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このスレは「高画質電王関連動画一斉削除に関して」の次スレです。
■前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1182957514/
◇このスレは、高画質電王関連動画一斉削除問題から始まった、
ニコニコ内のすべての電王関連動画の在り方について議論するスレです。
なんか男のための作品男のための作品と連呼されると、むず痒くなるな
女のファンも多そうだし、女っぽいのは全て隔離みたいに言い出すと、また荒れるだけだと思うんだがな
>>301
プリキュアやマリみてには男のファンも多いが
本来あれは女のための作品です、と言われて「むず痒い」と噛み付く男はそうそういない
そういう女子向けアニメに群がる男を見てどう思う？
純粋な目で見てるやつらばかりだと思うか？
何かループしまくってる気がするのは自分だけかな？
上から丁寧に読んでいけば、偏った意見だけの場じゃないって
分かると思うんだけどな…
>>そういう女子向けアニメに群がる男を見てどう思う？
正直めちゃくちゃキモイです。
でもその男の子が大きくなると
ちらほら話題に上がってる萌えや擬人化に走るから
男だ女だという意見はやめにしとほうが良いと思う。
とりあえず男のための作品とかではなく(こういう風に続けると荒れる)
現実に存在している人を二次イラストで表現しているから気持ち悪いと思われるのでは。
イマジン体だけの手書きMADにしても
声優ネタは普通に放送してる他のアニメからの奴なんだからｲｰｼﾞｬﾝ！って感覚なんだろうが
声優ネタは声優だけで引っかかるようにして欲しい。
キャラクターにしか興味ない人間もいるんだし、声優さんまで興味が沸いたら
声優さんの名前で検索するだろうしさ(ただこれ一部の人間扱いなんだろうな)
ましてや腐女子ターゲットにしたＣＤのやつ(羊数えるヤツとか)は検索避け・うp自重した方がいいよ。
一般電王ファンからしたらネタとして面白いと思う人もいるだろうけど、大半は多分気持ち悪いと思う。
うpしてる人は腐女子(女オタ/notBL好き?)なんだろうけど、
腐女子の価値観と一般人の価値観は違うんだし、もうちょっと考えた方がいい。
静止画MADも同様。ただ静止画は線引きが難しいと思う。
さすがにラブソングでイマジン同士とか男同士でやってたらホモくなってると思うが
友情や仲間系だと難しい。
・・・なんかズレてしまっていたらスマン。
こんだけ悲しい話がループするのもあれだな、誘導動画を作って(れ)ないからだよな…
嫌われ役買って出ようか…もうニコニコできやしねえよ
何の議論をしてるのか分からなくなってきた
女オタクを排除するための議論だっけ？
エログロや完全BL以外のやつなら住み分けすることで上手くやっていこうと
そういう方針では無かったのかね
ホモ要素さえ無きゃ何やってもいい、
むしろ何でこっちがわざわざ自重してやらなきゃいけないだ
って思ってる層が多いから仕方ない。
譲歩する気一切ないんだもん平行線だよ。
宗教紛争見ているみたいだｗｗ
確かに>>310が言ってるように自分もこの流れだと
「何でもかんでも二次元創作するから腐女子ｲﾗﾈ！ﾆｺﾆｺから出てけ！！
特撮ﾋｰﾛｰは男だけのものでおｋ！！」
みたいな意見多数なｷｶﾞｽ
女ｵﾀ=腐女子の議論は全体的な腐女子論争の所に任せるとしても、
このままだと女が作ってる電王動画は全部排除みたいな流れになってしまうよ
>>311の言うように変に頭の固い厨もいるかもしれんが、実際はそんなのごく一部かもしれないし。
自分はとりあえず住み分けもそうだけどここの存在を広める事もとても大事だとｵﾓ。
>>309
誘導動画は自分も作ろうかな…と思ってる
動画とか趣味で作ってはうｐしないで削除してるようなﾃｨｷﾝだけど。
夜話より少しｷﾂめに警鐘鳴らした方がいいのかな。
＞腐女子ｲﾗﾈ！ﾆｺﾆｺから出てけ！！
なんて意見あったか？
腐女子嫌いの意見は多数あったが
言葉は違えどどれも
「わざわざ電王タグつけてまで見たくないものを見えるところに置くな」
という意見だったはず
なんで無理やり「男vs腐女子」の構図に当てはめようとするんだ
＞腐女子ｲﾗﾈ！ﾆｺﾆｺから出てけ！！
多少あったと思うよ。
でもそれを発しているのが男かどうかは限らないと思うけど。
これ以上腐向け動画を増やして欲しくない腐女子だっているだろう
とりあえず現状のカオス状態を収めるには
いきなり厳密にに始めるのは難しいだろうから、
腐向け、一般向け関係なく苦手な人が多い手書き関係と声優関係の動画から
専用タグをつけて、「電王」のキーワード検索でかからないように調整していってもらうようにするのはどうだろう？
まずそこを徹底させていかないといきなり腐向けだけとか他の静止画も全部細かく分ける！とやってしまうと
面倒だし、混乱するし、なかなかうまく浸透しないようにも思う。
