なぜ初音ミクは叩かれるのか?


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■なぜ初音ミクは叩かれるのか?

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1 名前: no name :2007/11/07(水) 21:46:42 ID:kpp/ILba

低品質動画の乱発か?あるいは信者におけるランキング工作か?
自己満足動画とみなされているのか?単純に一連のブームが気に入らないのか?
なぜアンチがあそこまで毛嫌いするのか、理由が知りたいです。
「みっくみくにしてあげる」の伸びは確かに尋常じゃないと思いますが、
参加型コンテンツの新しい可能性として評価出来る部分も多いと思います。
12月下旬には「とかち」の声優・下田麻美を起用した「鏡音リン」の登場で
アイマスファンも流入し、今よりもランキングは混沌すると予想できます。
当然「またか」「イラネ」の嵐だと思いますが、ミク動画賛成派と反対派の意見が聞きたいです。

801 名前: no name :2007/12/14(金) 12:05:00 ID:67DaJwgb

組曲、長い間お疲れ様でした

802 名前: no name :2007/12/14(金) 12:08:07 ID:JVxiYF+b

>>1
は?むしろランキング厨が叩かれてるのでは?

803 名前: no name :2007/12/14(金) 12:23:17 ID:3RJfbmDE

なんかもう曲の発表会になってるんだよな
オリジナル曲うp→それにPVをつけてみた→曲の別Ver.(修正版)
→歌ってみた
ランキングみるとこういうので埋め尽くされてる感じがする

804 名前: no name :2007/12/14(金) 12:33:46 ID:SS88OI2p

でもある意味でオリジナルの発表みたいな利用の仕方が、動画共有サイトの使用としてもっとも正しいものの一つだと俺は思うがね

805 名前: no name :2007/12/14(金) 12:39:58 ID:lbSO/2f7

ニコニコには絵師、動画師、編曲師などなど色んなタイプの職人さんがいるから
一つの曲に何種類もの動画ができるのは別に理解できるんだけど
その全てが総合ランキングで上位を占めるのはやっぱり不自然としか思えないな…

806 名前: no name :2007/12/14(金) 13:47:26 ID:kzrsZm5a

ランキングとかどうでもいいけど、ミクの動画で○○に歌ってほしいとかミクが歌う必要ない〜
とか空気読まないコメントする馬鹿は嫌い

807 名前: no name :2007/12/14(金) 14:57:05 ID:uRRInv20

ランキングに上がるからこそそういうコメが増えるんだぜw
歌ってみたと演奏してみたがまたトレンドになりそうだな

808 名前: no name :2007/12/14(金) 16:54:54 ID:rEI3rW/K

>>803
それが理想だろうなぁ。

809 名前: no name :2007/12/14(金) 18:09:26 ID:67DaJwgb

組曲で一気に火がついて、ミクで再燃した感じだな
組曲のときは所詮どれも同じ曲を各人のアレンジで歌ってただけだけど、ミクならネタに困らないし定着しそう
>>804の言うとおり、この流れはむしろ歓迎すべきなんじゃないかと思う
著作権違反の巣窟というイメージを払拭できるかもしれないし、
「オリジナル」というものの価値を見直す人が増えればいいんだが・・・
なんにしても調子に乗った馬鹿騒ぎは簡便してほしい

810 名前: no name :2007/12/14(金) 18:48:17 ID:3RJfbmDE

組曲とミクは違うぞ
組曲は 信者?>アンチ
ミクは 信者?<アンチ
でアンチのほうが多いから

811 名前: no name :2007/12/14(金) 18:53:15 ID:n8YNZhlL

何を基準にしてんだか。

812 名前:   :2007/12/14(金) 18:57:12 ID:wEr5h8f7

どっちもうぜぇよ、マジで

813 名前: no name :2007/12/14(金) 19:05:32 ID:n8YNZhlL

一周年祭りの日に陰陽師で「ここにいるのは真のニコラーじゃない」
とかタグつけた組曲信者のがうぜぇ。

814 名前: no name :2007/12/14(金) 19:11:39 ID:67DaJwgb

>>810
まあ当時は「歌ってみた」とか、いろんな楽器で「演奏してみたが」が組曲から大発生したし、
関連動画の信者数も含めてニコニコ最大勢力と言われたしなあ・・・

