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なんかある？
下がるに決まってんだろ
レンタル業界が縮小すれば、レンタルDVDの売上げが落ちる
潤うのは他人の褌で商売してるニコニコだけ
元々DVDは見たくて買ってるんじゃないからね
アレだろ？持ってるってゆう支配欲みたいなものだろ？
>>646の考えが適切かなぁと思うわ
レンタル業界本当に終わったな
瀬戸を除くGONZOのアニメは確実に売れなくなってるな
まあこんなこと言う以前に著作権侵害は違法だ
著作物の非親告罪化とともにここも潰れるだろうね
>>650
親告罪だと何度言えば･･･
著作権侵害かどうかは裁判をして判決が出るまで分からないし
権利者が容認するなら誰がうｐしても構わない
非親告罪化した場合の影響
・個人で描いた絵を自分のサイトに載せられなくなる
・同人誌壊滅
結果：ファン活動がの幅が非常に狭まる
>>652
権利者が事前に容認するなら？
>>652
エロ同人って金儲けだろ？
なにがファン活動だよｗｗｗ
>>650
まあ、GONZOは瀬戸以外はクソだからな
逆にいえば出来の良かった瀬戸はちゃんと売れてるんだから
ニコニコがあろうがなかろうがいいもの作ればおのずと売れるといういい証拠じゃないか？
ドラゴノーツもたぶん売れないだろうけど、それをニコニコのせいだけにしてしまうのは
アニメーターの怠慢というものじゃないか？
逆に売れてそうな京アニはどうなんだ？次から次と製作の依頼が来てて安定してそうだが。
>>652
逮捕されないから何してもいいってのは違うだろ
事前にまず許可を取ってうｐするのが大人の行動でしょう
後から許可くれなんて言っても心証悪過ぎて絶対降りないよ
>>657
「これ盗んでも良いですか？」
「はい、いいですよ。」
こんな話が実際あったら許可取ろうとするやつも出てくるんじゃね？
最初から許可取ればいいのに
許可がまず下りないことを知ってるから許可取るのやめて
黙認で許可されているって詭弁並べ立てるんだろ
親告罪だから訴えれば数千万でも数億でもアップ主に賠償を請求できるけど
相手が貧乏だから訴訟費用（証拠を揃えて、弁護士とかに法律相談して）で大赤字だよ
いくら相手に賠償を請求しても裁判費用を支払わせるのがやっとだよ
名誉が下がるだけ。
>>655
いや、瀬戸より評価高いのはいっぱいあるよ
>>659
元より動画共有サイトはお目こぼしで成り立っている訳だが
権利者に言われたとおり削除している内は問題ねえんだよ
それを許可とか(笑） 来るとこ間違えてんぞお前ｗ
>>660
見せしめ程度の目的なら、賠償金まで考えずに刑事告訴のみでいいんだけどね
民事でゴニョゴニョするよりニュースになりやすいし
http://www2.accsjp.or.jp/news/news070518.html
↑こういう事件と同じだよ
警察も、ヘタに民事で動かれて「示談金いただいて和解したので告訴取り下げます♪」なんて
ケースには警戒してる（実際あるんだそうだ）から、民事で動く気がないのは有難いことだよｗ
>>662
問題ないというのは詭弁じゃね？
お目こぼしじゃなくて手が回らないだけ
これから手が回る可能性は十分にある
誰かニコのせいで、売上の下がったアニメの一覧作ってくれ
逮捕とかそういうのはダウンロード違法化のパブコメ募集がすんでからだと思う
パブコメ募集中にそういう事件が起きてユーザーに緊迫感が高まれば、ダウンロード違法化に
対する警戒心も爆発的に上がること間違いなし
ダウンロード違法化を実現させたい側にとって不利な条件が加わることになる
うん、妄想
いくらなんでも募集の終了日（11/15）を過ぎた途端、ヨーイドンでいろいろはじまったり
しないよ、うん、しないってば
>>665
過去の販売例と比較して売り上げが下がったアニメのリストなら出せるだろうけど
それがニコニコのせいだと（少なくとも主たる要因）断定するに十分な根拠が今のトコないので無理