「電王」のキーワード検索やタグ検索でそういう動画が出てこないようにすることに、とりあえず重きを置いて
おおざっぱなところから始めてもいいんじゃないか？
今の段階でのうｐ主を非難するような発言やめようよ。
>>310
同意見だ。
＞エログロや完全BL以外のやつなら住み分けすることで上手くやっていこう
これに絞って話さないとだめだろ。
丁寧語を使ってても、実質は罵りあいみたいなことしてても意味無い。
誘導動画を作ろうかって段階でうｐ主を叩くような状態だと、
動画作成者がこのスレに来ても納得するどころか「自治厨うぜ」になると思う。
スレ住人には前々からの話題だが、誘導されて初めて来た人からすれば
「来た早々罵倒されてる」状態になるわだし、論議以前の問題だ。
「手書きMADをあげてるから叩かれても当然」という強硬派もいるかもしれないが、
しつこい誘導URL貼り付けが逆効果なのと同じ。
＞＞３１５
前スレで提案していた人がいたんですが
検索よけでタイトルやコメに「電王」の文字を入れないというのを
変わりに手書きなどのタイトルやコメの「電王」の文字を
「電欧」とか「電凹」とか違う文字で表示してもらうのを提案してみてはどうでしょうか。
ソレが定着すればそれだけ目当ての人は一度電王で調べてからタグで飛ぶ必要もなくなりますし。
完全に文や題名から「電王」を消せといわれるよりは代わりのものを与えた方がなっとくしやすいかと。
なんか解かりにくくてすみません。
わりと特撮同人系のサイトではフツーに検索して引っかからないように
対策として日記などでの文字表示を電凹としてるところが多かったりするので
二次創作の人とかにはある意味定着しやすいカモとか考えたんです。
「大振り」とか「遊☆戯☆王」とかの前例もあるので。
>>318
たしかに検索よけしてる手書き動画見てみると
表記は「電/王」や「でんおう」とかうｐ主ごとにまちまちだから統一するのはいいかも
タグよりキーワード検索の方が使ってる人多いってここでも話題出てたし
手書き電王のタグは浸透してきてるけど「電王」で検索できるからいちいちタグでとんだりする人は少ない気がする
だから検索よけしてる動画はそういう人の目に届かずに検索よけが必要だってことも広まらないんだよね…
声優ネタは最近一気に増えた感じがする
前にもいくつかはあったけどたまにだし気にならない程度だったけど
これからやる人増えてきそうだしエスカレートする前に（結構ＢＬＣＤとか出てる人もいるから…）
こっちも住み分け提案してった方がいいかも
↑のは住み分けすればそういう（ＢＬ）ネタもおｋって意味ではないので
言葉足らずでゴメン
>>310
もともと、役者さんのイメージを守る為に始まったんだけどな。
いつのまにか、腐女子叩きの材料にされてきたのかもしれん。
ちなみに話されてる崩れる原因になりそうな物は、BL、エログロ、手書き、萌え、擬人化、静止画（微妙）、静止画コラ、声優ネタ、らしい。
ガイドなんかアンケートなんかよく分からん動画があがってるんだが…
これは…
>>322
これのコメントみてるとすごいイライラする
「時代はかわるんだよ」
ってバカじゃないのか
変わろうと変わらないだろうと
やっていいことと悪いことの区別付かないんだね
アンケ動画見てきたけど
昔の同人や特撮同人はアングラだったけど
今は時代が変わってオープンになったから
せめて住み分けしようってことか？
関係ないが
腐女子って最近かと思ったけどそんな昔から使われてた言葉だったんだな
そしてコメント見る限り腐女子の間で言論統制が取れてない気がする
二次元化が悪いこととは思わない人のほうが多いだろ。
ただし、そこには好き嫌いがあるわけだけどね。
二次元化は悪って、ここで決め付けたら、せっかくの話し合いが台無しだよ。
アンケート見てきたよ。前半の質問がすごいことになってた（笑
しかしあれを読み進められるってことはイコール腐女子もしくは腐耐性のある人かと。
その人達にこそ知ってもらいたいんだし、ある意味アリかなーとか…どうだろ。
二次元化が悪なんじゃなくて
二次元化好きにマナーの悪い奴が多いだけ
悪っていうんじゃなくて、俳優だとか存在してる
人間をアニメ絵だとかにするんだから、少しは隠そうとしろ
っていうのを解って欲しいよ…
自分が同人ネタにされたり、勝手に漫画絵になってるのを少しは想像したらいいと思う。
まったく感覚が違う大勢が、「電王」でニコ検索して、あのカオスな検索結果を見てると思うと気が遠くなるな。
アンケートも見てきたけど、住み分け賛成派の自分でも頭をかしげることが多かった。
想定してる腐のレベルが高いとか同人知識があること前提だとか。
個人的な感覚だと、（本来の意味での）腐ではない人が、可愛いから、好みの絵柄で擬人化されてるから手書き動画が好き。という人が結構な数いるように感じられる。
普段二次創作に触れる機会がない、そういう人達があの文章読むのは結構抵抗あるんじゃないかな…
啓蒙動画ってむずかしいなぁ。
>>328