815 名前: no name :2007/12/14(金) 19:41:21 ID:FVfP5HC1

てか大元の原因はミクランキングだと思うんだが
あれのせいで工作行為が悪化したと思う
皆自分の好きな曲をミクランキングに乗せたいようだからな
取り合えずあのランキングが無くなればもう少し沈静化するかと・・・
まぁけど無理だろうな
あの作者自重する気全くなさそう

816 名前: no name :2007/12/14(金) 20:01:36 ID:4VKeufaA

人気があるからでFA

こんなスレ立てるなアホ

817 名前: no name :2007/12/14(金) 20:02:03 ID:TRTO1V8X

ランキング作者は自分が思いっきり油注いでるってことに気付いてるのだろうか

818 名前: no name :2007/12/14(金) 20:12:46 ID:4VKeufaA

1よ、”信者”とか”工作”ってのが何を表すのかわからん
よく荒らしが使う言葉だが、実体が無いんだよな

>815
ミクランキングなんてもう無いぞ
ボカランの事か?
それ言ったらニコニコランキングもあるわけだが
結局叩く側は自分が好きな動画がランク上位にならないから
うざいとか叩いているわけだろ

うざいなら見るなでFAだ

819 名前: no name :2007/12/14(金) 20:13:59 ID:SS88OI2p

ボカランは聴いてない良曲とかあって結構重宝してるから個人的には好きなんだがな…
曲の推移を見るのも楽しいし

820 名前: no name :2007/12/14(金) 20:18:13 ID:TRTO1V8X

なぜ叩かれるのかスレでうざいなら見るなとか言って思考停止してる信者って何なの

821 名前: no name :2007/12/14(金) 20:31:33 ID:634s1IZz

ミクはアンチが少ないジャンルでしょ

そりゃフタエみたいなのに比べたら、アンチは多いかも知れんけど、
あの手のとは比べるだけ無駄だし

822 名前: no name :2007/12/14(金) 20:37:29 ID:FVfP5HC1

>>818
ああ今は「ボーカロイドランキング」になったんだっけ?
取り合えずお前の「見なければいい」には同意で、現に俺は見ていない
ただ>>820の言うようにこのスレは何故を議論するスレなんだから「見るな」はスレ違いだ

そしてニコランとボカランは全然違うだろ

823 名前: no name :2007/12/14(金) 20:53:52 ID:80h+nrze

もうアンチは放っておけばいいよ
全然議論になってないし
匿名だから好き勝手に吠えてるだけ
このスレはただのランキング厨ホイホイ

824 名前: no name :2007/12/14(金) 20:55:04 ID:TRTO1V8X

また信者がホイホイされてきたか

825 名前: no name :2007/12/14(金) 23:18:41 ID:uRRInv20

はてなやブログで散々言われてきたのにアンチが少ないってのもなぁ
あの頃の叩かれ具合を知らない人が多いんだろうか

826 名前: no name :2007/12/14(金) 23:56:11 ID:59JGyFgB

つーか、徹底的に工作合戦にすれば良いじゃん。
そうすりゃあ、流石の運営も動くだろ。

実体が無いとか言ってる奴は、ホントに無知を恥じたほうがいい。
もうやり方は、完全に確立されてるし、やろうと思えば誰でもできる。
ロケットマウスを購入するか、クラックすれば良いだけ。

ここは、毒を盛って毒を制すの精神で。

827 名前: no name :2007/12/15(土) 00:11:44 ID:777Lcq7V

動くわけねーだろ
虚像でも盛り上がれば盛り上がるほど運営にとっては金を吸える何かを発掘するチャンスになるんだから

828 名前: no name :2007/12/15(土) 05:14:05 ID:OwW+4uiO

ロケットマウスて・・・どんなバカだよ

>>825
実際に少ないんだから仕方ない
ランク上位に入るだけでコメの「数」の半分以上が「連投でない」荒らしコメで埋まるのが当たり前とか
そんな状態になんて一度もなってないじゃん

829 名前: no name :2007/12/15(土) 15:06:40 ID:/RiPiisK

虚像だとは思えないな。
リローデッドやガンバランス見て改めて思ったが、
音楽系職人だけじゃなく、2D職人も3D職人もミクに集まってる。
これだけ職人が集中投下されたらそりゃ強いわと思う。

830 名前: no name :2007/12/15(土) 16:14:35 ID:777Lcq7V

虚像ってのは徹底的に工作合戦したときに上に上がってくるやつのことね

831 名前: no name :2007/12/15(土) 17:46:22 ID:HoBsZFXL

>>829
俺は別にミクの歌やオリジナル曲はどうでもいいが
3D動画は本当にすごいと思う
逆になぜミクだけ3D神職人が多いんだwwと思うぐらい
フタエとか他のジャンルの3Dにもやってくれよwって感じだな

