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低品質動画の乱発か?あるいは信者におけるランキング工作か?
自己満足動画とみなされているのか?単純に一連のブームが気に入らないのか?
なぜアンチがあそこまで毛嫌いするのか、理由が知りたいです。
「みっくみくにしてあげる」の伸びは確かに尋常じゃないと思いますが、
参加型コンテンツの新しい可能性として評価出来る部分も多いと思います。
12月下旬には「とかち」の声優・下田麻美を起用した「鏡音リン」の登場で
アイマスファンも流入し、今よりもランキングは混沌すると予想できます。
当然「またか」「イラネ」の嵐だと思いますが、ミク動画賛成派と反対派の意見が聞きたいです。
マナーの悪いやつが嫌いやすい動画 ≒ 信者がウザい動画
アンチだけが悪い、信者だけが悪いと言ってる奴は、自分を正当化したいだけに見える
どっちかが完全スルーを決め込んだら、喧嘩って起こらないんだぜ?
見たけどそれで?
>>498
クリプトンが神会社なのだけは、ガチ。
dfhシリーズがあれば、人間のドラマーイラネ。
ミクなんかよりも遥かに、実用性が高い。
ミク自体も、仮歌シンガーやバックコーラスとしては非常に優秀。
これも、人間がいらないとまでは言わんが、
下手な奴に金払って仕事させるよりは遥かに良い仕事をする。
そういうソフトも作れるすばらしい会社を悪徳とは、
マジで素人もいいとこの失笑もんだなwww
「うざい信者が目立つ」ジャンルはあると思うけどね。
仮に陰陽師にまったく興味のない俺がその名を語ってウザい行為繰り返しても陰陽師信者のせいになるんだね
匿名性の高いニコニコで○○信者とか言ってること自体馬鹿らしいと思わない?
行き過ぎた信者の痛い言動が
行き過ぎたアンチや両者を煽って楽しむ愉快犯を生む土壌になるのはよくあること
アニメだとハルヒとか、エロゲーだと型月とか。
ミクも例外じゃない…つーか典型的なケース。
声がでかけりゃやまびこもでかい、それだけのこと
ま、個人的な意見としてはミクで金儲けしたいニコニコ運営の意思が
働いてるかなーって気もちょっとはするねw
運営が、ミクを支持していることをプンプン臭わせるからねw
著作権侵害しまくりの動画群の中で、オリジナルで勝負してるジャンルだから支持したとしても無理もない
ただ、ミクのおかげでニコニコに人が増えたとか、ニコニコの顔だとか、そういうことは思ってても言ったら駄目でしょ
アンチが生まれるのは信者のせいってわけじゃない
アンチなんて人気ジャンルには必ず出る
そのアンチを無意識に煽るのが駄目ってこと
運営が流行らせたんじゃなくて
たまたま流行った後に運営が乗ったのが正しいと思うが
(自然に流行ったもの使った方が手間がかからなくて楽だし)
>>運営が、ミクを支持していることをプンプン臭わせるからねw
この辺とか何を見てそう思ったのか教えてくれ
まさか着メロやねんどろいどのCMだけでそう言ってるんじゃないだろうな
ネタ動画とかに毒されすぎなんじゃないか?
>>509
まあプンプンってのは訂正する
>着メロやねんどろいどのCM
アンチにとってはこれだけで十分イライラするし、時報がミクになったときは
「運営もミク厨かよ」ってさんざん言われてたじゃん
流行りものに乗ったってのは分かってるけど、
「初音ミクフィギュア予約1万本突破!」とか
「昨日から初音ミクの着うたなどの配信もdwango.jpで開始していますのであわせてよろしくお願いいたします。」とか
報告されてもな
儲かりそうなネタには飛びつく。
特に、オタク相手の商売は、タイミングさえはずさなければ美味しい。
運営以外にもミクネタに飛びついている企業は沢山ありますよ。
DTMマガジンの出版元とか。
ヤフオクでもフィギュアとかけっこうな値段がついているらしい。
>「初音ミクフィギュア予約1万本突破!」とか
>「昨日から初音ミクの着うたなどの配信もdwango.jpで開始していますのであわせてよろしくお願いいたします。」とか
>報告されてもな
自社の取り扱う商品なんだから当然報告するだろ。ていうか宣伝だろ。
営利企業なんだから当たり前のこと。
アンチはそういうまともな思考もできなくなってるんだな。
公式の動画にまでみっくみく歌う奴現れたんだが・・・
何あれ? みっくみくの作者もMP3でも配布しとけばいいんだよ
運営と秘密契約結ぶな糞
作者に文句をいうのはなんか違うと思うぜ
何かミクがニュースで報道されたらしいな(みっくみくも流れたらしい)
これでまた信者が増えるんじゃないだろうか・・・
>>515
信者って言うか、動画数が増えそう
リンが発売されるのを待ってリンで曲を投稿したほうが話題性もあるだろうから、
今は投稿を控えてる奴多いだろうな
で、リンが発売されたら暖めていたのを大放出
ミクが出るまででも
〜してみた。とかの一部はプロによる「仕込み」なんじゃねーのかな
TBSだっけ、雇った劇団員に素人装わせて何度も該当インタビューしてたの
それと同じで
それでおもしろいやつなら歓迎だな
投稿サイトできてるんでしょ?