二次元化のみに絞って言うと、それには実は説得力ないんだよな。
それこそ、芸能人の似顔絵やイラスト化は例えば週間朝日など、
普通の週刊誌でも行なわれている。
芸能人のイラストコンテストや漫画絵化も普通に存在している。
芸能人側も、ファンレターなどのイラストに、「可愛く描いてくれてありがとう」
というようなコメントを出すケースも多い。
なのに、どうやって一般の人に、
「芸能人が漫画絵にされたら不快なはず！」って説得できる？
それより、二次元化は、特撮分野では、不快感を持つ人が大勢いるから分けよう！と、
ストレートでぶつけるほうがいいんじゃまいか？
もちろんﾎﾓﾈﾀは別だぜ。される側も、見る側も不愉快極まりない！
と強く主張して良い部分だと思う。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
お騒がせしてすいません、例のアンケート動画作った奴です。
かなり勢いで作った動画だったので見返してみると色々問題が多い＆
表現がストレート過ぎてまずい＆余談やら何やらが多すぎて収集が
ついてない、その他諸々で作った本人が目眩してきたので一旦削除
しました。
作り直すかどうかは未定です。うまくまとめられるか自信があまり
ありません。一応努力はしてみます。
意図としては、住み分けようという動きがあるという事＋本編うｐの
事情を知らない人にもある程度知ってもらう、みたいな感じだった
はずなのですが結局何を言いたいかよく判らない状態になっていて
申し訳ないですorz あとこの２つを同時に語るのはやはり無理が
あった。
あと、最近の同人事情についてかなり疎いのでその辺もまずかったかも
しれません。ネット関係しかほとんど知りませんでしたし。年くってる
のでああいう知識だけは多いですがorz
異論のコメントを見て昔の無言の了解が今ではほとんどなくなって
いるんだなぁと感じました。
しかし意図する事を的確に表現するのって難しいですね。
アンケート動画作りの難しさを痛感しました。
あちゃー…それ初めて見たがサムネがまずダメだな。
キャラ名そのままってのもアレだし…。
そこらへん変えてもらって、ひっそりこっそりやる分には俺はもう何も言いたくない。
ってか見なかったことにしたい……orz
あ、>333は>331宛で。
>332
問題は多かったかもしれんが、その行動力は乙。
改善できたらまたうｐして欲しい。
例の動画見直してたら我ながらアレ過ぎて貧血起こして吐きましたorz
で、前半部分だけちょろっと作り直してみました。画像はネタ中心です。
啓蒙動画って難しいですね。ガラじゃないというのもありますが、
本当に先人を尊敬します。
本編は…えーと、オマケ付き尻動画はもううｐしないと思います。
でもみんなで内容に突っ込み入れる事ができるのがニコの良さなので、
映画の時みたいに「今週の感想を言う動画」みたいなのを一回だけ
テスト作成してみようかなと思っています。手書き無しで。
うまくいくかは判りませんが打開策の一つを試みてると思って
見守っていただけたら幸いですorz
動画は見るばかりでうｐしたことない者だけど書いてもいいのかなと思いつつ。
>>335
乙です。前のアンケート動画も見ました。
作り直された分も先程拝見しました。気になったところなどの感想を少し。
まず、最初の画面でこれがどういった趣旨で作られた動画なのかを
簡潔に示した方が見る側にも心構えのようなものができるのではないかと思います。
例えば、今回の分に関して言えば
「手書き動画をはじめとした、登録タグによる住み分けについての提案」 とか
特撮同人のルールからの引用に関しては、
そもそも同人（二次創作）というものを知らない人や
知ってはいても読み専でしかない人にはちょっと唐突かもしれません。
実際に同人誌を作る側にいたとしても、ナマモノ同人についての知識や意識が
皆無の人もいますし、それこそ「あなたの萌え（燃え）は誰かの萎え」という
ことすら考えたこともない人が多くなっているのが現状です。
（漫画原作の実写映画の公式サイトに平然と自サイトからリンク（検索避けなし）
していた知り合いが自分の周りにもいます・・・orz）
あと、一度にいっぱい文字が表示されるとそれだけで('A`)となる傾向の強い人も
いるかと思いますので、1画面あたりの文字数を抑えたほうが読みやすいかと。
それに伴い、文字を大きくするのも一手かと思います。
また、自分のPC環境のせいかも知れませんが、エコノミーではない再生画面でも
白や黄色の文字ははっきりと読めるのですが、オレンジや赤色など強調している部分の
文字がつぶれてしまって読みづらくなってしまっています。
画像は文章と連動するもののみを入れるようにしたほうがより趣旨が伝えられやすく
なるような気がします。ネタも楽しいですが、もう少し抑えないと気が散って
真剣に受け取ってもらえない恐れがありますので。
最後の、電王関連動画に関して考えるスレのアドレスですが、コメント欄に入れることは
