ニコ動のせいで売り上げ下がったアニメ


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■ニコ動のせいで売り上げ下がったアニメ

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1 名前: no name :2007/05/20(日) 09:42:42 ID:C6bYrQZs

なんかある?

325 名前: no name :2007/10/30(火) 22:43:20 ID:2gD8ma9O

ここまできれいに火病ってくれると面白いな
あんまりこの掲示板では見ない光景だ

326 名前: no name :2007/10/30(火) 22:44:48 ID:2gD8ma9O

>>322
あれ?気に食わないって、ニコニコってお前のものだったん?
知らんかったわ、ごめんなさいね、勝手に居座ってしまって

327 名前: no name :2007/10/30(火) 23:38:03 ID:i9iNl9bG

多分スクイズの最終巻
我慢できなくて買っちゃう人が居たかも。

328 名前: no name :2007/10/31(水) 00:11:22 ID:R0k5tm36

まず間違いなくレンタル産業にはダメージ与えているんじゃないか?
つまりその方面での売り上げは下がっただろう。

レンタル業からアニメ製作側へのお金の流れはどうなってる?
レンタル用DVD売ったらその売り上げだけかな?
やっぱり少し割り高なんだろうか。

329 名前: no name :2007/10/31(水) 00:28:36 ID:BtB9qvbV

>>328
レンタルDVDはセルDVDの定価の3〜4倍程度と聞いたことがある
レンタルビデオ店での延滞金の上限が仕入れ値でそのぐらいが多いらしいぞ
だから3000円のDVDで1万円ぐらいだな。

330 名前: no name :2007/10/31(水) 00:34:42 ID:Fp74yQD/

> レンタル用DVD売ったらその売り上げだけかな?

うん、正解

レンタルCDだと、貸出回数ごとにJASRAC、日本レコード協会のそれぞれに決められた
形式で支払う構造があるんだけど、DVDは卸し値だけで完結する構造になってる

331 名前: no name :2007/10/31(水) 01:07:56 ID:R0k5tm36

情報thx!

となると、やはりレンタル産業の衰退も結構な痛手になるんじゃないかなあ。
ニコニコやようつべがほぼ間違いなくダメージを与えている産業だろうし。
売り上げに貢献している、と自己弁護をするのは簡単だけど、
もう少し罪悪感を持つことから始めた方がいいと思う・・・。

332 名前: no name :2007/10/31(水) 01:38:27 ID:4KibWPnT

だから、散々言われてるけど
動画共有サイト以前に、公式の動画配信がスタートした時点でもうアニメレンタルは壊滅的なダメージだったんだよ
例え違法動画うpがすべてなくなったとしても、アニメレンタル業が復活することはもうないだろうね
公式の動画配信もどんどん増えてきてるし

333 名前: no name :2007/10/31(水) 01:40:40 ID:bTUvuW3I

>形式で支払う構造があるんだけど、DVDは卸し値だけで完結する構造になってる

昔レンタルビデオ経営してたけど
ビデオの場合使用料みたいなのを毎月払ってた記憶がある。
ビデオの洋画の場合、1本16000円が基本の仕入れ値だった。
DVDだと7000〜12000円ぐらい。

>レンタル産業の衰退も結構な痛手になるんじゃないかなあ
元々レンタルでのアニメの動きは弱いんだよね。
オタ向けアニメだと、好きな人はセルで買うか録画してるもんで・・

334 名前: no name :2007/10/31(水) 01:46:07 ID:ojnaFp7Z

とりあえずWEB2.0理解してない奴はこの議論についてこれないな
ググれ・・・は時代遅れか、Live Searchでゲイツに聞けよ

335 名前: no name :2007/10/31(水) 02:20:11 ID:of+QWuc4

レンタルは
リースと購入の二種類あって
リースは初期費用が安い代わりに利益の一部を渡さないといけない

>>333>>329は完全購入だな
初期費用は高いが利益は完全に店のものになる
そして邦画は馬鹿のように高い

でアニメにも種類があるが
主軸はキッズ系だな
次に単作で1〜2時間ぐらいのもの
削除されやすい動画等
ニコニコを知らない人にターゲット絞ったりしてるから
売り方次第でどうにでもなる

336 名前: no name :2007/10/31(水) 03:42:06 ID:mgtbwvcX

にこにこのせいで、ハルヒオタになった人がここにいます(爆)
遂にDVDに手を出してしまった。人生終了。

337 名前: no name :2007/10/31(水) 07:00:41 ID:msTrj6GQ

>>336 安心しろ、君の人生は、今始まったのだ。
(40過ぎてアニメにはまったオヤジより)

338 名前: no name :2007/10/31(水) 07:08:44 ID:E0rCLtHO

>>334
web2.0は新作アニメうpしまくって宣伝と言い張れる免罪符じゃないぞ

339 名前: no name :2007/10/31(水) 10:06:28 ID:R0k5tm36

色々勉強になるなあ。

レンタル産業へのダメージはほぼ間違いなくあるとしても、
アニメ業界としては、もともとレンタル業界への売り上げはそこまで・・・ってことだったのかな。
だから公式配信もガンガンやるようになったと。