ニコニコより以前から批判に晒されているようつべにすら
売り上げ低下を言及できるデータが無いからな
著作厨の期待は空しく終わりそうだなｗ
>>665
ニコニコに上がった事のあるアニメ全部だよ、全部。
ニコニコに上がらなければあと100万本は売れてたな
>>669
それはちょっと控えめじゃないか？
本来ならビリオンセラーになってたはずだろ？
お前ら自分自身年間何枚DVD買ってる？
買う習慣のない奴がいくらニコニコで見ても売り上げに変化は無いぞ。
逆に買う習慣がある者はニコニコで見たことを切っ掛けに購入に至ることもある。
俺は夏以降だけで既にニコニコが切っ掛けで知った作品を5タイトル購入してる。
というわけでプラスはあってもマイナスは無いんじゃないか？
マイナスがあると思う人は具体的に
自分は年間何枚のDVDを買っているということを前提に
自分の消費行動の変化を述べてくれよ。
買いもしないやつらの想像なんか何の参考にもならないからさ。
>>670
何いってんの、本当なら世界中の映像事業を圧巻して
ハリウッドもディズニーも叩き潰してたところだったんだから
ニコニコのせいでもはや国家を傾かせかねないぐらいの損失があったに決まってんだろ
売れねえよ、常識で考えて
漫画ならいざすらずDVDを未見で買うバカはまずいないからな
>>671の言うとおりだ
むしろ売り上げに貢献してる節もあるぐらいだ
ただレンタル関係の店は売り上げが下がるかもしれんが
売り上げは下がってないだろ！だからタダで見てもいいんだよ！
上げてる奴も犯罪なんかじゃねえんだよ！買う奴には宣伝になってんだよ！
なんという盗人のざれごと
>>671
ニコニコで見たことを切っ掛けにDVD購入、レンタルを止める場合もあるだろ。
あまり胸を張って言えないが、俺はクオリティが低いと感じた場合と、レンタルに行くのが面倒臭い場合はニコニコで済ませるぞ。
ニコニコで見て買った・レンタルした作品は5本ほどだが、取りやめた作品は20本以上だ。
俺の場合は、ニコニコがあることによって損害を与えているな。
知らない 元々人気がなかったんじゃないの？
>>676
>俺はクオリティが低いと感じた場合と、レンタルに行くのが面倒臭い場合はニコニコで済ませるぞ。
むしろ出来の悪いもの掴まされんで良かったじゃねえか
つーかお前、20本以上もの作品の購入･レンタルするアテはどこで付けたんだ？
未見でDVDとか買おうとするやつの気がしれんわ
>>674
さすがにDVDは高ーよｗｗｗ
な俺はレンタル派
で、それをいろいろして電車乗ってる時とかに見てる
>>678
ユーザー側としてははずれをつかまされなくて万々歳だが
そのはずれを作っちゃったほうからしたらたまったもんじゃないだろ
タダでさえ売れないのに、中身見られてさらに見放されたらもうどうすりゃいいのよ、ってことだべ
まあ、俺個人としてはそんなものはどうなろうが知ったこっちゃないんだけど
だから中身も知らないでDVD買うやついんの？
>>681
俺からしてみればそんなクォリティの低いものを
何も知らないユーザーをカモにして
ウマーになってるほうが溜まったもんじゃないがな
と、ごく一部の糞アニメ(具体例は？)に限定した話に持ち込んで
他の問題点を全て見なかったことにしておしまいになってしまったのでした
となにやら勘違いして理解してる>>683なのでした。
>>682
どうにも二種類いるっぽいよ。大別すると
・見る為にDVDを買うやつ
・好きな作品をコレクター商品として買うやつ
俺は後者だから放送見て、録画して、ニコニコで見て、その上でDVD買うけど
わざわざDVDを見る為に買う人間もいる
で、見る為に買う人間の感覚からすれば、中身を見ちゃったら買う意味がなくなるんだって
漫画ならハズレ引いてもまだ大丈夫だがDVDでハズレ引いたら堪らんだろ
福袋じゃあるまいし、内容のよく分からん物をとりあえず買ってみるという行為は理解し難いな。
値段も値段だから、そういう事が可能なのは余程の道楽者だろう