できないのでしょうか？動画内に含まれていると、手打ちするのを敬遠されてしまわないかと
思うのです。
ROMのくせに色々書いてしまって申し訳ありません。
少しでも参考になれば幸いです。
ネタバレと手書き嫌いを関連付ける所が多少無理やりに感じた。
また、「タグを付ける」利点は解かったが「検索除けをする」理由が説得力不足に感じた。
最後まで見てもらえるか解からないので、このスレのＵＲＬは動画の最初の方にも書いてくれた方が嬉しい。
自分が気になったのはそんなところです。
手書き苦手ならマイナス検索すれば、という意見あったからちょっと試しにやってみたが
（「電王 −手描き −手書き」でキーワード検索、ってやり方であってる？）
タイトルにもコメにも手書き（手描き）と表記されてないのが山のように引っ掛かった・・・
もう手書きが一般化しすぎて注意書きすらしなくなったのか、サムネで分かるだろって事なのか
とりあえず、見たくなきゃマイナス検索って案は（今のところ）無理だということが分かったorz
>>335
乙です
前半はちょっと長くてちゃんと読んでもらえないかも、と思ってしまった
でもタグのとこは丁寧に説明されてて良かった
スレのアドレスは動画とうp主コメ両方に書いておけば目に付きやすいかも（コメ読まない人も結構いるから）
小ネタに関してはとにかく最後まで見てもらう事が大事なんで堅苦しいだけにならないよう
合い間に挟む位ならいいんじゃないかな（タイミングは考えないといけないが）
結構知られてるうp主なんで、ただパッと出た啓蒙動画よりは好意的に見てくれるんじゃないかと期待
やっぱり最初からマイナスイメージで入られるとなかなか納得してもらえない事もあるから・・・
まとまり無くてごめん
>>335
尻の人！乙です！
いきなり「特撮同人のローカルルール」はハードル高いのでは？
むしろ、引用から入って引用元紹介を後にした方が良いかもしれない。
「こういう懸念があるから、こういうローカルルールサイトがあるんだよー」と。
ネタバレとサムネを関連付けるところは自分も無理矢理に感じたなー。
っても、自分はサムネ平気派だから、
嫌いな人の気持ちをどう表現すれば良いのか分からないのだけれど。
しいて言うなら…
「『電王』で検索掛けたらオシリーナのグラビアサムネや尻サムネばっかり出てきた。
(´Ａ｀)汚れた大人の巣窟…ウヘァ」みたいな？
「そういう趣味があるのは知ってるし、何をどう楽しむかは個人の自由だけれど、
楽しめない人の目の前で堂々と繰り広げるのは勘弁して下さい。
見なきゃｲｰｼﾞｬﾝ！って言われるけど、だったらサムネで見せるのもやめれ！orz」
ということだね。
ジャンル違いで恐縮だが、もう一つ例えをあげるなら、
「『ポケモン』で検索掛けたら実写版ポケモン動画が大量に出てきて
そのサムネが全部リアルキャタピー」
虫嫌いな女性はわりと多いから、この涙目具合は分かってくれる筈。
(逆に同人的な例えだと、女性は許容範囲が広かったりするからピンと来にくい)
ポケモンは好きだしキャタピーも好きだけどリアルキャタピーは泣けるでぇ…
画面にあんなサムネが大量に出てたら、gkbrして到底ほかの動画チェックとかできないよね。
それと同じ…
タグと検索避けの件は、自分はこのままでも良いと思ったかな。
検索避け→タグの流れだし。
見本がうｐ主の実際の動画なのはとても良かったと思う！
後は、カスミ草の話は分からない人には（´゜Д゜）？じゃないかな？
知ってる人には、あれが「賛否両論が激しかった回」だと分かるけど、
10話だとまだハマってない人もいるし。
最後の掲示板誘導は、他に比べて流れるのが速かった気がする。
読み終わらないうちに尻コメントになったので尻ﾊｧﾊｧ自重ｗｗｗ
…って、カスミ草は１２話だったか！
参ったぜ
流れをぶった切ってすまないが、
より多くの人にこのスレの議論に参加して欲しいなら
age進行推奨にしないか？
もっとぶった切りで申し訳ないけど、
いくつかの動画にここのＵＲＬが書いてあったんだけど…
つーか、また本編上がっとんね
尻の人（仮名）です。皆さんご意見ありがとうございます〜。
やはり自分だと気がつかない点が多いですね(；´Д｀)
とりあえず修正点としては
スレの紹介を前半＆うｐ主※にも記載（ラストにも記載）
文章を分散して一画面に出る文字の数を減らす。
フォントを大きめにして配色を赤系→黄色系に変更する。
特撮同人ルールサイトの紹介を、引用程度に止める（紹介するとしても最後に回す）
たとえ話をネタバレからもう少し解りやすいものに変更
ネタ画像はもう少し自重
尻も自重
こんなところでしょうか。
明日中は無理っぽいですが、来週前半までには修正して改めて本うｐしようかと
思っています。少しでもお役に立てると良いのですが……
ちなみに私のイメージは前回のやっちゃったアンケート動画で自ら粉砕しちゃった
気がします(；´Д｀) 酒の勢いって怖いですね〜。当面禁酒する事にしましたorz
そういや、手書きMAD以外でも手書きの絵がサムネに出てるやつあるけど
