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低品質動画の乱発か？あるいは信者におけるランキング工作か？
自己満足動画とみなされているのか？単純に一連のブームが気に入らないのか？
なぜアンチがあそこまで毛嫌いするのか、理由が知りたいです。
「みっくみくにしてあげる」の伸びは確かに尋常じゃないと思いますが、
参加型コンテンツの新しい可能性として評価出来る部分も多いと思います。
12月下旬には「とかち」の声優・下田麻美を起用した「鏡音リン」の登場で
アイマスファンも流入し、今よりもランキングは混沌すると予想できます。
当然「またか」「イラネ」の嵐だと思いますが、ミク動画賛成派と反対派の意見が聞きたいです。
信者のキモさは群を抜いて凄まじい
でもまあエ○ーマンのショボい曲に狂った信者がつくよりはマシか
>>27たしかに「きしめん」で見かけたなそんなの。数的には
ミク信者アンチ＞ミクアンチって事？
そういえばミクは総合ランキングでガチの人に騎乗位してたね
というアンチコメントは置いておいて、販売元があからさまに商業目的だからだと予想。YAMAHAはまだ良いんだけれど
ほんと鏡なんとかとか、何スか？ｗ
むしろ信者がウザくないものなんて存在しないだろ
人気のあるものは必ず「○○信者がうざい」とかいう理由でアンチが付く
有名税とか人気税みたいなもんだ。諦めるしかないね。
まぁ予想的中で「3DみくみくPV♪」が信者による工作が毎日続いてるからな
ランキングの半分以上をしているのもうざがられる原因
>>27の純粋さに（ｒｙ
自分の好きな動画がミクのせいでランキングにのらないのが一番の原因だろ？
やたらランキングに拘るやつとかいるし・・・。
>>27
そんな誰がコメントしたのかわからないようなことでイラついてること自体不毛だと思わない？
信者がやったのかアンチがやったのかなんて打った本人しかわからないのにｗ
人気が出ればそれを嫌いになる人もでてくる。以上。
アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
曲が流れる動画で「これミクに歌わせろ」「ミク職人曲マダー？」とか
おねだり信者がウザい。
何かにつけてミクに関連づけないでほしい。
自分も決してミク嫌いじゃないけど、最近そういうコメが見苦しい。
「歌ってみた」でも同じ様なことが起こったね＞本家で〜の方がうまい、これ〜に歌わせろ
本家も歌ってみた(ミク)も好きな身としては、こういうコメントは非常に悲しいのだが
ファンが増えればそういう痛い行動を取る人も増えてくるわけで、止めようがないんだよな・・・
ミク信者は特に酷いのが多いからなあ
そもそも痛い行動なんていくらでも自演できるのに
信者だアンチだ言ってもしょうがないだろｗ
NG機能ついてるのにスルーできない馬鹿が多すぎる方が問題だ
おもしろい作品が見つかる→プロに近い人間がちょっとすごい動画を上げる→それを見た素人がマネして上げる→
信者がランキング工作を始める→アンチに叩かれ始める→つまんなくなって見なくなる
工作ってなに？おいしいの？
>>41
まるでデフレスパイラル
単純に気持ち悪いだけなんだけどね、信者が
>>41
待て それはありえない
工作はアンチがやることもある 例（アイドルマスターKOTOKO毎日工作中）
「つまんなくなって見なくなる」 これはまずありえない
なぜアイマスが10ヶ月も流行るんだ
アイマス同様ミクは熱狂的なファンが多いから デフレスパイラルにはならない
ブームが滅びる原因は
熱狂的なファンが少ない（らき☆すた フタエノキワミなど）→
普通のファンは飽きる→動画作っても見てもらえない→動画作る気なくす→無限ループ
ミクの購入者1万人以上の大部分はブーム発祥、評価の場＝ニコニコと認識してるけど
作成者でランキング入りを本気で狙ってるのは本当に実力がある人だけ。
実際は再生100以下のミク動画なんて山のようにあるし、だからといって曲を作る気無くして