832 名前: no name :2007/12/15(土) 17:58:14 ID:uJMcXKTF

いや、ここは徹底した工作合戦を行って、
何が本当なのか見極めるべきだろう。

833 名前: no name :2007/12/15(土) 19:04:29 ID:TYlcKlRP

お前ら結局なにがしたいんだwww

834 名前: no name :2007/12/15(土) 19:36:36 ID:3KMD1ng7

>>831
たしかにミクは職人たちに恵まれているな。
ミクは元々音源のみだから、映像化しようとする人が多いんじゃないだろうか。フタエは元々映像があって、それを3D化したら凄いんだろうけど、そこまで新鮮味がないんだろうな。
ほんでニコランのミクというだけで叩きコメはどうにかしてほしい。みっくみくに(ryの動画と一緒にしないでほしい。
結局は前にも書いてあったが、「出る杭は打たれる」てことなんだろうけど。批判意見見たくてコメント表示してるわけではないと

835 名前: no name :2007/12/15(土) 19:43:11 ID:v03N5dKx

全てと総合ランキングはニコニコ内にはいらん
カテゴリランキングだけでおk
月刊カテゴリランキングの平和っぷり見てそう思った
気になる人だけニコチャートとかで見ればいいよ

836 名前: no name :2007/12/15(土) 20:19:37 ID:O6aXVYiR

工作合戦はマジで勘弁してくれ。
この1年で何回勃発した事か。その都度他の関係無い動画にも余波が来るんだから
祭りが収束してもココや外で情報収集しない子が「工作」コメしたり、
釣りで工作された側が「ウザイから自重しろ」て言われて荒されたりするんだぜ
もはや、昔みたいにサバが落ちたり緊急メンテや理不尽削除祭りには成ら無いと思うが、毎度の工作合戦してもその後何にも残らないし、視る専ユーザーには騒動があったぐらいでウヤムヤになるだけだよ
まぁ、1年かけてやーと少しずつ環境が整って来たのが、成果ていや成果かな ユーザー側にはあんまり進歩ないけど、これは人が増える度に仕方が無い事なのかな

837 名前: no name :2007/12/15(土) 20:38:40 ID:HoBsZFXL

>>836
今はマイリスト・再生数共に規制されてる(地味な工作は可能だが)から
らきすた・陰陽師戦争やテニミュ・クソミソ戦争の二の舞にはならんと思う
せいぜい一日だけ組曲とみくみくの動画が荒れるぐらいだろう

838 名前: no name :2007/12/15(土) 21:20:07 ID:VAljINaz

工作の定義を知りたい。
例えば、
10日以上、毎朝6時過ぎるとマイリストが1000追加されるとか
マイリストが徐々に増加するときは、工作とは呼ばないとか

839 名前: no name :2007/12/15(土) 21:37:11 ID:OwW+4uiO

ニコランの視聴者コメのレベルが異常に低いのは、ずっと昔からだよ
あそこだけ妙に低年齢&女性率も高いって傾向がある

840 名前: no name :2007/12/15(土) 21:39:39 ID:O6aXVYiR

そうだね。少しづつ環境が整ってきたてのはその事w

たださ、ニコユーザーの中には思ったより、情報を検索しない層が多いと思うんだ
昔から言われてたけど、ココの掲示板すら視ずに的外れなコメを動画に
残してったり、祭りがあってもアンチVS擁護派・ファンの争いに終始して結局、○○はウザイとか運営は馬鹿で禍根を残すじゃん
今までだって、実は第3者の釣りでした
とか、間違った工作・自演のレッテル張りに来る奴とか、便乗して騒ぐとかね
今の成りすまし権利者削除問題も自演騒動の時に出てたのに結局流れてしまったしなー
あぁ、関係ない内容に反れてしまった

ニコユーザーの中にはニコニコの中だけの空気に影響されやすい層が案外いるから騒動は面倒だねーと言いたかったのです。

841 名前: no name :2007/12/15(土) 21:53:42 ID:A+iydmYK

>>838
工作の証明は
「再生増加数<マイリスト登録増加数」
のみ
これを調べるためには各時間における再生数とマイリスト登録数の記録をとり、
毎時間ごとに計算しないといけない

