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低品質動画の乱発か?あるいは信者におけるランキング工作か?
自己満足動画とみなされているのか?単純に一連のブームが気に入らないのか?
なぜアンチがあそこまで毛嫌いするのか、理由が知りたいです。
「みっくみくにしてあげる」の伸びは確かに尋常じゃないと思いますが、
参加型コンテンツの新しい可能性として評価出来る部分も多いと思います。
12月下旬には「とかち」の声優・下田麻美を起用した「鏡音リン」の登場で
アイマスファンも流入し、今よりもランキングは混沌すると予想できます。
当然「またか」「イラネ」の嵐だと思いますが、ミク動画賛成派と反対派の意見が聞きたいです。
何で工作について話してんの。
初音ミクのランキングが工作だとやたらうるさいから実際に検証してみた結果
>>600
今一番簡単かつ確実な工作はコメントスクリプト。覚えておくと良い。
>>601
組曲を持ち出してそれと比較してる
でも、コメント数と再生数の関係じゃいずれの工作の証明も出来ない
コメント工作を証明する方法なんかないぞ?
工作対策スレで延々とその方法を求めたのに、結局導かれなかった
再生数に対してコメント比が多いなんて理屈で工作宣言するなよ・・・
ランキングに入ってる動画のコメ比がおかしいなんて何をいまさら
むしろおかしいのが普通なのに
逆に少ない方が怪しいっつーの
マイリスト工作は対策されてるしな。
これは組曲ダメだろ。
スクリプト使ってる陰陽師と同等の手動コメってwww
しかも11月の中旬から急にwww
11/28に組曲が一時削除された件、スクリプト掃除プログラムに引っかかったという説明に違和感あったけど
今日ここで納得しました
まあまずは明らかにツール使ってるっていうマイメモリ見てからじゃね?
ほぼ毎日ツール使ってるってことはすぐ見つかるはずだが・・・
無口なCA職人の正体はボットだったというオチ
コメント工作の話をしてるので、前に出した話を蒸し返そう。
>>400を改めて見てほしいんだけど、みくみくは弾幕の張り方がとにかく異常なんだよ。
他の弾幕動画を見ても、2分にも満たない動画にここまで濃く弾幕を張られる例は無い。
だからみくみくも工作してるって最初から言ってるじゃん
>>400はアンチだからミクが一番酷く見えるように画像とって貼ってるだけ
色眼鏡ついた検証物なんて役に立たん
まだニコチャートの数字見たほうがいいわ
このスレじゃコメント工作って定義をどう考えてるんだ
手動で弾幕打ちまくるのが工作か?
ツール使って自動で打ちまくるのが工作か?
トップに表示されるように一定の時間で打ちまくるのが工作か?
馬鹿だな。CA=工作だったら、他の動画でCA貼ってるのも全部工作だって言い張るつもりか?w
動画の90%以上がみっくみくにしてあげる〜の一言で埋め尽くされてる動画と比較すんな
弾幕貼って無意味にコメ稼ごうとする、中身の無い動画と組曲は違うから
そして組曲が伸びてるのは、11/28の一時削除、○○万再生&○○万コメント祭の時は盛り上がるのが普通だし
組曲には8月頃から、ずっと粘着荒らしがROMってるから、よく荒れたりもする。それで伸びたりもするしね
組曲は一日再生5k超が普通。
みっくみくの異常な再生数に誰も突っ込まないのが不思議。
まあ、それも疑わしい止まりだが。
>>614
ミク信者は無理やりにでも工作の矛先をそらしたいみたいだからな
また組曲コメ>再生か。
矛先ってwまあ必死なのはわかったからもういいよ組曲は
結局工作話はするだけ無駄だな
>>612
>>400を検証したのは俺なんだが、条件は対等だぞ?
同一IDから連投されたコメントの数を多い順に並べて比較してるだけだ。
勝手に「アンチの色眼鏡」で片付けないでほしい。
確実に言える事は、一人が連投してるコメント数は組曲よりみくみくの方が多いって事。
組曲の伸び方については>>614の言う通り、説明がつくだろう。じゃあ、みくみくは?
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! いえーい
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 組曲信者とミク信者見てるー?
