現在表示しているスレッドのdatの大きさは269KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
低品質動画の乱発か？あるいは信者におけるランキング工作か？
自己満足動画とみなされているのか？単純に一連のブームが気に入らないのか？
なぜアンチがあそこまで毛嫌いするのか、理由が知りたいです。
「みっくみくにしてあげる」の伸びは確かに尋常じゃないと思いますが、
参加型コンテンツの新しい可能性として評価出来る部分も多いと思います。
12月下旬には「とかち」の声優・下田麻美を起用した「鏡音リン」の登場で
アイマスファンも流入し、今よりもランキングは混沌すると予想できます。
当然「またか」「イラネ」の嵐だと思いますが、ミク動画賛成派と反対派の意見が聞きたいです。
１位のマイリスト登録多すぎだな
まぁガゼルは組曲時代にある程度知られてる人だから解らんでも無いんだが・・・
歌ってみた信者ってｗｗ何でもかんでも信者って付けんなｗｗ
歌ってみた信者もいるにはいるが、歌ってみた系全部が好きだという人は居ないだろ
Ｊ信者とか、いさじ信者とか、そんな感じの奴ならいる
１位のガゼルも、ガゼル信者が群がってるだけだと思うがな
<ﾊ>., -− <ﾊ>
/ l/ r , ﾍ i､
| lノi ﾉ)ﾉヽ.）l
| [ii]0 ﾟ ロﾟﾚ' | ＝つ≡つ みっくみくにしてやんよ♪
/ っL_) 〈〉(_」≡つ＝つ
（ /. く,_/i_iヽ> ）ﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸ
. V ＵＵ V
ガゼルは人気あるらしいし
デュエットも明日には上位に来てもいい順位だった、多分。
男性用キー上げVerも昨日の1位だし
本家は言うまでも無いしそう考えるとまだ理解出来るかもしれん。
後、本家メルトの作者コメ日本語でおｋ
まぁなんにせよこれだとちょっとおかしいんじゃねえの？
と思うやつが必ず出てくるのが嫌だな
>>740
その発想はなかったわｗ
>>741-742
歌ってみた信者の仕業だとすると
なぜミクが歌う原曲まで工作されているのだろう
ガゼルやhalyosyの他の曲を工作したほうが有効ではないのだろうか
とりあえず工作から離れろ。
今思ったんだが、２位３位４位より１位のが正常な気がしてきた
特に３位と４位、マイリスト登録数の割りに、異常に再生とコメ上がってる。これも一部のランキング厨の影響なのか？
１位は、アイマスＰＶ系で、レベルの高い人の動画が即１位になるのと同じ感じがする
元々ガゼルは、ニコニコの中でも結構知れ渡ってるくらいだし
うｐされた日付を見ろよ
7時間で再生：18,620 / コメント：4,240 / マイリスト：1,691
普通だな
工作じゃないんだろうがマイリストに４つとも入れてる奴がいるだろ
あー邪魔くせぇ
まぁ工作ってんなら8時ぐらいのウサビッチの票数が21話22話ともに55だったのが少し怪しいが
ミクのサムネでごまかされてるだけで、事実上top3は歌ってみただぞ。
まぁあの状況見ると工作と思ってしまうのは無理ないわなｗ
上位4位とか
そんなに一部の人には中毒性があるのかねあの曲
大規模な工作出来ないと何度言ったら
今日のランキングひどいな・・・
たぶん工作はないと思うがそれでもひどい
ミク信者にはわるいがまたミクアンチ増加だな。
サムネだけでミクって判断してる奴多いんだな
あの中でミク成分が入ってるのは２位と３位だけだよ
１位と４位は、ミクオリジナル曲を人間が歌ってるだけ
実質ミク成分はサムネしか無い
ミクアンチな俺は２位３位は見たくないが、１位４位は普通に聞ける
工作というならmixiでの広がりが工作、と見るべきだな。
あそこで口コミで広がったところに男声Verで爆発、という流れだから。
ミクのつべスレでは「中二歌詞だな」とうｐ初日から言われていて
初日はほかのミク関連の祭り化した動画と比べて伸びていない。
ここからは俺の推測になるが、
元々ニコニコの通常アクティブユーザーは50万くらい、
うちミク関連を巡回するミクアクティブが10万前後