動画を上げなくなるって事はソフトの金額と作成労力を考えればまず無い。
投稿動画が多くなればそれだけ良作も増えるし固定ファンも付く。アイマスの場合
キャラが分散して更に細分化されてるけどミクの場合どんな曲だろうが
作成されるのは
「初音ミク」ってソフトだから批判の対象が単一で風当たりが強く感じるんじゃないか？
最近はマイリストランキング改め信者数ランキングじゃね？
うざがられてるのは動画でなく一部のユーザーじゃないかね
ニコニコ外での騒ぎようみて何やってんだかなあと思ったし
少なくとももう工作は出来なくなっただろ？
それが証拠に毎日ランキング100位以内入ってたのにつるぺったん消えたもん
ミク厨に聞きたいんだけど、あれの何が面白いの？
>>50
坊主が踊るだけの陰陽師が流行ったのと、だいたい同じ原理だろ
おい おまいら 時報で 初音ちゃんとか言ってたぞ
どうやら運営はミク信者のようだ
金儲けにミクが利用できると踏んだだけだろ
2chのニュース系板でもやけにミクとミクの後発のソフトのスレが立つしな
普及の恩、土壌の提供、著作権的にOK、制作会社もニコニコを聖域と発言、
市場でバカ売れ、アフェリエイトで収入etc…
こんなに美味しい条件を赤字運営が逃すわけが無い。時報は昨日からだけど
スポンサーが見つかるまで毎日ミク時報を聞かされることになるぞ。
アンチは運営が肩入れして人為的に人気を維持する姿勢にも不快感を感じていると思う。
陰陽師も売り上げや盛り上がり的には下火だしミク動画が上位に食い込んでくるのは
もはや陰謀だと感じざるを得ない。
ミク儲きもいな
ミク自体はとてもいい技術なんだけどな
ああミク儲きめえ
なんなんだよ今日の時報 運営もミク儲なのかよ
>>54
それならアイマスも同じ
制作会社もネットで楽しんでる方は好意を持ってるとかｗｗｗ
ネット＝ニコニコしか考えられない
>>55
公式の動画なんだが この時点で運営がミク儲であることは確定してたぞ
まぁニコニコが生んだムーブメントである事は確かだから
発売元との調整も簡単だったんだろ。
そもそも初音ブームにノッた馬鹿が悪いんだから仕方ないよ。
しっかり歌を歌わせてるのはいいと思うしデスクトップにゴースト立たせて歌わせてるけど
あなたの歌姫なのぉ〜とかみっくみくにしてあげるぅ！とかすんごい気色悪い
いい加減にして欲しい
完全に叩きスレになってしまっている件
陰謀だの工作だのアホか・・・
正直純粋に動画楽しめないやつが増えてるんだなぁと思った
>>60
ミク信者キモイって言ってるアンチのキモさも相乗して酷くなってる。
なんで議論スレに来てまで愚痴と悪口しか書けないのか。
陰謀だの工作だのが実際にある中でアホだと言ってもダメだと思う
純粋に楽しめない状態になってしまっているんだと思うよ
憶測や妄想だけで物事を進めるなよ・・・
今日とかランキング上位にミク動画全然なんて無いじゃん
仮に陰謀(笑)があったとしても
別にお前の好きな動画が削除されるわけでもないだろうが
比較コメとか素でやってるやつがいるから怖いわ
あとミク人気に乗っかって自作曲自慢げに上げてるやつが一番うざい
大した出来でもないくせに調子乗りすぎ
>>64
自演でコメントつけまくったり再生数を不正に増やしたりで
ランキング操作したりが実際にニコニコであったんだろ？
一切ない状況なら妄想乙で済ませられる問題だろうけど
実際、糞みたいな曲のほうがより上位に食い込んでる今の状況見てればわかる
ミクをテーマにしたオリジナル曲がふたつあって
実際に大人気だった方よりもよくわからないポッと出のオリジナル曲のほうが上位に上がってた
その後すぐにドワンゴで配信された着信音だったか何かがその曲だったっていう
もう裏で話が決まってたものだったってことだろ
>>66,67
不正にコメ増やしたのなんて見てすぐわかるし
最近ほとんど削除されてるよ？
糞かどうかなんて個人の主観だよね
君が良いと思ったものは全て上位に来てなきゃおかしいわけ？
あと、ドワンゴが操作しないと上位に来ない曲をわざわざ着信音にするメリットは何？
俺にはただ上位の中から選んだだけのようにしか見えないけど