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
今思えば、ミクは常時弾幕貼ってる奴がいるおかげで、○○万再生突破とかいっても、普段と雰囲気なんか全然変わらないんだよね
ランキングの為だけに信者が作業してるだけ
多少のメリハリがあって、皆で楽しもうという気持ちが無いから見てる側はつまらん
組曲との相違点は、皆で楽しめるように動画を作っていくような雰囲気になってるか否かだろうな。
皆で楽しめるような動画を作ってるわけでもないのに、無駄に伸びてるミクは、「ランキングの為の信者の作業場」なんだよね
>>614
>90%以上がみっくみく
それは歴史があって結果的にそうなったことだ。
>382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 21:05:24 ID:???O
>>>234
>9月からのファンと11月からのファンでは、若干みくみくに対する印象は違うのかも知れない。
>それでも最終的には、ここに集結する。
>昔はもっと荒らしが酷くて、毎日が荒らしとの戦いだった。
>ランキングも今の比では無く、ウザイ、死ね、消えろの大合唱でほとんどが埋め尽くされていた。
>結局、polkkaでは荒らしに対抗できず、唯一対抗できたのがみくみくだった。
>当初からみくみくは荒らしの受け皿となり、荒らしに打ち勝ち、結果的に他のミク動画も守ることになった。
>みくみくが無ければ、他の多くの動画のように、みくも多分荒らしに潰されていたと思う。
>431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 21:23:35 ID:???0
>>>382
>どんな酷い荒らしでもcyan bigの弾幕で10分たたずに消してたからな
>今でもコメがほぼ弾幕なのとタグがすぐ消されるのはアンチとの戦いの名残でもある
状況は前よりはいいが、荒らしやタグ消しの状況は今でも同じ。
そういう背景関係なしに一人で連投してる奴の存在までは否定しないが、
弾幕についてはそういう背景があってのことだ。
>>621
組曲はどう見てもCA作ってる本人が一番楽しんでいる気がするが・・・まああれも多人数で作り上げてる雰囲気がいいんだろうな
ミクミクは、ミクファンから見てどうなんだろ
荒らしコメ流すにしてもやりすぎじゃないか?
今はNG機能ついてるのに・・・
>>619
あ、ニコセンだったんだ
ゴメン、見もせず発言してたよ
今日組曲とみくみく見に行ったときに丁度どっちも下らない弾幕ばかりだったんで正直うんざりしてたから・・・
そりゃ弾幕系動画なんだから当たり前だろ
みっくみくにしてやんよーってさ、コメ保存数少ないからすぐ流れるよね
で、荒らしのコメ残ってないのに1人弾幕張りまくる光景今まで何度も見てきてるよ。これはどう説明するの?
・・・まさかみっくみくにしてやんよーってコメ以外全部荒らしって思ってるわけないよね
別動画の信者だけど、みくみくの深夜班はかなり仲良い感じでこっそり盛り上がってるよ。毎日の再生のうち5千くらいはあの人らのおかげだと思う。
夕方あたりは本当にガキみたいなのが多くて殺伐としてるけど。
>>623
ランキング上位は、いわばランキング厨の巣窟化するから
(ミクに限らず組曲でもエアーマンでも、抜いた抜かれた言い出す人種)
コアなミクファンはそこまでみくみくに執着しているはいない。
ミクスレでもあまり話題出ないし、割と醒めた意見が出ることもある。
>>623
俺は結構ミク好きで、ボカランも毎週見てるんだけど、みくみくには興味ないなぁ。
毎週毎週ボカランの1位が定位置だから、その分他のミク動画が埋もれて、なんだかなぁという感じ。
あと、ミクファンって曲自体もそうだけど、作者のファンになる事が多いんだよね。
「OSTERの新曲だ、見に行こう」みたいな感じで、ヒット曲の作者は動画を出す度に本日ランキング上位までいく。
ところが、みくみくの作者が新曲を出してもちっとも伸びなかった。マイリストから確認してみてよ。
だから、みくみくの動画にいる人たちはミクファンじゃなくて、ランキング厨か祭り好きか、と考えていい。
>>628
ミクファンっていうと、ひとつの動画に執着するより新曲もとめて新着投稿欄を巡回してるイメージなんだが。
どうもミクミクだけ雰囲気が違う気がする。
ミクスレは自演荒らしがずっと常駐して常に荒らしまくっていたから
野次馬とアンチと新参ばっかりだよ。
ようやく元の姿を取り戻しつつあるけどね。
みくみくは弾幕以外に多少雑談があったりするから
弾幕流れちゃうんだよ
しかし何という不毛な争いw
こんな半端なスレじゃなくて2chにある互いのアンチスレで言いたいこと言ってた方がいいんじゃないか?