OVAなんかは映像見ずに買うのが当たり前だった
とりあえずテレビアニメとＤＶＤ特典・ＯＶＡは切り離して考えようぜ。
テレビアニメはビデオに録ればいつでも見られるんだからニコニコに流したところで大した問題は無いと思う。
ＯＶＡとかはさすがにやめた方がいいと思う。実質的な賞味期限が切れてれば別だが。
（ガンダムのＯＶＡは東京ＭＸとかで無料で放送してた）
見れるだけで良いのなら、「ＡＩＲ」みたいにＤＶＤ出した後にＢＤで出すとか説明が出来ないのだが。
そりゃ昔は当たり前だったろうね
だから全身全霊をアニメに注ぎ込むようなオタク限定の商品だったわけだし
これだけネットで情報出てるのに外れ引いたとか、どんだけゆとりなんだよ。
DVDなんてまだ安い物だろうと思うな、VHSで販売していた時代なんて1.2〜1.5倍ぐらいの値段だぞｗ（おまけに情報も少ない
ただでさえ作成側は収入源少ないんだから良作にぐらい金出してやろうぜ、それが嫌ならアニメを一切見んなと（ｒｙ
話わかってないな
別に見たから買わないっていってんじゃないんだよ
好きな作品は買うっての
どうでもいい作品に金を使っちゃうのがきついだけ
趣味の金すべてをアニメに注ぎ込んでた時代の人とは違うんですよ
というのが勝手にデータやりとりしていい理由？
バカの考えることはよくわからん
>>693
だからどうしたよ。良いわけになると思ってるのはゆとりか？
どうも著作権著作権と騒ぐ奴らと
ゆとりだバカだと煽ることしか知らん連中は
同一勢力のようだな
遵法を主張する者はもっと品格のある発言に心がけろ
ゴロツキのような言葉遣いの意見など誰も耳を貸さん
中身の分からないものは買わないとかってのは、
わからないでは無いけど、だったら全話うｐとか全編うｐ
の必要はないよな。Apartだけとかにすればまだﾏｼ。
本編まる上げとかは容赦なく削除でおｋ
>>694-5
話の流れも読めないならレスすんなよ
あくまでユーザーの立場からしたら、中身見ないと怖くて買えないって話だろ
それがいいか悪いかなんて話に上ってませんから
話を無意味に拡大して騒ぎ立てるのは議論の出来ない人の典型ですよ
そんなに試しに見たり聞いたりしたけりゃDVD屋の試聴コーナー行くか、
レンタルしろってこった
無関係の人間が無許可でやっていいわけないだろ
どうにも最近、ゆとりゆとりと騒いで煽りたいだけのキチガイと著作権を盾に相手を屈服させたいだけのガキがこの板全体で暴れてる気がする
「〜〜しろよ」とか言われても、お前に指図される筋合いはないし、
それに従う気もないけどね
少なくともお前は俺にとっては無関係なんだから、黙ってればいいんじゃないの？
俺？俺は当事者ですから、十分関係してますよ
実際にアニメ選んで金出すのは俺だし、それがいいか悪いかの議論はまた別問題だし
「韓国人のコピーは汚いコピー、日本人のコピーは綺麗なコピー」
人種差別ｋｔｋｒ
知らんけど、日本人が外国のものコピーしてるのは汚いコピーなんじゃね
正義のヒーローは自分が本当にいいことをしたと信じて疑わないものさ
いじめとおんなじだよ。
いじめっこは自分が間違ったことをしてるなんてことは露ほども思わないからな。
そんなオトナ帝国のときのオトナから逃げるときにまで法廷速度守って走る風間君みたいな連中が著作権厨に回ってるんだよな。ぷｗｗｗ
無理が通れば道理が引っ込む
そもそもニコニコ動画が無くてもＰ２Ｐがあって、数百万人もの利用者がいるわけだから
法改正かアップ主を見せしめ逮捕でＰ２Ｐを潰した方が良いんじゃないの？
ダウンロード側でさえアップロードしたとして逮捕することも可能じゃないの？
身内なら回し見していい
人類みな兄弟
困ったものですな
P2Pも動画サイトにあげてるやつもどっちもとっとと逮捕されて人生終わらせればといいと思うよ、
訴えないって事は著作者もどうでもいいと思ってるのかもしれないけどね。
お初です！
いきなりですいませんが、ニコニコでｚｉｐとるには
どうしたらいいんでしょうか?