動画ならともかく歌だけならなんでそこ使わないのかと思う
住み分けができてないから荒れるんだよ
自分が興味ないものがランキングを埋めてたらサイト自体見る気がうせる
人によっては荒らしに走る
総合ランキングを廃止しないせいで見たくも無い動画にわざわざコメントを付けにくるキチガイが沸く
ミクは流行り物だからその対象になりやすい
そもそもランキングで1位とったところで「で?」っていう
そういう投票行為に意義を感じる年頃が多いんだろかねニコも
>>519
そりゃニコニコの楽しみは流れるコメントで一体感を得られることだからな
投稿されたものに単にコメントするだけならyoutubeでもいいってことだし
投稿サイトって言ってもクリプトンが勝手に作っただけだから移る義理もないでしょ
ニコユーザーが作れと言ったわけでもないし
よくミクである必要がないとかコメントされてることあるけど
アマチュアがそんな簡単にボーカル用意できるなら苦労しないんだよと
ミク以外にたいした競合ソフト無いんだからミクだらけになるのは当然
>>523
ハァ?
γ時代のMADは 別のアニメのセリフをうまく使ってたぞ
ミクなんかなくても限られた音源をうまく使ってたんだよ
自作曲とネタ動画を一緒にするなよ
使い易いツールあるのに何でアニメのセリフ使わなきゃならないんだ
「ミクである必要がない」×
「俺がミク嫌いだからミク使うな」○
折角公式が発表の場を用意したんだからそっち行け。
あれは素材置き場
てかより多く人の集まる場所に投稿するのは当然であり
お前が偉そうに言える話じゃない
投稿するのはいいが、レベル低いの多すぎる。
無駄な動画が増えてるだけだ。オリジナル曲とか曲に興味あるやつなんてほとんどいないだろ。
ミクが歌ったってだけで釣られてる。
一時期の歌ってみたみたくなってるのにここまで叩かれてないのが逆に疑問だよ
>>530
歌ってみたが猛烈に叩かれてるのはやはり自作自演問題で一気に火がついたと思う。
あとwikipediaにも書かれたが動画がほどんど何の捻りもない歌っただけの動画で
MAD編集に比べたら苦労してなさそうに見えてホイホイランキングに載るから嫌われてると思う。
逆だろ
歌ってみたが嫌われてたから自作自演騒動はあそこまで盛り上がった
ニコニコ自体が嫌いな2chも参加してたし
ほとんど捻りがないのはミクもいっしょだろ
確かにミクの方が苦労はするだろうけど
評価されるかどうか叩かれるかどうかに苦労はあんまり関係ないじゃね?
だいたい苦労云々よりも捻りの欠片もないのにキモヲタと腐女子がアイドルっぽく持ち上げてたのが
一番の嫌われる原因になってたと思うんだけど
>>532
確かにそうだな
仮にミク動画作者(または他のジャンル)とかが自演しても「カッコワルww」で本来はそれで終わるもんな
というか疑問してるあんたID:VODJYoPrが一番わかってるやんww
ミクもアイドルじみてるじゃん
…はっ!…これが二次元と三次元の差ってやつか!