>>626
一度だけあの動画覗いたことあるが、一番最初に目に入ったコメントが。
「ふぅ。やっと汚いコメント全部流せた〜」
だからな。
リンが発売されたらミクの連中が流れてランキングがリンだらけになるのだろうか。
それともミクも今までどおりでリンも増殖するのか、ミクが減った分リンが増えてトータル的には今までどおりの増えっぷりになるのか。
ランキングがミク、リン、レンの3TOPとかになりそうで怖い。
すでにミクを使いこなして曲に幅を持たせようとする人はリンレンに行くだろうけど、
まだミクを買って練習中の奴はミクのまま行くでしょ。
なんにしても爆発的に増えそう。
今までの比じゃないくらいに。
組曲と比較してる人がいるけどそれはミク自体の評価とは無関係じゃないか?
あと言っておくけど組曲は著作権侵害しまくってるんだ
明日なくなってもおかしくないんだよ
組曲が消えたとき他の動画があらされまくって酷かったな
組曲って消えた事あるのか。
みっくみくはもう少しでマイリスト総合1位だな。やったね!
久しぶりに合計ランキング見たらいつの間にか3DミクミクもTOP3に入ってたわ・・・
そのうちTOP10はミクリンレンだらけになるのか
まあ諦めるしかないか
叩きたいというか、ミクを立てたいがだけに著作権持ち出すかw馬鹿じゃないの?w
著作権のこと持ち出したらミク以外全部全滅。そんなニコニコが楽しいとでも?
あぁそうか、ミク以外の動画は「一切不要」なんですね。
信者っていうか一種の宗教だな
どんだけ叩きたくて正当な理由があっても、そんな理由付けて叩いたらニコニコ終わるから
まさかミク信者って、ミクがあるからニコニコがやっていけるとでも思ってんの?
>>642
>>637は前からあちこちにミク(真っ白)以外の著作権侵害動画(主に組曲)は全部消えろと書き込んでる奴だからほっといていいよw
さすがにミク信者全員はミク以外はいらないという考えではないだろ、たぶん・・・
少し落ち着けw何か偏った意見多すぎる
ミク関連の現在の現象としては組曲発表後の頃と似てるんだよな
多くの人に支持される(現在はともかく少なくとも最初は)
↓
関連作品乱発でランキング占めまくり ←ミクは今ここだと思う
↓
段々非難が出てきて次第に規模が縮小
何気にソフト自体発売してからまだ3か月ちょいしか経ってないしな
熱が冷めてない人が多いんだろう
>>644
まあそんな感じだな
しかしもうすぐ新バージョンの鏡音リンが発売されるから、また盛り上がるんだろうな。
>>645
リンとレンだから色々な需要にこたえそうだ
ショタ、腐女子も加わるだろうな
ミク曲やアニメ、3Dは好きだけどミクランキングはもう止めて欲しい。
思えばミクランキング動画が出来てからランキングに載せようと
必死で稼いでいる人が多くなってきた気がする。
1からずっと見ていて再燃した曲の理由が○○動画がどうとか
PV効果がどうとか・・・明らかにおかしいだろと言いたくなる。
動画や演出見て楽しむのにわざわざ音だけの動画に何度も出入り
する必要性なんかあるわけないだろうに。
とりあえずリンとレンに手を出す時点で、自分の動画を整理して見やすい環境を作って欲しい。
特に音楽だけならmp3または動画そのものを別サーバーに置いて<br>元動画削除して管理すべき。
>>644
腐女子が味方につくから非難も大して出ないだろ
世の中、そんなもんだろ
>>648
ところがドッコイ、腐女子は最初からどちらかと言えば味方寄り
元々オタに偏見ないし2chの801板にスレあるくらいだからな
このスレ内容や削除問題あったときの動きを見ればわかりやすいと思うが
ミク否定派の多くはカテゴリが被ってる某○○信者とランキング厨
ま、全部俺の妄想ですけどね
結局ミク厨って唄どうこうよりも>>646に書かれてるような奴らが吊れてんだよな。
萌え絵すごいな。これだけ売り上げが変わるんだもん。
ゲームソフトじゃあるまいしそんなわけないだろ
使いこなせるのはアマチュアミュージシャンとか音楽に詳しくないと無理
(エロ)同人の盛り上がりっぷりを見てもわかるだろ
結局ミクという萌えの消費物に群がってるだけだ、ミク信者の大半は
斬新とか画期的とか言ってる連中はそれを認めたくないだけ
好きなキャラに自由に歌わせれるんだもんな
凄い時代になったもんだ
よく感情もくそもないただの1枚絵に萌えれるよなと個人的には思う
アニメのキャラとかに萌えたりするのはまだわからんでもないんだけどさ
>>643
俺そんなこと言ってないぞw
ただ、ミクは楽器扱いなんで自作曲うpは合法だし、組曲は違法なのは事実でしょ?
