や賠償請求とかされても仕方ない行為
こういうのがあるからMADを許さなかったり、二次創作を一切認めないディズニーみたいな権利者が大勢居るんだよ。

作ってもいいけど、私的複製の範囲内で家族(家庭内)までしか公開してはいけませんって権利者が大勢居るんだからさ。

ポケモンは自作イラストは他人に見せても良いとしているので手書きイラストならいいんだけどさ。

MADの自由化も何も権利者の自由
ペンギン娘はぁとはドワンゴで権利を持っているし、元が品位がほとんど無い作品だし、逆に人気をMADで盛り上げようとしているからMAD推奨で運営涙目企画もやった。

ペンギン娘はぁとがMADのおかげで売れればオタアニメぐらいなら乗ってくる権利者も大勢いるから、(現にエロゲーとかはPVでニコニコアニメチャンネルにも多数公式動画を投稿してくれてMADも推奨してくれている)

ペンギン娘はぁとのMADを大量に作ってグッヅが売れなければ、他のMADは論外なんだよ、角川のニコニ・コモンズもお預けになる。

465 名前: no name :2008/08/05(火) 11:48:13 ID:LK3zrZMF

>>458,460
権利者としては普通の主張かと。

>>453の例え話で行くと、MAD肯定側は

お前のテレビを勝手に見ようが、風呂を使おうが、食べ物を食おうが関係ないだろ。
俺等はお前のものを勝手に使ってたら楽しいんだよ?
もっと俺等を楽しませてくれないの?
「勝手に使うな!」とか言われたら俺達の楽しみが減るんですけど。

という風に主張していることになる。
で、権利者側が厳しく注意すると、

あーハイハイ分かりました。もうお前のものは一切使わないし、関わりませんから。
あとで、腹いせにお前の食器を叩き割って宅配便で贈りつけてやるよ(笑)>>435

と、文句を言って暴れたりするわけだ。
権利者を罵倒してる奴らの方がキチガイにしか見えないわけだが。
権利者が警察を呼ばないだけ有難いと思うんだがね。

466 名前: no name :2008/08/05(火) 14:09:56 ID:MWD46tF5

コードギアスのMADが消されるのが嫌なだけだろ。とりあえず信者が再うpして調子に乗ってるから通報しろよ

467 名前: no name :2008/08/05(火) 14:13:09 ID:FvrcWMwL

とりあえずMADはどうでもいいよ
ゲームも消されるのは辛いので勘弁

468 名前: no name :2008/08/05(火) 15:03:49 ID:+7u1N7ds

百姓が稲を愛するように製作者が作ったものを愛する気持ちはわからんでもない。
しかし、誰が偉いだのと客観性がどうのと、あげくの果てには泥棒や食い物なんかに例えたり…
まったく的外れな物言いばかりじゃないか?

創作事なんて病気には違いないだろ?イカれてるのは皆同じ。
この騒動だって、要は麻薬売買のルート抗争みたいなもんだ。
権利者が売買組織で、MAD職人がそこらのチンピラ、で、俺たちはお馬鹿な中毒者。
程度の差はあれどいつもこいつも基本頭おかしい。もしくは外道。
誰が悪いかって神様に聞いたら辺り一面水浸しになるに違いない。
それなのに一体何を偉そうに主張できるのやら。

まぁ、今回一番怨みを買ってるのはニコニコ動画そのものだと思うけど。

469 名前: no name :2008/08/05(火) 15:11:53 ID:F3btBfrR

いや権利者は頭おかしくないだろ…

470 名前: no name :2008/08/05(火) 15:50:28 ID:+7u1N7ds

>>469
別におかしいからダメとは言わない。
ただ、この件に関しては誰も「これが正義だ」なんて主張すべきじゃないだろ?
正しさを求めるなら夢物語を追うより学生運動でもしているがいいさ。

つまり、権利者が文句を付けるとすれば「てめーは俺を怒らせた」と言う他にないし、
そうなれば言われる側だって「やれるもんならやってみやがれ」って姿勢になるしかないわけで。