作成者のこともあるし単純に人気ってだけでは選べなかったんじゃない？
別にまるっきり白とは言わないけどさ
ちょっと思考が一方通行過ぎるんじゃない？
あれだ
なんでもかんでもミクミクうるせえんだよキモオタ
信者のコメントがキモイ
エロ絵書いたり、エロいセリフ言わせる輩が多くて引く、アッコにお任せで紹介された奴と同じ奴ばっか
どうせみんなソフトの性能云々より、パッケージの絵なんだろ？どうせ
まじめにやろうとしてる奴がかわいそう
あと、「才能の無駄遣い」って言葉の無駄遣いだと思う
アンチはキモイと糞しか語彙が無いのな
頭の出来がスイーツ(笑)と同程度ｗ
ようはいきすぎた奴が叩かれるんだよ
信者でもアンチでも
>>72
まあ、好き好んで『叩き』を行ってる奴は、
人格障害の疑いは拭えないけどな。
アンチにしろ、信者にしろ、くだらん存在だよ。
どの話題にも言えることだが
一見「アンチ」や「信者」に見える奴らの中には
好き嫌い云々はどうでも良くて、単に対立構造を煽りたいだけの奴が大勢いる
口調を見ればある程度は見分けられるだろうが
中には一人で二役やってる奴もいるかもしれん
なんにせよ、人気があるものが目立つのは当たり前だし
真に飽きられれば衰退するだけ
そしてある意味アンチも楽しみ方の一つ（他人への迷惑は別にして）
ニコニコ全体に言えるけどスルー力が無いと悪循環に陥るって事を自覚してないヤツが多すぎると思う。
信者がどうこうよりもアンチとの罵り合いが一番見ててウンザリする。
>>68
リリース時期から見て初めから決まってたようにしか見えない
それにマクロでコメつけまくるのは今でも普通にまかり通ってること
一方的一方的ってミク自体キモオタに食い潰されてそろそろ賞味期限切れそうじゃん
もうミクは終わった
ミク信者は最低でも6万4500人います
あと ミクは見る専よりむしろうｐする側にとって画期的なものなんですよ
歌下手でもミクに歌わせればいいからね だからやけに動画数が多い
>>77
じゃあ次はリンの番ですね。
はいはい陰謀陰謀
>>78の6万4500という数字は 一番人気の動画のマイリスト登録数です
工作員は毎日朝５時に消してまた登録するので総合は直接工作しない
ランキング週間初音ミク「粉雪」が274,172 / コメント：59,633
まさかミクファン３０万人くらいいるのか？
普通にキモイから叩かれるだけ
キモオタは自分が普通と思い込みすぎw
>>83
今週のR25でも取り上げられたけど？
このソフト使って色々な作品が〜って、
ミクが世間一般から注目を集めてるのは事実
普通って言葉好きみたいだけど、それ結局主観じゃん
>>84
自覚しろ
ミク自体はそれほどキモくないツールなのに
大部分のミク信者がキモ過ぎだ
エロ画像だのエロセリフだのキモーイ歌詞歌わせたり
そもそもチューニングを調教って言うことからして気持ち悪い
お前らキショオタのせいで日本でのボーカロイドはオタのオモチャ扱いされて終了ー
俺は歌ってみた系とか嫌いだけど
仮に自演でランキング上位に来てても何とも思わないし
それを見て楽しんでる人を叩こうとも思わない
そもそも興味がないから見ることもないし
これがあることよって自分の見たい動画が削除されるわけでもないから
>>85
ミクはそういったキモオタにも向けて作られてることを自覚しろ。
そうじゃないのならわざわざキャラクターなんぞ作らないし
次作に下田麻美を採用したりしない
もう議論でも何でもないな、ただのアンチスレだ。
>>87
じゃあミクがキモいで終わりじゃん
はい終了
ミク信者＝キモいなら
運営＝キモいになりますよ 時報でミクネタ使うとかｗｗｗ
ちなみにニコブでらき☆すたネタやってましたよ
これ http://www.nicob.jp
運営がオタであるサイトに一般人が入ってどうするんだ？
ミクはかわいいと思うよ。ただ今皆が欲しているのは彼女じゃないってことだ。
一部は腐女子の妬み。一部はうp主の才能への妬み。一部はもっと他の、ミクに頼んないで自分で歌ってほしいとか思ってるやつじゃない?