「消えろ」なんて思ってないけど、「消えてもおかしくない」って認識はあってもいいんじゃないかってことだ
>>644が冷静でいい意見だと思うんだがな。
>>644
組曲とはちょっと違うだろ
組曲は今までのニコニコを振り返るために作った曲でこんなヒットだれも予想してなかった
組曲は「ニコニコオールスター」だったが今では時代に合わないものが多い
比べるなら3月の【アイドルマスター】とよく似てないか
ランキング占領しいろんな曲を歌うようになる(アイマスは踊る)
そして出来の良いMAD(ミクは3D・アイマスは当時最高画質のMAD)
アイドルマスターは信者が多いため9ヶ月たってもブームは衰える気配なし
初音ミクも長く続くんだろうな
アイマスはどう見ても衰えています
本当に(ry
信者だろうが何だろうがニコニコユーザーであるかぎり
否定する理由にはないと思うのだがどうだろう
アイマスは衰えたっていうか、固定ファンがついて安定したって印象
爆発的人気は出てないみたいだけど、ほぼ毎日ランキングに食い込んでくるからな
ミクもそのうちそんな感じで落ち着くような気がするけど、まだまだ先の予感
>>654
萌えとはちょっと違うかもしれないが、抜く時に画像ばかり
見てると飽きてくる。そこで起爆剤として動画を見て抜く。
しかしそれで終わりではなく、動画でまた飽きがくるんだとさ。
その時にまた画像を見ると抜けるらしい。
とりあえずミク厨はタグ統一するべきだと思うよ
悪い、新参だがアイマスファンだぜ
アイマスは衰退っていうか、
もともとトップジャンルだったことは一度もなかったんだよね、β時代からずっと
地味に視聴者を開拓していったジャンルだよ
んで、他のジャンルの制作が衰退した、ちょうどミク発売前〜発売後くらいに、相対的に元気に見えただけかと
(らきすたMADが萎んで、絶望先生MADもいまいち盛り上がらずに終わった頃)
そんで、今に続くミクの爆発で、また元に戻った感じ
ただ、ミクが今までのニコニココンテンツと違うのは、
プロ・セミプロ・プロ同人・七葉などの外部サイト住民 が一気に流入してきたところかな
ニコニコで育ってきた人じゃない人の貢献が圧倒的に大きいのが、ミクの特徴だと思う
>>662
どうでもいいっちゃいいが、
ニコニコでのボーカロイドとアイマスは、3月か4月くらいから関わりがあるし、
声優もあれだしなんで、新参の方ならもう少し気を使ってレスしてほしいかな・・・
ボーカロイドなぁ……何で萌えキャラなんてつけちゃったんだろう
歌ってみたカテゴリでは何でもかんでもアイドル化される傾向にあるな
一応ミクは自宅でアイドルプロデュースって言うのが謳い文句だしなあ
>>665
キャラいなくてもボーカロイドが流行りさえすれば擬人化に派生して
キャラ勝手に作っちゃうよ。
なんせ元々ネギやはちゅねミク自体存在しなかったのに今では
公認すらされてるくらい定着してるからね。
でも個人的にネギはどうかと思うんだ・・・意味が分からないし。
> プロ・セミプロ・プロ同人・七葉などの外部サイト住民 が一気に流入してきたところかな
そういうのはアイマスMADですでにあったよーな
>>663
アイマスに関してはそれが正しいような気がする
ファンが強固なんだろう、東方にも似た匂いを感じるときがある
ミクは作品を発表する場所がニコに出来たために
人が沢山入ってきてランキングにもよく入ってくるけど
今の祭り状態が終わったら元の場所に戻ってくのかな
普通の自作曲が伸びる地盤はなさそうだし
>>669
いや、正確には東方とは違ってて、ニコニコ動画上のアイマスファンのほとんどは、
たまたまニコニコでアイマスを見てはまった人たちで構成されてると思う
アイマスの商品がニコ市場で非常に高い率で売れたり、
また、市場開始時にはアイマス系の住民ばかりが市場システムに賛同し、売上を牽引したのも、
ニコニコ経由で存在を知ったという親和性の結果じゃないかな
で、ミクの祭り状態については、リンレンもあるから当分は大丈夫じゃない?