今日のランキングを見るとまさにニコニコ\(^o^)/オワタって言いたくなるな。
ドラえもん名言集が一番面白い
>>535
そりゃお前がミクアンチだからそう思うだけだろw
このスレ否定派のコメントが偏見に満ち溢れてるのばかりで発言に説得力が無すぎる
アンチじゃなくてもミクに興味がない俺からすればほぼ既にミクランキング。
昨日のランキング1〜3位はある意味では新鮮だったが、
今日のランキングはいつもどおりほぼミク独占。
ん?普通に二位と三位飛ばして考えれば良いだけの話じゃないの?
何をそんなに憤慨してるのかわからない。
いや、それは氏の考えで、>>537は私の考えなんだけ。
ランキングが一つのジャンルに占領されてたら見る気はうせる方なんで(´・ω・`)
えーと今2位のはミクに歌わせた自作曲で
3位のはミクを題材にした3Dで
10位のはミクオリジナル曲を人が歌ったやつか
ジャンルでいえば全部違うな
と言うか何が来れば満足何だよw
ちょっとずれる気もするが、ミクうざいの前提として。
ランキングってそこまで重要か?
確かに上位にくれば再生数稼げるかもしれんが、それはうp主が喜べばいい話。
見る側は指標程度に思えないもんかね?
あ、>>539を批判するつもりは無いんだ
別にマイリストランキングに拘らなくても再生数ランキングで見れば良いじゃないか
ミクは固定ファン多いんだからマイリストは高いぞ?
気づいてない人多いけど、殆どの人ランキングを見るさいにカテゴリ別に利用してる人少ないと思う。
だから、デフォのあのランキングを見て皆苦情をいう。
>>540
ミクという一ジャンルね(´・ω・`)
結局只の私怨と我が侭じゃねーか
そんな理由で苦情言われる方の身にもなれよ
後皆って誰の事だ?
勝手に大半の人がそう思ってるように言うなよ
少なくとも俺はどんなジャンルがあろうと文句は言わない
>>541
アンチほどランキングが気になるものなんじゃね?
2・3・10・12・20・31・47・60・76・79・86・87・93・95・98位
100位以内でミク関連が15動画
これでランキング占領かというと疑問だ。
今はミクの流行真っ盛りだと思うけど、流行っていてこの程度。
ランキング占領って言うならせめて半分は占めないとな。
自分の嫌いなものが特別目立ってるってだけだろ
信者のほうもレッテル貼りが盛んだな
その辺が嫌われるゆえんなんだろうよ
何だよここ、もっと中立的な奴はいないのか?
はっきり言ってどっちも見苦しいぞ
>>549
多分俺中立
ミクは技術としてもオリジナル曲発表のためのツールとしてもいいものだと思う
今は多少熱狂的過ぎる気もするけど、ほとぼりが少し冷めれば定番化してニコニコの新しいジャンルとして定着していくんじゃないか
ニコニコは良くも悪くも流行り廃りが激しい
ただ、なんでみっくみくだけがもてはやされるのかは理解出来ないわ
他にもいい曲はたくさんあると思うんだ
ミクの曲ってキーが高過ぎて不自然なものが多い気がする
人間らしく唄わせるようにチューニングしてるんだとしたらもっとキーを下げればいいのに、と思う
>>550
前半は同意
後半は半分同意
みっくみくは俺もそこまで評価してないけど
良くも悪くもニコニコだからなぁ、インパクトはあったと思うし…
ここまで大きくなってしまった以上周りは放っておかないだろうから、今でも伸びるのはある意味必然だと思う
確かに歌詞が無いと何言ってるんだか分からない曲が多すぎるな。
ランキングにはそのまま表示されていいからカテゴリ別表示の所で-機能つけてほしいなあ
ミクはオリジナルだが、オリジナリティがあるわけじゃない。
たった一つの機械音声に、群がるような信者の数。そして他の動画への影響
ミクもいい動画はあるにはあるんだが、ミクをメインにした動画の数多くは、どこか無個性で好きになれない
生の人の声でも、歌ってみたのほうが俺は好きだな。人間味が出てて面白い。まぁ自演騒動で荒れやすいのが欠点だけど
機械音声で、全く同じ声の奴をずっと聞いてて飽きないなーって思う。ちなみに俺はアンチ寄りの意見
まぁそこらへんに転がってるMADや歌ってみた、踊ってみた、演奏してみた、ゲームプレイ動画系のほうが数倍面白いな
>>550
ニコニコなんだから曲の出来よりネタ優先に決まってるじゃん
ネタ性のないちょっと出来がいい程度の曲なんてのびるわけがない