どう思うのも勝手だが見てる人を不快にさせるのはやめてほしいかな...と
ひたすらキモイキモイとだけ喚く猿は見てて笑えるなｗ
出る杭は打たれる
それだけのこと
>>87
アッコの番組に毒されたのかい？
キャラクターは広告としてもコンセプトとしても必要だよ。
気持ち悪いというイメージしか沸けないのであれば
なぜこの掲示板に書き込めるのだろうか？
同族嫌悪的な臭いしか俺には感じられないな。
どんな自作曲もミクに歌わせれば名曲（笑）
なんかもう>>95で終了な気がしてきた
歌ってみたにしろ何にしろ、アンチは必ず「キモい」なんだよね
そこに客観性も論理性もなくて、ただただ「キモい」
要するに、自分が気に入らないものが流行っているから叩く
「キモい奴らが盛り上がってる」の一言で片付けようとする
ミク反対派の人は『なぜ初音ミクは叩かれるのか?』に対する
「キモいから」以外の理由を教えてほしいんだが・・・
ファンのマナーがこれでもかというほど悪い
すぐエロに結びつける感性が非常に不快
適当な打ち込みのゴミ音源が持て囃されて不快
しつこい
うざい
キモイ
どこの信者でもそうだが、ミク信者がウザくなってミク嫌いになった
他の動画にまでみっくみくにしてやんよネタ持ち出さないで欲しい。うざすぎ
アレのよさが解らない
萌え属性ならミクよりよっぽどいいのあると思うし、まぁ個人差かもしれないけど
「カワイイ」
「癒される」
「人間の歌手とかもういらね」
「透き通った声」
「凄すぎる」
まぁなんだ・・・元は人間の音声から撮ってるとしても限度というものがだな・・
信者が極端に酷いから
【ひろゆきの名言】
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人【特にこれ】
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
【http://info.2ch.net/before.html】より引用
どちらにも関わらず痛い子が現れるのはそれだけ注目されてる証拠。
気にしなければまったく無害。
的確に信者を黙らせるコメントじゃなくて変に煽ったり、反論するヤツも同罪。
スルーする能力が無いのならせめて「独りよがりのコメントは自重しましょう」くらい
まともな意見を言えるようになって欲しい。「ミク厨キメェ」って書いて
信者コメントが消えるとでも思ってるんだろうか。一方通行という意味では同レベルだろ。
動画に否定的な意見を書く、ではなくてコメントに否定的な意見を書くヤツが多すぎると思う。
ミク信者がどれだけ酷いのか解ってないだろ。エアーマンの荒れ方は異常。つるぺったんやアイマスＰＶを抜かす時にも
ミクネタを持ち出してきた信者が居た。あとやよぴったんもな
確かに動画に否定的なコメントを書くのは間違ってるが、それ以前に、動画と全く無関連なコメントを書くヤツもウザイ
テニミュを越す時にはそれほど荒れなかったみたいだから、少しは自重することは覚えたんだろうけどね。ｴｱｰﾏﾝ以降は
あとは、異常なほど再生数を増やしてる信者の気持ち悪さ
みっくみくにしてやんよ〜が伸びる理由が不明。別に中毒性の高い動画では無い。静止画＋音楽の組み合わせで、あとは弾幕あるくらいだが
コメ一覧が「みっくみくにしてやんよ」とか「みっくみく」とかで埋まってるのを見て引いた
今まで超級者向け動画とか結構見てきたが、それよりひどい。
>>107
> みっくみくにしてやんよ〜が伸びる理由が不明。別に中毒性の高い動画では無い。
つまり、結局感性とか好みの問題なんだろ。
信者ってのはどこでもウザイもんだよ
特定個人の暴走を信者だアンチだと煽っている奴が一番ウザイがね
信者というか「ミクがいれば生身の歌手イラネ」みたいなコメにははあ？って思う
ミク嫌いじゃないけど、生身の声の良さと電子音みたいなミクの声のよさは違うのにわざわざ「ミクが上！」なコメにはイラっとする
積極的に叩くつもりはないが、好きな作品の主題歌とかを歌われるとなんか腹が立つ
それが下手糞だとさらに腹が立つ
なのにミクってだけで褒めてるバカがいるともうこれ以上ないってぐらい腹が立つ
なのでミクを好きか嫌いかと問われれば信者含めて嫌いと答える
>>111にも禿同
ミクってだけで褒められてる最近の空気は俺も嫌いだ
つーか声優ソングとアニソン歌手の歌ぐらいしか知らない奴が
声優、しかも一流とは言えない声優が声担当してる人工音声を
神だの「ミクのが上」だの褒めるのってすごく滑稽なんだが
美味しんぼに出てくる勘違いグルメバカみたい
つまんないこと気にする奴多いんだね
そうやってこれからも誰が書いたかわからないようなコメントに反応していくの？
そんなイライラするならニコニコやめたほうが良いんじゃない？