こんな特殊なDTMソフトみたいな、キラーコンテンツは、そうそう出てこないと思うよ
二次創作の観点から見ても、
人気と知名度が高いけど、本家のコンテンツが無いに等しいジャンルって、ただでさえ中々出てこない上に、
(本家が薄いと、誰でも事前知識無しで参入しやすく、楽しみやすく、作りやすい)
さらにそこに女の子の歌唱DTMソフトというミク本来の機能がついてるんだから、
二次創作・同人的には本当に最強だと思う
>>661
タグが別になるってのは信者にとってもアンチにとってもいいことなんじゃないかと思う
確か新しいタグ議論するスレでもよく出てたし
ただ今音楽カテゴリが初音ミク除くと今サントラ、アニソン垂れ流しかそれをメドレーにしたもの、切り貼りしたMADしかないから
JASRACとの話がどうなるかによって変わってくると思う
歌ってみたと演奏してみたは別カテゴリになってるし
下手するとチャットタグ並に寂れるぞ
まあ、最近は工作しまくってる奴も、
再三の批判で自重の傾向があり、ランキングの上位がデイリーでも、
10万〜5万再生あたりで落着いてるのな。
こういう状況で上ってきたミク作品なら、誰もそこまで叩かん。
ランキングに工作が入らないと多分今日みたいに5万再生の5千マイリストぐらいが妥当な数字なんだろうなあ。
一日で17万再生とかもうね
別にみくみく以外工作してるとは思わないし
批判とか言いがかりも良いところだと思うが・・・
普通に考えて飽きてきたやつ増えてきただけじゃないか?
この間の3Dのみたくぶっちぎりで上位きてるようなのは流石に技術的にすごいと思うけどね
ところで、「なぜ初音ミクは叩かれるのか?」 だけどさ・・・・
いや、そもそもミクは全然叩かれてないに等しいよな?
ミクは恵まれた時期に登場したと思うよ、本当にね
4月から割と最近まで、ニコ動のマナーは最低最悪だったからね
まあ、今も良好とまではいかないけどさw
実際叩かれるのなんてランキング厨の巣窟ニコランくらいしかない罠
しかも毎週同じこと何回も書く奴が数人いるだけ
大半のまともな人は興味ないのなんてスルーするだけだからな
ニコラン見てない人は多分叩かれてることすら知らないのが現実
そう考えるとランキングはない方が平和だろうな
現実的じゃないけど
ちょっと前のはてなとかブログでは
ミクは過大評価されてないか?って感じで叩かれてたなぁ
あとは信者の痛さか
まぁ信者は痛いものだしミクに限ったことではないんだけど
過大評価かなぁ?
一人の歌い手としてみれば、これはまだまだプロには敵わない。
が、ニコニコという場でみれば、ほとんど唯一オリジナルの楽曲を提供する歌手だぞ。
組曲で使われる曲以外の曲も聴きたい、
オリジナルの曲を多くの人にニコニコで聞いてもらいたい、
そういう要望はほぼミクという門を通してしかニコニコに出てこれないだろう。
エアーマンが倒せないの人は頑張ってるけど、
あれとてロックマンの力があってこそだったわけだし。
チーターマンで入ってきた人(作り手)がたくさんミクに流れたね
ジュディマリのミクのやつで
「ジュディマリのは嫌いだけどミクのはいいな」ってのをみた時に信者ってこういうもんかって思った。
それにしてももうすぐマイリスト総合1位だなみっくみく。99,9%工作だろうけど。
総合マイリスト工作ってどうやるの?