たとえば、昼の1時から2時の間に再生数が100増加しただけなのに、
マイリスト登録が150増加したら、この一時間に工作が行われたって事

842 名前: no name :2007/12/15(土) 21:58:20 ID:O6aXVYiR

連投でスマンが、ミク側に一言

普段ミクや総合ランキングもほとんど視てないから
↑の書き込みする為にミクの主要動画を視てきたんだけど
「3Dミク」の再生100万目指すために集中してるんじゃねーかw
まぁ、ミク好きが再生回数100万目指して○○から支援は、心情的に判らなくもない

でもコメ会話が
・ロイツマも一緒に上げよう→理想的だw
・ミクでランキング1・2・3〆るぞ
他でも
・集中しすぎるとマズイ。今日「マトリックス」が「メルト」を蹴散らしてしまった

とか、露骨にコメでやってんじゃねーよw
せめて外でニコ動以外で話せよ。
過去ログあさった訳じゃなくて現状がコレでは厨と言われてもしかたないんじゃね?

工作云々以前に他のミク好きの人はいいのか?

部外者は入り辛い感じがしたし、なによりコメ内容で動画自体が楽しめないのだが。
何回もその動画を視てる住人は良いかもしれないが、
俺には動画を白けさすアンチにしか見えなかったのだが?

843 名前: no name :2007/12/15(土) 22:15:21 ID:HoBsZFXL

>>840
まあここの掲示板見る人はニコユーザーの500人に1人ぐらいだからね(運営もっとわかりやすいリンク貼れよ)
あの80垢のあからさまなアンチ工作でも結構信者工作と思い荒らす奴もいたからな(中にはわかっててわざと荒らす奴もいたが)

844 名前: no name :2007/12/15(土) 22:29:10 ID:A+iydmYK

>>842
ミクは好きでボカランも見てる俺だが、各動画を巡っていて感じたことがある
ミクファンの中には、「曲」を楽しんでいる奴と「多方面に展開されるミクの快進撃」を楽しんでいる奴がいるような・・・

「曲」を楽しんでいる奴は、アマとは思えないほどのクオリティである、という事への賞賛も含めてなんだろうけどね

「ミクの快進撃」を楽しんでいる奴は・・・まあ要するに祭り好き
「俺の好きなミクはこんなに凄いんだぜ」みたいな感じ
好きな動画が評価されると、常駐している自分も評価されているように感じること、少なからずあるんじゃないか?
いわゆるランキング厨っていう奴だな

845 名前: no name :2007/12/15(土) 23:01:08 ID:+iCzycPr

>「ミクの快進撃」を楽しんでいる奴

言いえて妙だな。
これもまぁ心情的にはわからんでもないが。

846 名前: no name :2007/12/15(土) 23:04:39 ID:cqIHlOjg

さぁて、ミクの工作による伸び方のせいで、組曲も工作していいのか否か動画内でもめてんな。
ランキング厨による工作合戦が勃発して、両方の動画とも荒れそうな予感

ミク側のランキング厨、迷惑極まりないな
無駄に支援しまくったりするからこんなことになるだろうに。これでランキング廃止とかになっても知らない
まぁランキング廃止になった方が平和になるから、個人的にはそうなって欲しいもんだがな
動画の出来の良否を競う意味でのランキングならいいんだが
ランキング厨の作業の競い合いと化してるな

847 名前: no name :2007/12/15(土) 23:16:40 ID:A+iydmYK

おれもランキング厨の心情がわからんではないんだよ
でも良曲探しのための新着動画巡回で忙しくてひとつの動画に居座ることは少ない

どうもランキング厨は「ミクが他ジャンルの動画に勝つ」って事に重点を置いているように見える。
だから「ミクの1.2.3トップ」とか言うんじゃないか?
つまり「この曲が」じゃなく「ミクが」ランクインされてほしいんだろう

848 名前: no name :2007/12/15(土) 23:36:26 ID:n9QENdzA

ウザイから

849 名前: no name :2007/12/15(土) 23:45:52 ID:O6aXVYiR

>>844
ゴメンだいたい知ってたwてゆーか想像はシテタw
1大勢力になり、人数が増えれば絶対ウザがられる信者は出てくるもんね 
しかも、いつでも良識派てゆーか普通に視たい人には止めさせれないしな
でも、視聴したミク動画のコメが酷すぎてつい、書き込んでしまった
ミクの看板とされる動画であれは痛いぞ

今も今日、完成版があがるとかで待機してる3DPV動画には笑った
そこでもコメで
 今日はマトリクスがあるから明日がいいんじゃとか
 俺たちの手で上げるのだとか
 この作者の新PVをランキングに乗せて多くの人に見てもらいたい!!
 メルト蹴散らせとか
 完成版Up確認後要支援とか
 祭り!祭り!