（投稿数やランキングでの比率からこれくらいはいるものと思われる）。
で、それ以外として非アクティブが100万、削除とか複垢が240万とかって感じ。
今までのミク関連はミクアクティブ＋通常アクティブがメインだったのに対し、
今回のは非アクティブ層の活性化＋歌ってみたアクティブがメインなんだと思う。
だからミク側でも困惑しているし、アンチの騒ぎたては空回りする、と。
ぶっちゃけミクが原因で荒れてるわけではない
どっちかって言うと、ミクは踏み台にされたほうだな
ミクオリジナル曲歌ってのし上がってるんだからね
踏み台なんてたいそうなもんじゃないだろ
元から人気ある曲ならともかく伸びてなかったんだろ？
空回りだろうがなんだろうが
動画が荒れると信者とアンチが増えるだけでファンは増えない
いいことがないよ
匿名ＮＧでおｋ
>>762の言うミク成分てのがよく分からないけど、あれはミクの曲なんだし、ミク動画と呼んでも差し支えないだろ
声と絵で判断してるのはお前さんの方じゃないのか？
例えばGLAYの曲を誰かが唄った時にお前は「これはGLAYの成分はない、TAKUROの曲を他の人が唄ってるんだ」って言うのか？
誰もが「GLAYの曲だ」って思うんじゃないの？
ミクが作詞作曲してるならそうなるだろうけど。ミクは歌ってるだけだ。
>>769
確かにそうなんだけどさ、作曲者はミクありきで曲を作ってるんだからそれも「ミク動画」って言えるんじゃね？ってこと
だから>>762はミクアンチって言うより単にミクの絵や声が気に入らないってことなんじゃないかと思って
>>771
もう意味が分からん
じゃあミクでなくていいとかミクじゃなきゃダメってのは誰がどうやって判断するのか教えてくれ
そこまで言うからには明確な基準があるってことだろ
へヽ/' ￣￣ ` ﾍ へ い い こ と 思 い つ い た
／ 〉 〉r-ｰ-《-‐､i...》 ＼ お 前 ら 俺 を パ ソ コ ン の 中 に
／ ／ソ| |,,＿ ＿,{|⌒＼ ＼ イ ン ス ト ー ル し ろ
／ ／ 日 "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ | ＼
／ / ﾄ.i ,__''_ ! | ＼
／ / ／ l＼ ー .ｲ|､ | ＼
/.､- ￣ヽ ヽ/ヘ￣ヘ / ` ---､ | ＼
/ ;:::::::〈Ｈ〉:::: ヽ| ＼
/ ヽ ./::::::::::| |:::::::| | i ＼
/ | ／::::::::::::| |:::::::ヽ | | ＼
＿| _＿＿_|ﾉ:::::::::::::::::::| |::::::::::::ヽ＿ ! ＼ ＼
.|／ ￣|::::::::::::::::::::| ,.---ｧ^!::::::::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l＼
＿_{］ |:::::::::::::::::::／￣ |ヽ:::＝::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
｝ ヽ__,,-'|￣‖ -‐ ,r'ﾞ::::::::::l ＿ | ヽ 、
＿_fﾞ ￣￣|＿__| ‖＿, -':::::::::::::|＿＿＿＿＿ , - ￣ ＼＿ __| i
| .‖ |:::::::::::::| _ ／ ＼ ￣| |
＼＿＿＿＿＿＿.‖ l ::::::::::::l//ヽ_ ／ , / ヽi＿__.| |
￣￣￣ |::::::::::::::|￣ |:::::::::::// ／|| | !￣￣| |
＿＿＿＿＿__l::::::::::::::＼ ／ヽ:::::::ﾉﾉ／ || | |＿＿_|ヽ
初音テクのAAは結構前からあるぜ。
>>772
初期のみっくみくとかと違って完全にミクの事を歌った曲ではないってことだろう
それとこれは主観ですまないが、最近のミク曲は作詞作曲がミクありきでないものが増えてきてると思う
作詞作曲は出来るが周りに歌ってくれる人がいない作り手が、とりあえずミクに歌わせて興味を持ってもらおうって感じじゃないかな？