誰が勝ったって不毛だよ。

471 名前: no name :2008/08/05(火) 16:55:28 ID:+KK+xboR

怒らせたら相手は自由に強権を揮えるんだから(削除or損害賠償)
こちらが勝つには結局は地下に潜るしかないぞ

472 名前: no name :2008/08/05(火) 16:55:41 ID:ljNgW+xb

MADを上手く使えば東方やミクの様に良い宣伝媒体になるんだがなぁ
ディズニークラスの大手ならともかく、中小はむしろMAD賛成派が多いんじゃないか?
規制を多くすると今の法律のように自分の首を絞める事にもなりかねん側面もあると思う

473 名前: no name :2008/08/05(火) 17:08:41 ID:KiK/YRfb

何か勘違いしてない?
アニメの販促を前提としても、面白いアニメでしかMADは作られない。
話題作を作れない会社(≒中小)がコンテンツを開放すると、減益になることは目に見えてる。

474 名前: no name :2008/08/05(火) 17:18:55 ID:ljNgW+xb

MADの出来が良くて原作見たくなる場合とか
まだ知名度が無いアニメの宣伝媒体としては美味しい
面白いアニメでしかって言うが人の好みは十人十色だからな
埋もれてるアニメをどこからか貪って来てくれる人もいる訳で

475 名前: no name :2008/08/05(火) 18:13:49 ID:KiK/YRfb

で、そんな例は何件あるの?って話なんだけど

476 名前: no name :2008/08/05(火) 18:32:44 ID:ljNgW+xb

累計は出来んな
全部を見てる訳じゃないので。
売れる=ボカロ並を期待してるなら一桁位だろうが
個人の懐が潤うぐらいなら相当あるんじゃないか?
大手も新たな視聴ユーザーを増やしてる側面がある訳だし
一概にMADが完全悪とも言い切れなさそうだ、と言う話しなんだが
なぜそんなに喧嘩腰なんだ?

477 名前: no name :2008/08/05(火) 18:52:20 ID:KiK/YRfb

>個人の懐が潤うぐらいなら相当あるんじゃないか?
だから推測じゃないその程度の実例はどの程度あるんですか?って話
ニコニコ市場見ても、言うほどは全く売れてないよね。

478 名前: no name :2008/08/05(火) 19:05:22 ID:+7u1N7ds

俺が一番心配しているのは、法を盾にした創作はもう創作ではなくなる、ということだ。
ただ古い芸を何度も繰り返すだけの出来損ないのサーカスになってしまうだろう。

「MADはいい宣伝になる」
「MADは利益減少に繋がる」
どちらも単なる「正しさの主張」に過ぎない。
そしてそのどちらにも簡単に反論が付けられる。
ならば、結局は法を持ち出すしかなくなるわけで…
最終的には、アニメが勝って、アニメが死ぬ。後には何も残らない。

だからもう、そういう議論はいい加減やめにしないか?
議論するなとは言わんからせめてもう少し建設的かつ穏便な方向でお願いしたい。

479 名前: no name :2008/08/05(火) 19:11:27 ID:bBEzl18o

一つ言えるのはここで議論しても何も変わらないってことだな

480 名前: no name :2008/08/05(火) 19:16:19 ID:ljNgW+xb

建設的じゃなくてすまんが最後にこれだけ
>>477ニコニコ市場が全てではないぞ
推測なのは実証出来るのが知り合いだけだから確定出来ないんだ、すまない
俺も含めて個人でやってて宣伝して貰ってうめぇwwwwなんて輩は結構いるんですよ、と理解して頂きたい

481 名前: no name :2008/08/05(火) 19:23:26 ID:KiK/YRfb

それ、あなたが言ってるだけじゃない?
ニコニコが出来る前と比べてコンテンツ産業はどれほど伸びましたか?
曲ソースをもってきている音楽業界は近年減収減益。
アニメ業界も減収減益、ゲームも減収減益です。
なにか伸びてるコンテンツはあるんですか?

もしくは、たまたまあなたの周りの人が、良い作品を作っただけのことではありませんか?