(歌ってみた、とか作ってみた、とか)
サムネに手書き絵があるのが嫌って言ってる人は、
そういうののサムネはどうなの？
「手書き電王」タグだけじゃ住み分けできない(サムネに手書き絵なくならない)と思うけど。
>>346
そうだよね。
サムネも絶対見たくないから、検索避けしろっていう主旨なわけだし。
手書きがちょっとでも含まれてたら、入れるってことにすればいいのかな？
逆に手書きＭＡＤでタイトルに「手書き」と書いてあっても、
サムネが手書き以外の絵になれば問題無い？
日記カテゴリに登録していく荒らし(？)がまた来たね。
見た感じ、最近うｐされた動画と、ある程度再生数のある動画についてるみたい。
自分の動画についてた分は消してきたけど、あれって完全に荒らしと判断して
他の人の動画につけられた分も消していいのかな？
手書きサムネの問題は、サムネ嫌派に特に聞いてみたい。
手書きを嫌いな人がいるように、手書きが好きな人も勿論たくさんいるから、
内容が違う趣旨でも手書き絵を用いる人は結構いる。
静止画を拾ってきてコラージュするより、絵が描けるなら、自分で描いた方が簡単だものね。
そもそも、何処から何処までが手書きなのか(ドットとかファミコン風絵は？)が微妙だし、
そこを考えると「一目で手書きイラストだと分かるサムネをつける場合は、
自主判断で検索避けしてくれると嬉しい(例え内容が手書きイラスト動画でなくても)」って感じになるのだろうか？
>>349
微妙な行為だから対応に困るけれど、
関係ないタグを貼られるのは荒らし…とみなしても良いんじゃないかな。乙。
ところで、新ＯＰ…祭りは良いがゆとりは自重orz
歌ってない本人blogにURL貼るとか、卒倒したくなるよorz
物を知らないって恐いな！
俺は手書き嫌い派だけど
サムネで並んでるのを見るのも嫌というほどじゃないな
それが電王と書いてなきゃの話だが。
電王で検索して手書きサムネがずらりと並んでたら
軽く殺意を覚えるだろうが
「手書き電王」で検索して手書きが並んでてもなんとも思わんよ
サムネ話の中、蒸し返して申し訳ない。
今自分の動画見てみたら、削除した日記カテゴリタグがまたついてたよ…。
ついでにカテゴリ「日記」でランキング見てみたら、電王動画がズラリと並んでてたまげた。
どういう基準でつけられてるか分からないけど、自分の動画で言うと、
検索避けしてあるものはついてないみたいだった。
尻の人の動画で紹介してもらうわけにはいかないかな。
こういう晒しの例があったけど、それを防ぐ効果もあるよ、みたいに。
>>349
自分も今自分の動画を見たら全部に｢日記タグ｣が。
以前も一つだけ付いてたのがあって、
いつの間にか消えてたんで気にしてなかったんだけど(もしや349さんが消してくれたのか？)、
全部についてるとさすがに気になって消したorz
手書きでも動画でも無いから、マジで晒される理由が分からない。
ついでにマイリス(非公開)してる他の静止画MADも見たらそれにも日記タグが...
自分のはネタ的MADもあるけど、それは静止画と音楽だけのなのに何故？
あと尻の人、乙です。
最初の動画で正直ちょっと引いたけど、うp主がこの事を真剣に考えてることは伝わってきたよ。
個人的には間口広すぎて検索避けの必要はないけど、必要な人のためには普及することを願ってる。
ネタバレと手書きのつなぎは、自分も強引だと感じた。別々のが分かりやすい。
自重してる人も見るだろうから、その辺を無闇につつかないためにも、
たとえは出来るだけ｢自分の萎えだが他人の萌え｣を刺激しないものが良いと思う。
人任せにしておいて色々言って済まない。
だめぽ
久しぶりに来ました
ちょっとこんなもの作ってみました
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_46026.zip.html
pass/air
色々マナー動画参考にしつつ、
とりあえずは「検索避けする意思のある人」向け。
頑張ってみたけどしょぼくて泣けるで。ゴメンね。
また腐向けがアップされまくってて本当にイライラする
>>355
乙です。
気になったところを少しだけ。
・キャラ進行だけど、ずっと文字ばかりで読んでいてしんどい。
(ニコニコ電王夜話みたいにちょっと顔文字入れるといいかも)
・主観で申し訳ないが最初と最後の部分がちょっとうざい。
・「電王静止画MAD」が「電王制止画MAD」になっていた。
あとは、わかりやすいし、いいと思う。
とりあえず完成するまでトリップつけてみる事にしました。
完成→うｐ終了してある程度反応を見てから名無しに戻ります。
今日は終日予定満載だったので2chの実況スレからキャプチャ画像を
いただいた後は動画に手をつける暇がありませんでした。遅くに自宅へ
戻って総合ランキング見たら(;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ああいう工作ってどうなんですかねぇ。動画っていうか音楽には吹きましたけど。