>>681
証拠も出せないのに決め付ける
こういうのをアンチって言うんだろうね
叩かれてるのかw?
どちらかというと絶賛って感じだが?
ああ、TBSだけ叩いてたな。
>>682
ユーザーが工作する場合
メールアドレスを新規取得→ユーザー登録→マイリストを作る
みっくみくをマイリストに入れる→ログアウト→IPアドレス変える
これを2万回くらいやったら出来るんじゃね?
メールアドレスをスクリプトで取得するの難しいんだよな
番号入力しなきゃいけないし・・・・
運営がやる場合 組曲を消す
>>684
ミクから入った人だと、それまでの他ジャンルの壮絶な叩かれっぷりを知らない人も多いんじゃない?
まあ、叩かれることがあまりなかったジャンルもあるにはあるけどさ
ランキング厨が騒ぐのはいつものことだしな
確かに、俺もこのスレで初めて叩かれてるってことを知ったわ
本当に叩かれてるときってのはこんなもんじゃないからね
むしろ人気の割にはアンチ少ないなーって感じ
>>684
TBSのアレはどちらかと言えばニコ厨への嫌がらせだなw
テレビ業界にとってニコニコはいやな存在だからね
>>688
まあ基本的はどのジャンルも信者・ファン>>>>>>アンチだからね
アンチが多くめっちゃ叩かれてるなあ・・・と感じたのは歌ってみたぐらいかなあ
あとは藤崎とサンタぐらいかなw
ニコランはなぁ・・・注意書きもあるし批判は掲示板でって書いてあっても
ミクに限らずフタエイラネ、組曲イラネ、本編イラネ、歌ってみたイラネ、アイマスイラネ、コメ乞食イラネの嵐だからな
新ネタ以外認めないような雰囲気もあるし
NGでも対処できないからホント困る
>>690
そりゃニコ厨はわがままだもん
それに加え最近エロZIPばかり載るからうp主には悪いが今はニコラン見てないな
でも大晦日にSP版やるらしいからそれは見ようかな
>>683
証拠にも何にもならんがミクで使ってた原曲のほう見に行ったら
「初音ミク以下」とか「ミク>>>これ」とかいうタグが貼られててうわぁと思ったなw
他のにもついてたからまとめて消しといたけど
あとMEIKOとかには「初音ミク以外イラネ」タグがついてたりした
馬鹿はどういうジャンルにでもいるもんだよ
>>692
そこじゃなくて
>それにしてももうすぐマイリスト総合1位だなみっくみく。99,9%工作だろうけど
ここだよw
工作じゃないと示せないよな
(´・ω・`)
99.9%工作じゃなくて100%工作
理由は、上位ランキングのほぼ全ては、その信者か、80垢の工作活動によるものだから
みっくみくだけ工作とか、工作じゃないとかの問題じゃないわけだな。
アイマスPB、組曲、みっくみく この3つは工作活動で伸し上がってるだけだよ
まぁもっとも、みっくみくはそれに加えて、馬鹿げてる再生数と、圧倒的に同一IDで弾幕張りまくってる奴が多い時点で
工作臭が漂ってるわけだけどね
>>696
ぶっちゃけ上位動画で工作ナシの真っ白動画なんてないもんな
あとゴム厨乙、組曲が出る前は億千万の工作も随分酷かったよ^^
まあ諸悪の根源はらき☆すただけどな
あっちが工作してるからこっちも工作してやる!と考えるバカがでてくるんだよなあ
そもそも現在再生トップの陰陽師が全ての根源のような気がしなくもないがw
あれがずっとおかしなことになってる上、放置されてる時点で・・・
陰陽師もツール荒らしのせいでコメント数伸びまくりのお手上げ状態
延々と無意味に弾幕張られて陰陽師ファンもつまらんだろうに
ニコランに入ったけどコメ数2位だった
あれはアンチなのか狂信者なのかどっちだ