良ければ教えてください<(_ _)>
パスワード自分で考えて入力して正解すればもらえるぜ兄弟
まずな、ＤＶＤをレンタルしてパソコンでコピーできる、
この現状をなんとかするのが先決だろうといってみるテスト。
関係ないかもだが、グッズの売り上げはどこにいくの？
DVDは買ってないが、原作、ゲーム、グッズなどは買っています。
これらがアニメ製作者にいくなら売り上げに協力できてるんですが・・・
自分の場合
ニコニコでアニメ見る→DVDは買わないがグッズを買う
ニコニコにアニメがなかったら→アニメの存在自体わからない。知ってても内容しらんからグッズは買わない。レンタルもするかもわからない。
って事で、自分の場合はニコニコにアニメがあった方が売り上げ協力できます（グッズなどの売り上げが製作者にいく場合）
>>718
原則アニメ製作者には収入なし
グッズはキャラクターの著作権者とグッズの企画出したところ、実際に商品を作ったところ
大雑把に言えばこれらのものに売り上げが行き渡る訳だが
アニメ製作者そのものがキャラクターの権利者という構図はあまりない
アニメの権利者と製作者は似て非なるものなのでごっちゃにしないように
>>719
丁寧な回答ありがとうございました。やはりDVD買わないといけないんでしょうかね〜
>>720
その場合でも実は直接には「製作側」に設けには繋がらない
アニメＤＶＤがより多く売れた場合、アニメの権利者はその分儲かるが
製作の現場には還元されない
というのも
製作の現場はスポンサーからの資金の枠内で定められた賃金をもらっているわけで
その原資はＤＶＤの売り上げによって変動しないからだ
実はアニメの製作スタッフの待遇を向上させたいのなら「テレビの視聴率」をあげることが一番
スポンサーはより集客の見込めるコンテンツにより多く出資するため
その場合でもこんどは中間搾取の問題が立ちはだかるが、それは別問題
（ここでは製作側ってのを「実際に手を動かして絵を書いてる人」の意味で使ってるのであしからず
使い方によっては権利者もまとめて製作側と表現することもある）
>>721さん、ありがとです。詳しいですね。
あなたみたいな親切なユーザーに会ったのは久しぶりです。
深夜帯アニメに視聴率を求めることがそもそも無謀な気がするがな
アニメの制作者って自動車工場で働く労働者みたいなもの
自分たちの作ってる自動車が売れようが売れまいが収入は変化しない
なんだけどね、自分らが担当した番組が人気出てDVDその他関連商品が売れれば
「じゃあ次もおたくのスタジオに仕事回そうかな」となるのよ
だから売れても売れなくても関係ないというのは間違いね
削除は活発になってるね。
面白いのが、ニコニコ？まぁ、良いんじゃないの、と言わんばかりに放置して、ニコ厨から神だの言われているバンブーブレードよりも、
迷惑なんだから止めてくれ、と言わんばかりに削除しているみなみけの方が
アマゾンDVDランキングで頭三つほど上位にいる事なんだよね。
ニコニコは広告になっている。バンブーブレードのDVDは売れる、なんて言っていたニコ厨が
どんな言い訳をするのかは楽しみだ
普通に作品の質の違いだろ
みなみけは面白いからより売れる、それだけの話じゃね？
原作ファンの数の違いもあるんじゃない？
「みなみけ」はアニメになる前から知ってたけど
「バンブー」はニコニコで初めて知った。
ヤングマガジンとヤングガンガンの部数や知名度の違いかな？