「陰陽師」→「アイマス」→「ハルヒ」→「遊戯王」→「ラキスタ」→「歌ってみた」
で今は「初音ミク」
ニコ動開始してから信者と呼ばれるジャンルの変遷はこんな感じかな?（流行廃りはもっと激しいけど）
しかし、開始から１年たってないのに歴史はよく繰り返すねｗ
運営がID開放して人が増える度に起きる現象だから、もう慣れたよ
新規さんはとりあえず、ランキング上位の物を見てマイリスト登録するから数字の上がり方が昔と違うし、新しいジャンル程数字は稼ぎやすい
それに、ホント最近は本職さんやセミプロの作品も昔より確かに増えてランキングに入る動画の技術的レベルは上がってると思う
（ただ、それが面白いかどうかは別だけど。練習や実験的な作品でもどーせ作るなら、テーマを持ってぐらいの動画もあるし）
で、みんな初めて視た「スゲー」て思った動画には愛着あるじゃん
それを荒らされるとムカつく。
再生数で抜かれるとこいつら解って無いともどかしくなる。
新規さんが騒いでる動画視てこんな程度で祭られすぎと思ってしまう。
ランキングがそれで埋まると浸食された、目障りだと感じてしまう。
今はID500万まで行ってるんだっけ？複アカも含めてだけど、増えたなぁｗ
何時もウザがられる程の信者で他の動画で不用意な発言をする人って新規のそれも少し若い子の様な気がする。
最初に視た動画のインパクトが強いんだろーね
元ネタやそのネタを広めたMAD、果ては削除されて再UPされた動画にまで
「パクリ」「○○の方が良い」「これの何処がスゴイの？」
なんかの書き込みがあると、何時作られた動画なのか少しは考えろ！と確かに思っちゃったりする
ただ、信者もアンチも動画を作成してる職人さんのジャンルも時と供に変わったり、
両ジャンルの作品を作成してる人、複アカで上げる人などいる事も判って欲しいかな。
アイマスの様に製作者がタグに付かないから判りにくかったり、
マイリスト晒してる製作者もジャンル別で分けてる人
更に別IDで上げる人も結構いるしね。
なんか、「初音ミク」じゃなくて新規の人達への苦情みたいになってしまったｗ
とにかく、しばらくすれば収まるんじゃないの？
今はNGIDて便利な機能もあるし「初音ミク」信者が嫌いな人は少しの辛抱だってｗ
しかし、また運営が１口噛んでるとまたまた一騒動起きるまで少し長引くかもなー
妹はかなり強力だしな
最近はミクってだけで叩いてるやついるよな・・・
特定の痛いコメントした奴＝ミク好きな人全てじゃないだろ？
まあそれも自業自得じゃない？
それ以前に、ミク信者は数の割にはマナーいい方だと思うんだが
上で、ほかの動画を総合再生数で抜かしたときの話が出てたけど、そんな荒らされなかったぞ
掘りかぶってが他の動画を抜かしたときは、めちゃくちゃに荒らされたのを覚えてるけど
単純に叩かれるのは人気がある証拠だと思うけどな
アンチが発生するってのはすでに人気がある証拠のような物
ニコニコ見てて思ったんだが大好きなカテゴリでも見たら賞賛の
コメントだけってのは正直引く時がある
違和感を覚えるっていうかそんな感じかな
ミクはまだいいほうだよアラシ対策されてるしたいしてことないって
あ、荒らされたのは、抜かされる側の動画な。念のため。
まあ、ミクで、「なぜ叩かれるのか？」 とか言われても確かになあｗ
これだけの巨大ジャンルで今ほど程度しか叩かれないことがむしろ凄いくらいではあるｗ
ミクふつーに好きなんだが、みっくみく・これミクで歌ってくれ・ミクの方がマシとか
すぐ書き込む奴マジ自重してくれ。よそで書き込むな。
その後必ずまたミクか、ミク厨うぜーってくるんだから。
俺はミクの事は関連動画以外で書き込む気しないんだが。よそででしゃばりゃどうなるかわかんだろ？
俺はミクがウザく感じるのはこの程度の歌声でマンセーしてるのがわからんと感じるぐらいかなあ（でもみっくみっくは評価してる）
でも気に入らないという理由だけで荒らしにはいかないがな
>ミクはまだいいほうだよアラシ対策されてるしたいしてことないって
そりゃ同意だわ。ホントミクは幸せもんだよ
ミク絶賛は知らんがミクのがうまいとかミクに歌わせろとか書いたのは多分俺だw
予想以上に効果があってワロタwwwww
ニコニコは多少一般人が多いせいか煽られ耐性低くて楽だわw
ミクも下火だし次はチーターかな？
信者コメでも何でもそういう煽りでイライラしたほうが負け。
社会出てない学生ってのはすぐ煽るし煽り耐性もないから荒れるわけね
>>125
チーターは言うほどそれほど流行ってはないよ。アレも何がおもしろいんだが
残念ながらボーカロイド・ミクそして冬に登場するリンを運営はニコニコの柱にする気マンマンだがら
しばらく下火になんないと思うよ・・・