どこの誰だか知らないやつが作った普通の良曲なんて誰も聞かないっての
本当にみっくみくが伸びる理由がわからないんだったら、お前相当ずれてるぞ
大体音楽業界ってもともとそういうもんなんじゃないの
埋もれた名曲なんてどれだけあると思ってんのよ
ちなみに、俺はどちらかと言えばミクは好きじゃないというか、どうでもいいが
いちいちランキングがどうとか、工作がどうとかで騒ぐアンチがウザい
信者がウザいとかいうならなおさらスルーしろよと
とりあえずここはアンチスレじゃないんからできるだけ感情論は抑えてくれ
原因を理解して少しでも動画が荒れないようにするのが一番有効なことだと思うから
今まで出た意見まとめると叩かれる理由は主に以下の3点
1.単純に嫌いだから
2.信者がうざいから
3.ランキング独占するから
以下個人的な意見
1はただの感情論で話にならないのでスルー
2はやられたからやり返す的なことだと思うのが、結局荒らしに反応するのも荒らし
何かと誇張して発言することが多く、匿名性が高いニコニコでコメントに反応しすぎるのはどうかと思う
コメントの意味は読み取れても意図は本人しかわからないのだから
(オリジナル曲に本人より上手いとコメントされるような場所だし・・・)
3は・・・まあ、ニコニコは流行り廃りが激しいしそのうち落ち着くんじゃない?
一応沢山の人が良いと思ったから上位に来てるんだし
俺は別にランキングにミクがどれだけいようと構わないんだけど昔みたいにランキングを楽しみにしていたあの頃のときめきはもう無くなったな。
後ミクって
一番だけ→フル希望→フルVerうp→だれかが3D化って流れ多いよね。だからなんだといわれても困るけど。
>>555
お前ループさせんの好きだな。
単純に嫌いな奴なんて極端にアニメ系嫌いな奴だけ。
結局はランキングだと思うがな。
ランキングの1/3がミクの時が多いからつっかかるんだよ。
そしてそのランキングが信者によって工作されている可能性があるから広範囲に広がる。
ランキングに信憑性があれば落ち着く奴は落ち着くさね
ランキングに信憑性・・・?
最初からないだろそんなもの
昔から半分は本物だとしても半分は工作だっての
マイリストを本日から合計にしてみろ
酷さが分かる
>>558
文ちゃんと読めますか?
ランキングなぁ。
合計上位はどれも無理やり伸ばしてる感じがするからどうでもいいんだが、
本日については、ある程度信憑性があると思うんだけどな。
PVとか、やっぱすごいと思うよ。
あそこまで派手に才能の無駄使いする奴は中々いない。
特に、一から描いてPV作っちゃう馬鹿なんて、
てつくずおきばとかコロッケ揚げてる人のロックマンしか他には知らないな。
何だ、マイリスト数合計のこと言ってるのか?
むしろアレが現状では一番信用できる部分なんだが・・・
まさか一人で数千垢持ってる奴が何人もいるとか思ってるの?
合計にしてみた
これはひどい・・・
これはひどいって・・・お前w
だから酷さで行ったら再生数やコメントランキングのほうがよっぽど酷いんだっての
本日分のマイリストは前日からIP変われば+されるけど
合計のほうは解除したらしっかり−されるんだぞ?
>>555
それこそ無意味じゃね?
俺だって興味なかったり嫌いな動画がランキング占めてたら
うぜぇ…って気分になったりするけど、批判コメ書き込んだり
うぜぇスレ立てたりはしないけど、それやってんのキチガイだろ?
キチガイ相手に妥協点見出そうとするだけ無駄だよ。
>>562
本日を工作→合計が伸びるに繋がる
>>560
読めた上で、そんなので騒ぐほうがうざいって言ってるんだけど?
俺が見る限り毎日組曲とみくみくはマイリスト数50〜200前後伸びてる
本日組曲が67みくみくが170登録してる
一体どの辺りに工作を感じたのか教えてくれ
はっきりいって本日マイリス工作なんて効率悪いから
とっくにコメントスクリプト工作に切り替えてる
ちゃんと根拠を示せって何度も言ってるのにとにかく工作のせいにしたい奴多いからはっきり数字出してみる
再生数 コメント数
陰陽師 9,197 9,159
組曲 5,050 4,810
みくみく 11,638 2,034
本日1位 90,189 13,044
※18時更新時点
これ見れば何がおかしいのかなんて一目瞭然だろ?