482 名前: no name :2008/08/05(火) 19:28:17 ID:ljNgW+xb

ソレ・・・ニコニコやMADのせいじゃない

483 名前: no name :2008/08/05(火) 19:37:47 ID:cfkbT+pO

だからニコニコ自体の売上効果に懐疑的って話
売上が上がったのは売れるべくして売れた作品だけじゃないですか。
儲けた話だけをサンプルに語られても説得力が全くないです

484 名前: iwasi :2008/08/05(火) 20:57:21 ID:e4EYUsv0

MAD削除問題から今日でちょうど一ヶ月。
集計でましたんで書いときますね

7月5日午前6時35分 MAD数 63、798個
8月5日午後8時40分 MAD数 23、818個

約40、000(全体の2/3)のMADが消滅したようです。

485 名前: no name :2008/08/05(火) 21:13:54 ID:YsTbWyGg

>>484
MAD削除宣言知ってからも削除されてるって実感あんまりなかったけど
数字として提示されるとかなりの量が削除されてたんだな、新規うp分も
考慮すれば凄まじい速度で消えてることになるね。

486 名前: no name :2008/08/05(火) 22:58:27 ID:5t+m/TL7

>>484
どうやって集計した? おそらく再生数少ないもの含めて結構消えてるんだろうな
MAD6万ってことないだろ もっとたくさんあるはず
新着即消しとかもありそう・・・ 私のマイリストに入ってるMADは全部無事なんだけど・・・ なんでかな?
著作権的にも結構厳しい作品のMADなんだけど・・

487 名前: no name :2008/08/05(火) 23:16:48 ID:u3xidxuz

>>484
タグ検索したでしょ?
"MAD"だけだと"動画MAD"や"静止画MAD"、"神MAD"は引っかからないよ。
単純なキーワード検索でMADとするべき。
キーワード検索"MAD"の総数 67,128
増えてます。

488 名前: no name :2008/08/05(火) 23:31:26 ID:BS97IV+8

>>487
いや増えてるかどうかはわからんだろ

489 名前: no name :2008/08/05(火) 23:41:59 ID:+7u1N7ds

残ったのが3分の1か半分かは知らんが、どっちにしろ意外と多く生き残ってくれたもんだな。
まったくありがたいことで…

490 名前: no name :2008/08/05(火) 23:45:54 ID:1Qm3N35A

>>472
じゃあ、公式動画(特にニコニコアニメチャンネル)の映像でMADを作れよ

MAD推奨なんだからさ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news008.html
念のために権利者に公式動画の映像でMADを作ってよいかを聞いて
許可が出ればやればいい

今はニコニコアニメチャンネルにエロゲー(R18)・ギャルゲー(全年令対象)とかのOPとかが大量にあるぞ
グロだけどハッピーツリーフレンズとかもあるんだし。

MAD歓迎なんて言っているのは、そういう業界ぐらい
元が品位なんて気にしない18禁のエロゲとか(品位なんて下がることはないし、逆に知名度向上で良い宣伝になる)、そういうごく一部だけ。

もう終わってしまったが、最終試験くじらのMADでも作れよ(もちろん許可を取って)、手書きMADとかなら許可してくれるだろう
それで今からでも売れて「ニコニコ動画のおかげ」「MADのおかげ」にすればいいんだよ、Candy☆Boyでもいいよ。

491 名前: no name :2008/08/06(水) 01:58:28 ID:M5tiFZtI

公式動画が充実してれば問題無いだろうけどなw期待出来ねえなwwww
MADで品位が下がる?公式映像だなんて思って見てないのにどう品位が下がるんだよwww
どんなアニメのエロ同人が出たってアニメそのものの価値は変わってないって
売上やら人気低迷の理由をMADのせいにしてるようじゃ一生低迷したままだろうな
音楽にしろアニメにしろ低迷してるのは間違いなくMADのせいじゃなくて
本編そのものがネット流出してるからに決まってる

492 名前: no name :2008/08/06(水) 02:51:49 ID:AJr43owO

>>491
本編流出は外国サイト(特にveohやyouku、daumTVなど)やP2Pファイル交換ソフト(winnyやshareなど)
あるいはアップローダーなどを駆使して流通しているわけだから、ニコニコ動画の範囲外だし
ニコニコ動画では違法アップを取り締まっている

これから法改正(ダウンロード違法化とか)やプロバイダーの規制などで厳しくなっていくだろう。

それで、ニコニコ動画では公式動画でいくつかの作品の本編を流しても売れなかったんだから、これから増えることはあまり期待できないな。

MAD素材もニコニコで公式動画の本編がなければ素材も増えないよ。

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