(ちなみにココ 


ランキングに関するコメで溢れてんじゃん
しかも、Upされる前から前作に集ってるんだ

それこそ、昔から信者付きと呼ばれるジャンルはあったけど
身内の会話をミクはもう普通に動画上でするんだなー
今までは他(2chスレや製作者ブログなんか)でやってたんだけど
もう、その動画は自分達だけのモノなんだね

熱い使命感や愛情は良いけど、好きな動画ならコメを書き込むとき少しは考えればいいのに
俺以外の初見さんがコメしてたけどビックリしてたぞ

850 名前: no name :2007/12/15(土) 23:54:40 ID:5ICwpxM9

>>849
俺もその動画好きだったから見てたけど、コメ見てて
変な方向に向かってしまって荒れたらやだなって不安がよぎったよ

851 名前: no name :2007/12/15(土) 23:54:55 ID:O6aXVYiR

849です
ゴメン
晒してしまったのは、少し配慮が足りんだったかも
これではアンチと変らんな俺 以後自重します 

852 名前: no name :2007/12/16(日) 00:07:33 ID:UIxmaEEh

昔からあったよ、そういうコメ

853 名前: no name :2007/12/16(日) 00:08:28 ID:huCpEZZu

露骨な支援コメは寧ろ作者にとって迷惑だろうに・・・

854 名前: no name :2007/12/16(日) 00:48:54 ID:dDqo8GiF

>>852
確かに
目指せ再生○○回 とか 何処底に抜かれた あと少しで1位!
など等そういう類のコメはあったけど、単発コメもしくは2,3返答があるだけだった気がする
露骨に支援やランキングの上位を目指す「会話コメ」で埋まってたから
ビックリしたんだよ

前は他の不特定多数の人も視てるのをもう少し意識してなかったっけ?
コメ荒らしも沢山いたし、空気読めない書き込みも多かったけどさ

ニコ動でやり取りする時もミラーや時には避難所上げたりして、本動画の邪魔や汚しにならない様にこっそりやってたんだがなー
だいたい、本動画上でやってたら荒らされちゃうしUP主に迷惑だろ?
と考えてた時期が僕にもあっx

でも確かに「歌ってみた」はあったかもしれんね。あんま覚えてないけど…
この1年でランキングも少しづつ整理されて総合はそんなに視なくなったし、NG設定やフィルターのおかげで確かに荒されにくくなったけど逆に視る専の意識も変ったのかな

855 名前: no name :2007/12/16(日) 01:14:04 ID:UIxmaEEh

RC初期のクソミソだと、ふつーに工作方法教えあってるのを見かけたよ

856 名前: no name :2007/12/16(日) 01:17:54 ID:aWD2WBNU

ニコ動中心のものだからそういう状況になりやすいのかもしれんねぇ
元からいる厨がくっつきやすいしニコ動での立ち地位がそのままミクの
現状を表す形になるからそれを意識して伸ばそうとしたりするやつも出てくる
工作に関してニコ動の中で作戦会議をしたり馬鹿なこと考えるような厨もでてくる
他の別の場所が中心になるジャンルが少しうらやましいかも

857 名前: no name :2007/12/16(日) 01:41:54 ID:l0gSPkcp

>>849
その動画の最初の5秒くらいまで恐ろしいコメばかりだったな。
まるで工作しますと言わんばかりの内容・・・。
しかも「荒らしがいない〜」とか荒らしに敏感な発言してる人自体が
荒らしをしていることに気付いていないというのがまた滑稽。
まぁメルトみたいに派生動画も一斉ランキン上げしなければ別に
その動画がランキングに上がっても構わんけどね、俺も
楽しみにしてた一人だから。

858 名前: no name :2007/12/16(日) 02:43:56 ID:S0WF3QZf

>>857
melody...3D PV ver1.50



そもそもこのレベルだと工作要らないのにな。
工作しようとしているアフォはイラネ。

859 名前: no name :2007/12/16(日) 02:52:41 ID:dDqo8GiF

>>855
RCのクソミソなんかまさしくアンチ工作被害にあったMADなんだけどな
あのMADも上がった時はネタ系の良MADとして男女問わずwwwが茂るMADだったのに、
すぐ水色に荒らされて便乗した奴らに工作されちゃったよ

再整数やマイリス工作で叩かれる事を目的に荒らされてたんだから
そのMADや動画が好きだから有名にしたい信者とは意味合いが違うんじゃないのかな?