普通音楽やPV関係の動画なんて再生:コメントは8:1かそれ以下になるもんなんだよ
アンケート動画や再生時間長くて突っ込みどころ多いアニメ本編ならともかくな
比率1:1になるなんて工作でもしない限りまずありえない
全部弾幕のせいにしてとりあえずごまかしてる
ちなみに再生数工作もできるがコメントに比べるとはるかに効率悪い
昔みたいにF5連打でできるわけじゃないから
工作という点で見る限りはミク関連の方がまだマシ(やってないわけじゃない)
ランキングに若干ミク関連多いっていうのも
単純に今流行ってて他に大した競合ソフトがないからってのが現実
>>569
これはひどい
こう言うはっきりしたのを待ってた
組曲はCAの影響でコメ伸びてる
最近の陰陽師は解らん
みっくみくは再生数が馬鹿げてるんだよな。
あの動画出てから2ヶ月以上たつのに週間で166,209とかどうなのよ
中毒性ある動画でもないただの静止画音楽なだけの動画がな。
ちなみに同じ系統でJ氏が歌ってる組曲はこんな酷いことになってない
再生2000、コメント200
後この部分修正
× 工作という点で見る限りは
○ 見るからにわかる工作という点では
>>571
いい加減俺理論で語るのやめてくれないか?
お前の考えがニコニコユーザー総意じゃないんだから
>>573
何むきになってんの?
>>571
CAの影響って何だ?
ちなみにこれ組曲の数日分ね(再生数、コメント数)
12月09日(日) 15,811 21,288
12月08日(土) 11,632 25,041
12月07日(金) 8,020 8,694
12月06日(木) 8,498 7,051
12月05日(水) 7,385 5,891
12月04日(火) 7,465 6,541
12月03日(月) 10,152 12,613
12月02日(日) 12,152 15,284
12月01日(土) 14,675 18,461
11月30日(金) 22,723 43,676
11月29日(木) 23,588 43,249
11月28日(水) 7,211 3,700
組曲好きだけど流石にこういうの見るとorz
最後にこっちがみくみく
たまにコメント飛びぬけてるのがあるが恐らく○○祭り
はっきり言ってこっちもかなりグレーだがうpされた日が最近な方が再生数が多いのは当然だと思う
ちなみに手動の再生数工作では週刊ランキングに影響するほど効果は無い
12月09日(日) 27,641 5,643
12月08日(土) 20,840 8,789
12月07日(金) 24,429 10,868
12月06日(木) 33,206 22,855
12月05日(水) 23,343 6,863
12月04日(火) 23,989 7,903
12月03日(月) 24,202 7,213
12月02日(日) 32,811 10,587
12月01日(土) 42,649 45,833
11月30日(金) 31,005 17,687
11月29日(木) 27,215 8,734
11月28日(水) 25,235 8,039
組曲は誰かがCA貼る→誰かのCA流れる→貼り直しの無限ループだからそんなおかしくもなくないか?
弾幕という名目で変な伸び方してる動画よりは納得いくだろ
最近ランキングに組曲系少ないから本動画自体の再生数の伸びは少ないだろうな。
ミクは初音ミクのタグで…俺の場合だがタグ検索した時は大体「再生数が多い」を選択するから、
ほかの人もコメなりマイリストなりで一番上にくるであろうみっくみくをクリックするんだろう
>>569
その表からするとミクは再生:コメ比は健全だな
組曲本家はCA貼りまくってるんだから一人当たりのコメ数は伸びるに決まってるがアレって工作か?
>全部弾幕のせいにしてとりあえずごまかしてる
って言ってもツールで打ちまくっているわけでもないし、工作とは言えない気が。
ひとつのCAで数十コメ消費する場合もあるんだからこんなもんでしょ。
陰陽師は荒らしツールだけど。
組曲は工作だよ
CAというか@、おくせんまん、真赤な誓い、きしめん部分の話なんだが・・・
まあ、俺が言ってるのだって数値部分以外は憶測でしかないし
正直99%黒といえるのは
マイリス>再生数の場合と自分で動画にコメみたいに明らかに比率がおかしいものくらい
ちなみに俺は組曲もみくみくも普通に好きです
陰陽師は・・・まあそういうのもあってもいいかな程度に好きです
ていうか、動画の長さ違うからコメ数比較すんの間違ってね?