どちらの作品も、アニメからファンになった人に加えて
アニメを見た事がない原作ファンも買うと考えたら
知名度が高い「みなみけ」の方が売れても不思議じゃないよ。
ってか、「みなみけ」の削除はアニメ制作側じゃなくて
講談社がやってると思ってたんだけど、違うのかな。
まあ、>>726のような理論を展開したいなら「〜より売れてない」じゃなくて
「本当にまったく売れてない」という証明がないと駄目だろ
しかしアマゾンランキングだと同じく削除されてないクラナドのDVD、すげえ上位なのな
削除されてたらもっと売れてただろうね
消されず売れたらニコニコのおかげ
消されず売れなかったら作品の質のせい
消されて売れたら作品の質のおかげ
消されて売れなかったら作品の質のせい
まー楽で良いよな
毎回、思うけど、こういう議論って本当にとことん不毛だよな
全体で論じれば？
動画サイト登場前のアニメDVD売り上げと
動画サイト登場後のアニメDVD売り上げで比較してみればいいじゃん
タイトルによってばらつきがあるっていうなら3年平均ぐらいで
ちなみに05→06→07とだんだん増えてるけどね
削除されるアニメは他で見ることをおすすめします。
みなみけ とかニコニコではよく消されるが他ではありまくりだぞ
youtube pandora veoh いろんなところにうｐされてるぞ
削除されたから買う ニコニコユーザーとしてこれだけはやめてほしい
>>733
DVDの再生機器が値下がりしたから全体は上がった
でもアニメDVD売上のトップ３に未だにジブリが食い込んでる現実
ごく一部が売上を伸ばしてるだけでニコニコで上がってるオタアニメ自体は激減してる現実
ニコニコはヲタ養成所。アニメ業界にとってはプラスだ。
ニコニコ市場でDVDが売れてるアニメってのは
削除が厳しくなかったり、関連動画（MAD等）が多いアニメなのかね
バッカーノなんかは初週売上が3000枚くらいだけど
市場で200枚ぐらい売れてて、結構大きな割合だなと思ったが
絶望やモノノケあたりはどうだっけ
>>735
だから、ソースもってこいよ
現実とかそれっぽいことばで濁してどうすんの？印象操作したつもり？
あとさ、ジブリっていうか宮崎アニメだろ？他は深夜アニメと大して変わらん売り上げだし
んで、ジブリは05年のハウル以降売り上げ的にはかなり弱いんですけど
ここ数年に至って急にジブリのアニメDVDが売れ出したんだ
そうかそうか
しかも、宮崎アニメの発売されてない06年は売り上げががたっとさがってるはずだね
さて、ソースは？
ニコニコで見れないからＤＶＤ買うってありえるか？
普通、レンタルするか、テレビで見るか、ようつべ行くかだと思うんだが
売上げ把握してんのは権利会社だし、そこが消してるんだから
もう答えの出てる議論だよね。
ニコニコの影響で売れるてるか売れてないかを把握してるような権利者はいないだろうし
マクロな統計とるならまだしも、単体、あるいは少数のサンプルで判断するのは端から不可能だと思うけど
もっとも、マクロな統計でプラスの影響があるとわかっても
個々の作品にどう影響するのかについては結局何もわからんのだけどね
ぶっちゃけニコニコの市場の売上だけでもバカにできないものがあると思うんだが
ニコニコ市場経由で買うか
アマゾンやらで買うかの違いだろ
・・・ＯＶＡシリーズの全話うｐされてるヤツは絶対買わないよ。
flvもＤＬ済みだし。