>>355さんの動画、さっき落としました。今日は疲れて死にそうなので
また明日改めて拝見させていただきます〜。
明日は今日よりは時間とれると思うので、頑張ります。というか、今回の件で
自分が「女性向け」「腐」とタイトル明記された手書きサムネが苦手だと
いう事に気がつきましたので自分の精神安定（電王的な意味で）の為にも
努力はしていきたいです。
>>357
誤字orz
アドバイスありがとう。
＞最初と最後の〜
確かにあれはうざかったと思う(*´Д｀)；
ノリで書き出したから、ちょっと遊びが過ぎたかな。
せっかく作ったし、ちゃんとシェイプアップして
もっと良いものに仕上げてみるよ。
しかしキャラ口調難しい…龍が何かお子様になりすぎたorz
>>358
お疲れさまです！応援しとります！
これ大丈夫なのか？
<iframe width="312" height="176" src="http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1502314" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1502314">【ニコニコ動画】Climax Jump DEN-LINER form (tv版)</a></iframe>
他にも昨日の新OPをうｐしてたやつあったけど、権利者申請で軒並み消されてる。
再生数とコメント数でランキング入りとかで喜んでる。祭りと言うより基地害沙汰。
タグで住み分け以前の問題な気がする。ニコニコできないよもう。
電王だけの問題じゃなくて、今後の東映特撮全体に影響しやしないか心配になってきた。
ごめん、ミスった。
消えた動画貼らないと、みんなわからないんじゃないかな
AAA版の方が瞬殺されてたのは見たな
音楽が権利者削除か…でもランキング入りしてるやつは残ってる？
どうなることやら
やっぱり「電王」で検索すると女性向けやらきもい手書きがぞろぞろ出てくるな
俺はもうこういう物だと思ってあきらめたｗ
別にニコ見なくてもいいや
幸い同人誌とかにはまったく興味がないので
腐女子は全員著作権侵害で訴えられて同人文化ごとなくなるといい
昔はホモが好きな腐女子ってそれなりに自重してた気がするが
今は801ちゃんだのなんだの一部に注目されてるから
すっかり市民権得たつもりで調子に乗っちゃってんだろうな
ロリオタやエロオタを見る目と大して変わらない目で見られているとも知らず
手書き問題より、本編のほうが問題だと思うね。
今も本編うｐされてる。
手書きを見ないようにするのは、何とか自己防衛できる。
本編うｐによる弊害は、防衛できない。
>>364
マスコミに踊らされたおバカさんが大量にあふれてきただけ
自重している当人達にしてみれば、一緒にされて大迷惑なはず
昔も今も、空気が読める腐女子は表に出てくるヘマはしてないだろ
>>366
まあそうだろうな。
腐女子ってのは隠れなきゃならない存在だから。
大っぴらに言いふらしてるの見てると馬鹿なんじゃないかと思う。
空気読める奴だったらＭＡＤとかで「かわいいｗｗ」とか言わない。
そういう奴らは是非居なくなって頂きたい。
次々と本編があげられている件……
アカウントの問題じゃないということが全く伝わっていない。
まだ上げる気満々っぽいけどどうなるやら。
気持ちは分かるがここは排斥とか叩きスレではないぞー。
『「お前らもっと空気嫁！」と注意喚起する』のがスレ趣旨にならないと、誘導する意味が無くなってしまう。
>>360
>>他にも昨日の新OPをうｐしてたやつあったけど、権利者申請で軒並み消されてる。
自分が見た限り、消された新OPは全部本編の動画を使用してた筈。
だから削除基準に引っかかったのは「本編動画使用」というライン。
そのURL張ってる動画は、静止画に新OPの曲(しかもshort.ver)を流しているだけだから、ニコニコ削除基準で言うとセフセフ。
電王に限らず、音楽系で消されてるのはfull.verで
short.verは権利者削除はされない(され難い)と思う。
(参考：愚民が語るニコニコ削除戦争の歴史其の壱。
アイマスMAD「洗脳搾取虎の巻」を巡る削除戦争は、full.verを自粛し
short.verのみを用いたMADで代替することで終結。)
ということで、その動画は内容的にはセフセフだよ。
騒ぎについては…まぁ、ニコニコに負担が掛からない程度だったら
別に良いと思うけど。自分は。
「F5連打、マイリスト多重登録によるランキング工作の是非」を言いたいんだったら他のスレに行くべきじゃないかな？
「電王信者は傍目に痛くないかgkbr」という主張だったら、痛いのは電王信者じゃなくて電王に居るニコ厨だと思っておけばおｋ！
音楽はべ糞か、カスラックの仕事なのか、仕事が遅いのか、売り上げ期待なのか・・・。
わからんね、本当。
>>369
俺>>363だけど、AAA版(旧OP)がすぐ権利者削除されたの見たよ