やはり短い動画はコメ少なくて、突っ込みどころある動画や長い動画はその分コメ多いし
それを言うならJの組曲だって比率おかしくなるはずだが…
そもそも弾幕・CAありきの動画と、曲を聴くだけでも楽しめる動画はくれべられないんじゃないか?
それはただの贔屓目
J組曲は動画ついてるしCA貼りまくったら邪魔だから
そりゃCA貼っては下らん弾幕で消してりゃコメントも増えるわ
みっくみくにしてあげる〜か☆がコメントのほとんどを占めてるよりは全然マシだと思うけど
ていうかみくみくはコメントよりも再生の方が異常だって騒がれてないか?
何故にコメントを出してくる
>>589
>>569,575,577
あたり良く読むといいと思うよ
再生数がランキングに食い込むほどなのにコメントが少ないってのが逆に再生数工作っぽい感じですねとでも言ってほしいのか?
ちなみに11月末からスクリプト砲撃が始まってる陰陽師の例。
正直、組曲も動画の長さとかではなくスクリプトが大規模稼働していると思う。
なぜなら11月中盤は今と変わらない再生数で、コメント率は再生数の半分もない。
再生 コメント
12月09日(日)13,070 18,363
12月08日(土)10,393 15,007
12月07日(金) 9,457 15,955
12月06日(木)11,374 15,486
12月05日(水)10,649 14,922
12月04日(火) 8,041 10,902
12月03日(月)12,424 6,073
12月02日(日)14,030 15,120
12月01日(土) 7,834 5,535
11月30日(金) 9,648 5,467
11月29日(木) 9,966 7,037
11月28日(水) 7,248 1,531
>>591
コメント工作がもっとも簡単でわかりやすい工作であり
今コメント意図的に増やしてわざとトップ画面に表示させた上で再生数増やすのが問題になってるのに
何を言ってるんだといいたいだけ
どこで問題になってるのかkwsk
数字見たら今の組曲が工作してるのは一目瞭然だと思うよ。
再生 コメ
11月27日(火) 7,072 4,195
11月26日(月) 9,531 6,211
11月25日(日) 9,399 8,201
11月24日(土)11,192 9,400
11月23日(金) 9,474 8,698
11月22日(木)10,957 13,607
11月21日(水) 9,500 6,680
11月20日(火)10,683 10,996
11月19日(月)15,461 11,227
11月18日(日)21,990 12,146
11月17日(土)39,109 19,501
11月16日(金)27,996 15,608
11月15日(木) 7,677 2,063
11月14日(水) 5,544 1,579
11月13日(火) 6,054 1,833
11月12日(月) 8,364 3,953
11月11日(日) 8,596 3,060
11月10日(土) 6,080 2,142
11月09日(金) 5,731 1,589
11月08日(木) 6,426 2,073
11月07日(水) 6,998 2,414
11月06日(火) 7,519 2,637
11月05日(月)12,350 7,664
11月04日(日)16,897 32,966
11月03日(土) 7,017 4,311
11月02日(金) 6,640 4,022
11月01日(木) 6,537 3,196
>>594
俺初耳です。kwsk
>>592
>正直、組曲も動画の長さとかではなくスクリプトが大規模稼働していると思う。
>なぜなら11月中盤は今と変わらない再生数で、コメント率は再生数の半分もない。
11月中盤のコメント率が再生数の半分も無いからってのがよく分からない
今のコメント率が高すぎるってこと?
工作の方法が何とか言ってるときに
このスレの数レス前にあったと思うけど・・・
てか目に見えてわかる工作ってこれ以外ある?
596は組曲の11月データね
>>597
そう高すぎる。張ったのは11月のデータだが、6月の初投稿時までさかのぼってもコメント率は再生数の半分程度。
コメ>再生なんて異常事態は極限られた祭りの時にしか発生していない。
米乞食動画はトップページへの露出を増やして再生数を稼ぐが、
いまの陰陽師と組曲はあきらかにそれ。
>>598
工作の定義って
再生数<マイリスト登録数
以外なかったと思うよ