製作者の決断で最終的には隔離動画・放置の扱いになって
コメ流れるのが速かったし、もはや一般の人がほとんどこないそれこそ「避難所」や「工作実践・実験」最適な場所になった
で、ランキングに載り続けて、下がっても不意に浮上するアンチや工作の動画の見本みたいになって可哀想だった

そんな所で逆に荒らしたり、非難しても仕様が無いじゃん

最早、叩かれる対象となるジャンルもない孤立した動画になったんだから
だからあそこでは工作の話や会話も大ぴらにできてたんだよ

当時の掲示板でも出てたけど、毎度の事で運営動かなかったしね
まぁ、RCになった当初は他にも色々ゴタゴタしててニコ動自体落ち着かなかったからなぁ

860 名前: no name :2007/12/16(日) 03:08:35 ID:kXNFpHvi

そもそもランキング操作できる現状を開発者達が残しているのが問題。
ランキングの工作が出来なければ、とりあえず工作で叩かれることは少なくなる

861 名前: no name :2007/12/16(日) 03:20:37 ID:nxifecmN

ミクもかなり技術的にレベル高い作品が多いことを最近知ったが
なんか必死に伸ばそうと頑張ってる奴を見ると、やっぱ空しくなる
埋もれる名作があるのもいいと思うんだがな

862 名前: no name :2007/12/16(日) 06:02:29 ID:UIxmaEEh

>>859
うp主が工作やめてって書いたらピタっと止まったよ、クソミソは
あと、工作の話してたのを見かけたのも、全く荒れてない頃の話な
クソミソはアンチ工作の被害にほとんど合わなかった動画だよ

>>860
今のシステムはかなり限界まで対策とってあるよ

863 名前: no name :2007/12/16(日) 06:29:15 ID:6JNEmjTT

>>862
一応うp主が工作やめろと言えば、工作は止まるよな
それでも工作するやつは100%アンチになるからな
フタエの魔理沙MADのうp主も工作やめろと言ったら止まったし
いっそランキング上位動画全員のうp主が工作やめろと言えばいいのかな?

864 名前: no name :2007/12/16(日) 10:34:34 ID:hKfcCxsk

実は工作でも何でもなかったって可能性は絶対考えないのなw
マイリスト登録してる人の1/4の人が毎日再生するだけでも今の状態になるのに
毎日どれだけユーザー増えてるとか考えたことないのか?

865 名前: no name :2007/12/16(日) 11:28:30 ID:aWD2WBNU

再生数に関してなら実際俺工作してるからなぁ今でも
履歴削除のやり方でも1台で1日で6000はいくからねぇ
まぁ工作が全てではないのは確かだよ

866 名前: no name :2007/12/16(日) 12:33:33 ID:zS2ldRiN

>>864
ユーザーが増えてるんじゃなくてアカウントが増えてるだけだから
実際増えているかどうかは分からん。
工作かそうでないかはコメに関してはIDで判断できるし
メルトの一件ではmixiという組織で工作されていたことも分かってる。
工作でも何でもなかった場合で工作だとほざくやつは
「ID見ろ!」という突っ込みが入るので分かりやすいよ。

867 名前: no name :2007/12/16(日) 14:11:46 ID:ntpwtRDV

>>866
こういう「実際のユーザー数は増えてない」説を唱える人が多いんだけど、申し訳ないが妄想にしか見えない
そりゃ複垢を持ってる奴はいるかもしれんが、わざわざそんな事する奴が大多数だとは到底思えないんだよな
調査会社のちゃんとした報告書にも、ユーザー数がグングン伸びてるって書いてあるし(PDF注意)
http://csp.netratings.co.jp/nnr/PDF/Newsrelease09212007_J.pdf
なんか、実際に起こっている現象を認められず、どうしても少数の工作に見せかけたいのかな? と思ってしまうよ