本気でミクの声がいいと思ってるからミクに歌わせてるなんて人は減ってきてるんじゃないかと
だから今回の流れは曲の作り手側の人間達が望んでいた展開が、ついにやってきたって感じかと
>>776
明らかにミクのことを歌っているのに、そこに一切触れていいない。
つうか製作者の周りにミクより歌のうまい奴がいなかっただけじゃね？
俺がDTMに手を染めて、「オリジナル曲でも作るか」ってなって、
歌つけるとしたらミクしか選択肢が無いような・・・
まさかスレ立てて「俺の歌を歌ってくれ」なんて出来ないし、俺の下手な声で行くわけにもいかない
>>777
減ってきてるってのは余計だった、すまない
あくまで増えてきた思うという話で、全部が全部そうだということではないのであしからず
>>778
そうそう、そんな感じの事が言いたかった
>>778
これいい使い方だと思うんだけどなぁ。
歌ってみた信者だからってのもあるが、作曲者も発表し易いだろうし。
今回はミクじゃなくて歌ってみたが好きな人たちが、爆発した感じ
だよな。
あと、今日上がってる動画で他に良動画がないし。
さとこは悪くないが絶対１位取るべきってほどでもないし。
最終的にはDTM経験者と歌い手の連携が出来て、
ミク経由じゃなく初めから人の声で発表される流れが出来てもいいと思う
え！ミクの曲ってミクのことが歌詞になってたりミクの声に合わせて作曲したりしなきゃいけなかったのか…
それは勘違いしてた
俺は>>778みたいに仕方なくって使い方から発展していって、より人間らしく唄わせることが面白いのかと思ってたんだが
だから不自然に高音域なメロディだったり曲調がダンスポップなのが多いのか…
皮肉はよせよ782
言いたいのは「いつからニコニコ動画は音楽ランキングになったんだ?」だ。
結局今現在ランキング上位の殆ど音楽だろ？
大変な〜系もジャンルで分けるなら結局は音楽。
まぁ、歌って見たに比べれば労力使ってるからランキング上位くるのも解るが、
歌ってみた何て殆どの奴が一発録音で、BOXか部屋で歌ってるかだからな。
つまり、ニコランはミクのせいで音楽ランキングになりつつある。
俺も歌投稿して叩かれようかな^^
別に音楽ランキングになってない
音楽が人気なだけ
作るのに苦労してるかどうかは見る方にはたいして意味は無い
どんなにシンプルでも、どんなに下らなくても、人気のあるもの勝ち
昔から音楽強いだろｗ
陰陽師、組曲だってどっちも音楽じゃねーか
>>786
「音楽ランキングになってない」ってのは、大変な〜系も動画あってのものだと思うわけ
音楽だけが評価されてるわけじゃないでしょ
今日のひぐらしMADも映像見ないで再生したらうるさいだけだぞ
久々にPC-6601が唄うタイニーゼビウス（sm1254646）聞きたいと思って
「6601」で検索かけたらわんさとミクバージョンが引っかかってきやがってうぜえ。
ホント空気読めねぇやつらだな。
おまけに「ミクのアンサーソングsm1687026」なんてきめぇタグ付けてるし。
ほんと、こういうところがウゼェんだって、何で解らないわけ？
おまえの為にタグつけてるわけじゃないから
確かに
俺の為にタグを付けてるわけじゃねぇと言いながら
おまえの為にタグを付けてるってか。
一緒じゃねぇか。
顔にでも書いとけ。
タグ如きでガタガタ騒ぐなよ
結局はミクが人気なだけでメルトだって作者がミクじゃなくてオリジナル曲でだしてたら恐らく見向きもされなかっただろうに。
昔からオリジナル曲自分で歌ってた人もわざわざミクに歌わせてる人もいるんじゃないのかな
>おまえの為にタグを付けてるってか。
妄想乙
ミク厨ってはっきりってミクがかわいいから騒いでるだけだろ。
曲なんて実際どうでもいいんだろ。
>>1
個人の趣味はどうでもいいんだ。
俺はランキング工作さえなければうざいとは思わないはず。
ランキングとかどうでもいいけど、全然関係ない動画でミクのほうが〜とかミクにやらせれば〜
とか空気読まないコメントする馬鹿は嫌い
ミクが総合ランキング１位になっちまいそいうだ・・・
組曲、長い間お疲れ様でした