画像はランキング入りした声優版のと同じくCDジャケのみで
長さはTVサイズ(ショートver.)だった
これは動画有無や長さに関わらず、もうCD発売済だから引っ掛かったのかな？
あとは音質じゃないか？ 高音質だと消される可能性が高いイメージがある。
検索避けを何度言っても無視してうｐする腐MAD
>>373
なんか家にもどったら直すとかいってたけど
どうだろね？
というか最近どうにもならんような手描き（しかも検索よけなし）
多くてうんざりするな。
タグに検索よけお願い入れても、消されるし
ほんとどうなっとるんだ。
ってあげちまったよorz
本気ごめんなさい
手書きを荒らしてるのは、ここにいる連中って思われてるぞ。
しかもただ嫌いだからって理由で隔離しようとしてるみたいな。
ローカルルール押し付けるな、脳内ルール乙、みたいなタグも見た。
なんかもう完全に逆効果だよな。
だよなー・・・手書きMADは出来たら検索避けして欲しいけど
押し付けるもんじゃなくて自主的にやるものだと思う。
押し付けられると逆にウザく感じる人が多いんだろうし。自治厨乙って感じで。
他力本願で申し訳ないが、早くマナーMAD作って欲しい・・・。
ｺﾒのＩＤ見てきたら、ここに誘導してる奴が酷いｺﾒつけてたorz
わざと反発されるように荒らしてる、ここのｱﾝﾁなのかもしれんが。
なんか真面目に住み分け考えるのがもう面倒くさくなってきた・・・
てゆうか手書きやるならやるでもっとマシなもん作れよな…
途中とかは最近じゃかわいい方になってるのな。ただ画像並べた奴とか頭大丈夫かってなる。
メイキングとかはわりかし歓迎なんだがな…個人的には。
夏の頃が懐かしい(色々な意味で)
ていうかここの書き込みは統率厨みたいのが多い気がするんだが
なんなの？どうなれば満足なのか良くわからん。本編の静止画ＭＡＤ
だけうｐされて手書きとか本編その物は出なきゃいいってことか？
手書きのが腐向けだろうがなんだろうが見たいやつが見りゃいいし
それで電王が腐向けに見られようがそいつが勝手にそう思ってろ
って感じなんだが。自分が違うとわかってりゃいいじゃん。
検索避けとかなんのためにするん？そんな風に下らない争いして
クソ面白みのない静止画ＭＡＤだけ見るなら規制上がろうが
自己責任でうｐしてるやつの本編見たほうが面白い。
昨日もうｐ祭りあったけどニコニコって感じがしたし。
まぁさすがにあれはやりすぎ感があったけど・・・
それで静止画も曲も禁止されるようになってもなんとも思わん。
運営乙って感じ。
>>380
見たくないやつが見えるとこでやるからだろ
お前から見た静止画MADが糞面白くないもんだとすれば
一般人から見た手書きMADはひたすら気持ち悪いんだよ
読んだがわからん。手書きが腐向けに見られるっていうのが
まずわからん。一般人（というか電王好きだから特オタか）
だが普通に面白いしすごいと思うぞ。
だいたい作者が長時間かけて作ったものを一言で否定するやつの
気がしれん。お前のそのコメントの労力なんぼのもんだよ。
まだたいした努力もなく本編ホイホイうｐしてる方が駄目だろ。
役者のイメージを損なうとかどういう解釈したらそうなるんだ？
リアルと二次の区別ぐらい誰でもつくだろ。
電王が好きだから手書き作る奴もいれば静止画ＭＡＤ作る奴もいる。
大半の手書きＭＡＤには最初に苦手な方は〜って注意書きしてんだから
最低限の配慮は出来てるだろ。
見るのもいやだとかどっちがワガママだよ。
ニコニコやってる以上スルーぐらい身につけろ。と思うんだが。
そもそも議論する場なのにテンプレの段階でアンチ腐女子みたいな
流れがおかしくないか？最初から禁止する方向で議論してたら
平等に話し合いが出来るわけないだろ。そこら辺考えて
テンプレ作り直せ。
まあ、俺らの言ってることは、自治厨なり統率厨に見えるだろうね。
ニコ厨ってさ、つまらないって言うと、じゃあつまらないなら楽しい動画を見ろって言ってくるし
下手糞って言うとさ、じゃあ上手いのやって上げれば＾＾と言うし・・・。
組曲増えすぎと言えば、見なきゃ良い・・・。
アホか、上げんなと言いたい。
>>382
俺は静止画ＭＡＤはつまらないから好きじゃないがうｐするなとは
思わないしただ見ないだけでコメントで荒らしたり検索避けが
どうだのとか思わないんだが。そもそも腐女子ってＢＬが好きな
女のことじゃないのか？>>373の元ネタのネウロとか
普通の漫画だろ。どこからＢＬがやってくるんだよ。
ちょっと失礼 ウルトラマンメビウスのテッペイの役者が電王に関係しているそうだが
色つき文字で書き込むのは自重してくれると助かる。
ここに書き込んでもあんまり意味は無いと思うけど
>>382
そういう言い方が反発されてるってわからんか？
わざと煽ってるのか？
一般人は不快だって、一般人って誰だよ。
特撮同人のローカルルールを、
それこそ一般大勢の電王ファンに理解してもらいたいという趣旨だろうが。