868 名前: no name :2007/12/16(日) 14:32:26 ID:4jHaAIyF

>>660
>工作かそうでないかはコメに関してはIDで判断できるし
これを工作と呼ぶのかは微妙だな
一人で弾幕打ちまくることを工作というのか、ツールで自動入力するのを工作といいうのかすら定義があやふや
そもそもmixiの組織ぐるみの工作って一体どんなんだったんだ?
たとえば
「こっちにこんな動画があるぜ」
「よし、見に行くぜ」
「なんという良作。マイリスト入れるぜ」
とかは普通に信者スレじゃあることだろ?
こういったことを超えた悪質な行為があったの?mixiやらないから判らないんだよな

869 名前: no name :2007/12/16(日) 14:47:22 ID:kXNFpHvi

ミク厨必死

ID何て取ろうと思えばいくらでもとれるし、1IDに付き1票だから毎日1づつ増やすのも可能。
そういう奴が何人もいれば必然で総合ランキングもあがっていくのは確かですよ奥さん

870 名前: no name :2007/12/16(日) 15:08:43 ID:5U9D6O0o

>>869
アンチの方が必死じゃねえか。ログぐらい読めよ。何度議論をループさせる気だ?
お前が考えるようなマイリスト工作はできねぇよ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1189672151/
↑このスレをよく読め。

871 名前: no name :2007/12/16(日) 15:23:36 ID:kXNFpHvi

いや、既にやってますが何か?
ランキングリセット時に一票いれれる。
IP規制で何票も入れれないから毎日1垢づついれれば無問題。
串通してまでする必要が無い奴はそれだけで十分。

>>870
信者の方が必死じゃねえか。ログぐらい読めよ。何度議論をループさせる気だ?
俺が考えるようなマイリスト工作はできるんだぁよ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1189672151/
↑このスレをよく読め。

872 名前: no name :2007/12/16(日) 15:27:02 ID:4jHaAIyF

「工作できる」って事と、「工作した」って事は別だと思うけど・・・

873 名前: no name :2007/12/16(日) 15:28:20 ID:dDgShKEB

そんなショボイ工作気にしてんのか。

874 名前: 870 :2007/12/16(日) 15:32:15 ID:5U9D6O0o

>>871
皮肉でなくて、それ増えてるか?増えてたとして、ランキング工作として効果ある?
「音楽」タグの上位のマイリスト数は他のジャンルと比べても多いから、
1日1つ増えても意味ないんじゃないか?

875 名前: no name :2007/12/16(日) 15:34:15 ID:S0WF3QZf

ミクのマイリスト率が異常とかって言ってた人がいたけど、
今日のエアーマンのマイリスト率が10%越えているのは無視するのかな?
melodyPVよりマイリスト率高いじゃん。

876 名前: no name :2007/12/16(日) 15:37:02 ID:4jHaAIyF

多分>>871は、朝のランキングに乗せるために5時に登録解除して、6時前に登録しなおす方法を言っていると思われる

877 名前: no name :2007/12/16(日) 15:52:07 ID:kXNFpHvi

いや、総合増やす為の1垢1票。
ほぼ捨て垢。管理できるわけが無い。
メールなんぞヤフーで腐るほど取れるし
たかが1票、されど重なれば大きくなる

878 名前: 削除済 :削除済

削除済

879 名前: no name :2007/12/16(日) 15:58:14 ID:4jHaAIyF

副垢一票ずつの工作っすか・・・

880 名前: sage :2007/12/16(日) 16:02:19 ID:5U9D6O0o

>>877
地道な活動してんだな。どの程度効果があるか知らんが。

881 名前: no name :2007/12/16(日) 16:04:02 ID:kXNFpHvi

まぁ、みっくみくで組曲を抜こうと思えば10人もいればすぐなんじゃないだろうか。
ていうか、話ズレたから自重する

882 名前: no name :2007/12/16(日) 16:04:05 ID:4jHaAIyF

>>880
効果も何も、IP制限かかってて副垢一票ずつの工作も無理じゃなかったっけ

883 名前: no name :2007/12/16(日) 16:05:18 ID:ntpwtRDV

釣りか? 釣りなのか?
その方法なら確かに総合カウント増やせるけど、1,000増やすのに3年かかるんだぞ?
そういう奴が何人もいればって言うけど、30人がかりでも1,000増やすのに1ヶ月だぞ?
毎日新作動画が出てきて、本日1位ともなればあっという間に10,000稼いでいくんだぞ?