>>1
は？むしろランキング厨が叩かれてるのでは？
なんかもう曲の発表会になってるんだよな
オリジナル曲うｐ→それにＰＶをつけてみた→曲の別Ver.(修正版)
→歌ってみた
ランキングみるとこういうので埋め尽くされてる感じがする
でもある意味でオリジナルの発表みたいな利用の仕方が、動画共有サイトの使用としてもっとも正しいものの一つだと俺は思うがね
ニコニコには絵師、動画師、編曲師などなど色んなタイプの職人さんがいるから
一つの曲に何種類もの動画ができるのは別に理解できるんだけど
その全てが総合ランキングで上位を占めるのはやっぱり不自然としか思えないな…
ランキングとかどうでもいいけど、ミクの動画で○○に歌ってほしいとかミクが歌う必要ない〜
とか空気読まないコメントする馬鹿は嫌い
ランキングに上がるからこそそういうコメが増えるんだぜｗ
歌ってみたと演奏してみたがまたトレンドになりそうだな
>>803
それが理想だろうなぁ。
組曲で一気に火がついて、ミクで再燃した感じだな
組曲のときは所詮どれも同じ曲を各人のアレンジで歌ってただけだけど、ミクならネタに困らないし定着しそう
>>804の言うとおり、この流れはむしろ歓迎すべきなんじゃないかと思う
著作権違反の巣窟というイメージを払拭できるかもしれないし、
「オリジナル」というものの価値を見直す人が増えればいいんだが・・・
なんにしても調子に乗った馬鹿騒ぎは簡便してほしい
組曲とミクは違うぞ
組曲は 信者？＞アンチ
ミクは 信者？＜アンチ
でアンチのほうが多いから
何を基準にしてんだか。
どっちもうぜぇよ、マジで
一周年祭りの日に陰陽師で「ここにいるのは真のニコラーじゃない」
とかタグつけた組曲信者のがうぜぇ。
>>810
まあ当時は「歌ってみた」とか、いろんな楽器で「演奏してみたが」が組曲から大発生したし、
関連動画の信者数も含めてニコニコ最大勢力と言われたしなあ・・・
てか大元の原因はミクランキングだと思うんだが
あれのせいで工作行為が悪化したと思う
皆自分の好きな曲をミクランキングに乗せたいようだからな
取り合えずあのランキングが無くなればもう少し沈静化するかと・・・
まぁけど無理だろうな
あの作者自重する気全くなさそう
人気があるからでFA
こんなスレ立てるなアホ
ランキング作者は自分が思いっきり油注いでるってことに気付いてるのだろうか
１よ、”信者”とか”工作”ってのが何を表すのかわからん
よく荒らしが使う言葉だが、実体が無いんだよな
>815
ミクランキングなんてもう無いぞ
ボカランの事か？
それ言ったらニコニコランキングもあるわけだが
結局叩く側は自分が好きな動画がランク上位にならないから
うざいとか叩いているわけだろ
うざいなら見るなでFAだ
ボカランは聴いてない良曲とかあって結構重宝してるから個人的には好きなんだがな…
曲の推移を見るのも楽しいし
なぜ叩かれるのかスレでうざいなら見るなとか言って思考停止してる信者って何なの
ミクはアンチが少ないジャンルでしょ
そりゃフタエみたいなのに比べたら、アンチは多いかも知れんけど、
あの手のとは比べるだけ無駄だし
>>818
ああ今は「ボーカロイドランキング」になったんだっけ？
取り合えずお前の「見なければいい」には同意で、現に俺は見ていない
ただ>>820の言うようにこのスレは何故を議論するスレなんだから「見るな」はスレ違いだ
そしてニコランとボカランは全然違うだろ
もうアンチは放っておけばいいよ
全然議論になってないし
匿名だから好き勝手に吠えてるだけ
このスレはただのランキング厨ホイホイ
また信者がホイホイされてきたか
はてなやブログで散々言われてきたのにアンチが少ないってのもなぁ
あの頃の叩かれ具合を知らない人が多いんだろうか
つーか、徹底的に工作合戦にすれば良いじゃん。
そうすりゃあ、流石の運営も動くだろ。
実体が無いとか言ってる奴は、ホントに無知を恥じたほうがいい。
もうやり方は、完全に確立されてるし、やろうと思えば誰でもできる。
ロケットマウスを購入するか、クラックすれば良いだけ。
ここは、毒を盛って毒を制すの精神で。
動くわけねーだろ