普通に住み分けしよう、タグをまず作ろうとかって意見はどうなったんだよ。
自分は、丁寧に作ってるものなら手書き(腐込み)でも平気だけど、
サムネですら見たくないって人が見える場所に、わざわざうpすること無いじゃん？と思う
検索避け(作者※→電王×でんおう○、タグ→手書き電王○電王･仮面ライダー×など)して
住み分ければ、見たくない人は見なくて済むし、見たい人は見られるし、
見たくない人の中で荒し気質の人が、手書きMADを荒らすこともなくなると期待する
誰もがニコニコ気分よく、電王を楽しめればいいよねっていう主旨のスレだと思ってるんだけど…
>>387うｐ主じゃないんだが。そういうくだらん煽りじゃなくて
ちゃんと議論してくれ。俺は真面目に意見言ってんだから。
だからなんで検索避けなきゃいけないのかの説明をしてもらわなきゃ
わからん。それじゃお前が気に食わないだけじゃないのかと思うだろ。
本編がうｐされて、著作権を侵害しているからやめよう。
削除されないＭＡＤだけで楽しもう。削除対象になる動画の
うｐを制限しよう自重していこう。っていうような議論だったら
わかるが個人的な好みの問題で削除だのと叩いたりはもう話が
違うだろ。俺が変なこと言ってんならわかるように反論してくれ。
ただの煽りとかいらんから。
>>388
煽るつもりはなかった、すまない。
しかし、特撮同人のローカルルールってそもそも何だ？
というかニコの手書きMADというのは同人なのか？
特撮同人のローカルルールとやらを一般人が理解して受け入れないといけないのか？
見たくないからタグで住み分けて欲しいんだが
統率厨乙で無視されてる現状
てか、腐女子は嫌われてるって事がわからないのかなぁ。
腐絵は生理的に受け付けないんだよ。だから、避けろと言ってるんだがね。
>>390
もうだいぶ前から手書きは検索避け推奨が常識ですよ
論議してまで検索で誰でもいいからクリックしてもらって視聴数上げたいんですか
>>393だからそれが常識である理由を説明しろと。
せっかく作った動画をたくさんの人に見てもらいたいって思うのは
当然の感情だと思うんだが？だから電王でひっかかったり
パロ元でひっかかったりするようにするだろそりゃ。
それをサムネでも見たくないから見せないでっていうのは
自己中じゃないのか？動画で〜向けとか説明してれば十分じゃん？
そこが納得いかん。腐女子嫌いな奴もいるが
別に個人の趣味なんてどうでもいい奴だっているだろ。
視聴数ってなんだよｗ
検索避け推奨は、BL、エログロ、手書き、萌え、擬人化、静止画コラ、声優ネタ。
何でかわかる？それは、役者さんのイメージが崩れるし、気持ち悪いから。
後、ランキングにカテゴリつける理由と同じなの。見たくない、動画は出すべきではない。
>>391 >>396
ただ見たくないから、嫌いだから・・・という理由には説得力がないんだよな。
なら全てのMADを見たくないという人に向けに、静止画MADも検索避けが必要だ。
不味そうなお菓子作りの動画は吐き気がする、という人もいるかもしれない。
何かを分けようとしたら、きちんとした理由が必要になるわけだが、
そこがハッキリ明示できてないから、ここが荒れてるんだよね。
完全腐向けやエログロを分けるのは、たやすい。不快な人が余りに多いからね。
でも、単に三次元を二次元化（つまりイラスト化）している作品が問題視されてるわけだ。
ナマモノを絵にしたら役者イメージが崩れるから駄目・・・という理由も説得力が無い。
（芸能人のイラスト化など普通に発刊されている一般誌では普通のこと）
二次元化は作品イメージが崩れるから駄目・・・・という理由にも説得力が無い。
（静止画でも腐臭いのや、おかしな物はいくらでもある）
男向けの作品なのに女性っぽいのは不快・・・これも説得力無い。
（女性ファンを掴むためにｲｹﾒﾝを使うのが最近の仮面ライダーシリーズの特徴）
そこで、昔からいる特撮ファンは二次元化や声優ﾈﾀが苦手な人が多く、荒れやすいから、
荒れないように住み分けしようよ〜というような流れになってるわけだろ。
だがコレにもイマイチ説得力が無いわけで・・・
新しいファン層を排除するのか？そんなの単なるﾜｶﾞﾏﾏという意見も出てくる。
だから、みんなが楽しくいられるように、不快にならないようにしようよ、
タグで住み分けしてみようよ、と「穏やかに主張」しないと進まない話なんだよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1523427
浦のナンパトークをカットして、
後部分部分に修正加えた状態でうｐしてみました。
前述のとおり「検索避けしたい人」向けです
電王はアンチが死に物狂いで獲物探してるから
そういうのに手書きで女性向けだと吊るし上げて電王はやっぱり腐作品ｗとかて叩くから検索避けしろって言ってる
厳密にはアンチ避けってことくらい説明されずに気付けよ低脳
穏やかに主張なんてしたら、どうせ腐は付け上がるからその必要はない。
見せたく無い者を、上げる方が悪い。