884 名前: no name :2007/12/16(日) 16:09:03 ID:dDgShKEB

1IPにつき1票となっとりますが。

885 名前: no name :2007/12/16(日) 16:09:12 ID:7AnfZIbN

>>875
エアーマンは待ってる人が大勢いたからだろうね。
またすごいのみたいと思っても新作スピードがどうしても遅い。
今回のは久々の力入った新作だからなぁ。
まぁそれ言うならミクのも何度も見たい、
後でMP3化するためにマイリストに入れておきたいと思う人が多いんだろうけど。
・・・つまりは工作なんてなくてどっちも人気ってことだよな。

886 名前: no name :2007/12/16(日) 16:13:06 ID:kXNFpHvi

知らない奴多いみたいなので人言。
1IPにつき1票なのは一日。
翌日にはリセット出来るから本日のランキングも工作できる。

887 名前: no name :2007/12/16(日) 16:16:10 ID:4jHaAIyF

>>886
それ>>876で俺がすでに言ってる

888 名前: no name :2007/12/16(日) 16:17:06 ID:6JNEmjTT

>>870>>871の流れにワロタww
まあマイリスト対策はもうこれいじょう不可能なんだよな
工作するやつが変態すぎる

889 名前: no name :2007/12/16(日) 16:18:02 ID:kXNFpHvi

>>887
流れが確実に1垢1票の流れになってたからこういうのは定期的に書き込まないと
1垢1票で話が進むからな

890 名前: no name :2007/12/16(日) 16:20:40 ID:4jHaAIyF

>>871の、「いや、既にやってますが何か?」
ってID:kXNFpHviの発言が気になるな
どう読んでも「俺、工作してるよ」にしか見えないんだか・・・

891 名前: no name :2007/12/16(日) 16:24:48 ID:ntpwtRDV

どうやらマジモンらしいのでID:kXNFpHviに尋ねてみよう
>>883について、どう思う? 虚しくならない?

892 名前: no name :2007/12/16(日) 16:25:37 ID:kXNFpHvi

>>890
そう思ってればいい。
この話題で話続くなら次スレ「工作は許されるのか?」とかでよろしく

893 名前: no name :2007/12/16(日) 16:30:42 ID:4jHaAIyF

>>892
いや、一日一票ずつ増やすなんて誰も信じてないっしょ
ID:kXNFpHviが話を持ち出してきたから否定しまくってるじゃん
こんな話が続くわけ無いってw
そもそも話を持ち出して来た本人が>>889の書き込みをするってどうよ

894 名前: no name :2007/12/16(日) 16:35:45 ID:zS2ldRiN

>>867
逆に言えばその情報も算出方法が書いていないから利用者数→ID数にしか見えんのよ。

>>868
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197477808/
検索して分かったが、歌ってみたの中にいたhalyosyがプロらしい。
absorb webが公式サイト。
で、mixiにメルトコミュがあってそこで祭りになった模様。
mixi登録したいけど紹介からじゃないと入れないから俺も
実際の状況はまだ確認してない。すまんね。
そのコミュ人数がどれだけいるのか知りたいところだなぁ。

895 名前: no name :2007/12/16(日) 16:36:04 ID:kXNFpHvi

信じないなら信じなくていい。

>>889は工作出来ないと信じ込んでる奴に対して。
訂正するなら1垢永久1票制の流れ〜〜。

896 名前: no name :2007/12/16(日) 16:38:57 ID:RoDdTpbq

初音ミクアンチスレは質問&交流にあるからそっちいけ
工作関連の話するなら要望にランキング操作についてのスレあるからそこいけ

897 名前: no name :2007/12/16(日) 16:48:12 ID:09pIGWHI

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  ヽト、:.:.:.\        /:.:.:.:/
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898 名前: no name :2007/12/16(日) 16:50:54 ID:5U9D6O0o

>>895
その方法なら可能なのは知ってるけど、よっぽど大勢でやらない効果ないだろ。
それから、アンチの方が痛い、て話ならこんな奴らもいるけど。
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196144304/
↑コメント削除依頼板その他スレの24〜26、28、33〜36。
なんでこんなところで「ミクうぜぇ」とかやってんだろうな。

899 名前: no name :2007/12/16(日) 19:15:23 ID:q9YFh32Q

何気に時報がツール対策になってる件w

900 名前: no name :2007/12/16(日) 20:20:57 ID:pAQhltYi

>>885も言ってたが、工作だけではあんだけランキング上がらんだろ。
すぐ工作工作言う人は、ただ自分の嫌いなジャンルが人気出てて不愉快なだけで。少し冷静になろう。

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