虚像でも盛り上がれば盛り上がるほど運営にとっては金を吸える何かを発掘するチャンスになるんだから
ロケットマウスて・・・どんなバカだよ
>>825
実際に少ないんだから仕方ない
ランク上位に入るだけでコメの「数」の半分以上が「連投でない」荒らしコメで埋まるのが当たり前とか
そんな状態になんて一度もなってないじゃん
虚像だとは思えないな。
リローデッドやガンバランス見て改めて思ったが、
音楽系職人だけじゃなく、2D職人も3D職人もミクに集まってる。
これだけ職人が集中投下されたらそりゃ強いわと思う。
虚像ってのは徹底的に工作合戦したときに上に上がってくるやつのことね
>>829
俺は別にミクの歌やオリジナル曲はどうでもいいが
３Ｄ動画は本当にすごいと思う
逆になぜミクだけ３Ｄ神職人が多いんだｗｗと思うぐらい
フタエとか他のジャンルの３Ｄにもやってくれよｗって感じだな
いや、ここは徹底した工作合戦を行って、
何が本当なのか見極めるべきだろう。
お前ら結局なにがしたいんだｗｗｗ
>>831
たしかにミクは職人たちに恵まれているな。
ミクは元々音源のみだから、映像化しようとする人が多いんじゃないだろうか。フタエは元々映像があって、それを３Ｄ化したら凄いんだろうけど、そこまで新鮮味がないんだろうな。
ほんでニコランのミクというだけで叩きコメはどうにかしてほしい。みっくみくに（ｒｙの動画と一緒にしないでほしい。
結局は前にも書いてあったが、「出る杭は打たれる」てことなんだろうけど。批判意見見たくてコメント表示してるわけではないと
全てと総合ランキングはニコニコ内にはいらん
カテゴリランキングだけでおｋ
月刊カテゴリランキングの平和っぷり見てそう思った
気になる人だけニコチャートとかで見ればいいよ
工作合戦はマジで勘弁してくれ。
この1年で何回勃発した事か。その都度他の関係無い動画にも余波が来るんだから
祭りが収束してもココや外で情報収集しない子が「工作」コメしたり、
釣りで工作された側が「ウザイから自重しろ」て言われて荒されたりするんだぜ
もはや、昔みたいにサバが落ちたり緊急メンテや理不尽削除祭りには成ら無いと思うが、毎度の工作合戦してもその後何にも残らないし、視る専ユーザーには騒動があったぐらいでウヤムヤになるだけだよ
まぁ、1年かけてやーと少しずつ環境が整って来たのが、成果ていや成果かな ユーザー側にはあんまり進歩ないけど、これは人が増える度に仕方が無い事なのかな
>>836
今はマイリスト・再生数共に規制されてる（地味な工作は可能だが）から
らきすた・陰陽師戦争やテニミュ・クソミソ戦争の二の舞にはならんと思う
せいぜい一日だけ組曲とみくみくの動画が荒れるぐらいだろう
工作の定義を知りたい。
例えば、
１０日以上、毎朝６時過ぎるとマイリストが１０００追加されるとか
マイリストが徐々に増加するときは、工作とは呼ばないとか
ニコランの視聴者コメのレベルが異常に低いのは、ずっと昔からだよ
あそこだけ妙に低年齢＆女性率も高いって傾向がある
そうだね。少しづつ環境が整ってきたてのはその事ｗ
たださ、ニコユーザーの中には思ったより、情報を検索しない層が多いと思うんだ
昔から言われてたけど、ココの掲示板すら視ずに的外れなコメを動画に
残してったり、祭りがあってもアンチVS擁護派・ファンの争いに終始して結局、○○はウザイとか運営は馬鹿で禍根を残すじゃん
今までだって、実は第3者の釣りでした
とか、間違った工作・自演のレッテル張りに来る奴とか、便乗して騒ぐとかね
今の成りすまし権利者削除問題も自演騒動の時に出てたのに結局流れてしまったしなー
あぁ、関係ない内容に反れてしまった
ニコユーザーの中にはニコニコの中だけの空気に影響されやすい層が案外いるから騒動は面倒だねーと言いたかったのです。
>>838
工作の証明は
「再生増加数<マイリスト登録増加数」
のみ
これを調べるためには各時間における再生数とマイリスト登録数の記録をとり、
毎時間ごとに計算しないといけない
たとえば、昼の１時から２時の間に再生数が100増加しただけなのに、
マイリスト登録が150増加したら、この一時間に工作が行われたって事