でもひとつの県につき1枚で全国47枚、10枚なら470枚。
2倍の値段で売るとしたら940枚。結構でかく感じるけど、そもそも10枚も売れないのかな。

自分自身もそうだけど、著作権の侵害に関して罪悪感をなかなか感じ辛い。
そういう意味では、偽とうpのラジオは突っ込みどころもあるだろうけど、聞いて良かった。

340 名前: no name :2007/10/31(水) 11:08:24 ID:4KibWPnT

いや、アニメ業界もレンタルへの売り上げに頼ってる部分も大きいんだよ
出荷が最低4000ぐらいは上乗せされるから

ただ、その分の市場がどんどん動画配信に移ってるってだけ
動画配信と違って、丸々DVDにコピーできちゃうレンタルも消え去ることはないだろうが
やっぱり今後はある程度動画配信に道をあけなきゃならんということだ

341 名前: no name :2007/10/31(水) 14:11:21 ID:GQc2FINC

ソースがないので恐縮な上、YouTubeの話ですが、確か「涼宮ハルヒの憂鬱」は
YouTubeで全世界に流れてアメリカでフィーバーして(流石に日本よりは少な
かったけど)日本の売り上げ枚数の7掛けくらいの枚数が売れた。これには
京アニもびっくりしたという話を聞いています。

342 名前: no name :2007/10/31(水) 14:13:02 ID:GQc2FINC

>>340
ゑ?
ということは、私たちが払った「レンタル料金」って、1円も著作権者には還元されないんですか?

と思ったら、335に答えがあった(汗)

343 名前: no name :2007/10/31(水) 14:23:04 ID:woikgo9d

ニコ動で得したのはアイマスだけだろうな。
本来ならプラットホームがプレステじゃない時点でオワットルよ。

344 名前: no name :2007/10/31(水) 14:35:55 ID:E0rCLtHO

ゲハ厨の俺から言わせてもらえばそれは違う

PS3は箱やWiiとは普及台数の桁が違う 低すぎる
結局PS3の普及台数が及ばないならWiiか箱しかない
Wiiとかカラーが違うから箱で出すしかなかった

キモオタ向けのギャルゲーが出てヒットするのはいつも3番手だった
セガが約束の地に向かって漕ぎ出した今、キモオタハードの役目は箱ということだ
ギャルゲー、時代遅れのSTG、日本で売れない洋ゲー まさにセガの生まれ変わり

345 名前: no name :2007/10/31(水) 14:53:40 ID:Add0INFZ

ソニー戦士はゲハに帰れww

346 名前: no name :2007/10/31(水) 14:56:44 ID:E0rCLtHO

セガは宇宙唯一の絶対真理

347 名前: no name :2007/10/31(水) 15:04:30 ID:GQc2FINC

>>343
それはあるかもしれないww
にこにこでアイマスにハマって、アイマス買ったって友人、2人います。
一人は35歳男性、一人は29歳女性

348 名前: no name :2007/10/31(水) 15:05:08 ID:fZUxVwL0

二番手はXbox360じゃないか?
新しい要素をダウンロードコンテンツで提供し、ゲイツポイントでそれを購入できるのは商業的見地から言っても大きい。
PS3はそのあたりの整備が遅れている。この手の環境整備が一度でも遅れると巻き返しはほぼ不可能ですよ。
あとは日本で有名なタイトルをどれだけ引き込めるかによるね。

正直な話、AC6がM$についたのは痛いな。
これでMGS4が独占ではなくマルチになったらヤバイことになる。

349 名前: no name :2007/10/31(水) 15:56:59 ID:E0rCLtHO

>>348
整備が遅れていようがいまいが箱が2番手に来ることは無い
性能も機能も環境もソフトも何一つ関係が無い 必要なのはブランド
未だに一般人(妊娠のいう一般人ではない)にはソニー=メインストリームなんて意識がまかり通ってる

350 名前: no name :2007/10/31(水) 16:36:57 ID:Lzh6AdC+

スレタイ見てきてみたら
完全にゲハ板の流れで吹いたwwww

351 名前: no name :2007/10/31(水) 16:46:04 ID:FXOVRX1L

何か忘れているようなので一言

「アイマスは元々アーケードゲームだ!」

えっ糞ぼっ糞とか関係ねぇよ。

352 名前: no name :2007/10/31(水) 17:04:28 ID:E0rCLtHO

じゃあなおさら箱だろ
アーケードゲームのコンシューマ移植もセガ亡き今箱の役目

353 名前: no name :2007/11/01(木) 12:17:44 ID:xviiTzUW

このスレを毎日チェックしてるのに、間違って違うスレかと思ったw

354 名前: no name :2007/11/01(木) 12:30:42 ID:7K5lI1Ku

アイマスはPS3に蹴られたから箱に行った、という経緯があるんじゃなかったっけ

355 名前: no name :2007/11/01(木) 12:52:05 ID:FZuEXB/e

>>354
PS3www
しくじったなwww

356 名前: no name :2007/11/01(木) 20:17:46 ID:G2mP1sYs

流れぶった切るが、
ニコニコ市場とか見てて思うのは、
ニコニコにUPされる影響によってアニメの「原作」は売り上げ上がってると思う。
コミックとかラノベとかね。
逆にDVDは売り上げ上がってることはないんじゃないかな。
原作者的には宣伝になってていいと思うが、アニメ製作会社的には嬉味ないだろうね。

357 名前: no name :2007/11/01(木) 20:23:13 ID:aHFy9O6I

原作が無いアニメはいいことなしだな

358 名前: no name :2007/11/01(木) 20:57:47 ID:Nke7hoN0

売れない作品は淘汰って考え方は一理あるとは思うけど、
それって作品の多様性って部分は失われてくよな・・・。
どれもこれもヒット狙いばかりになると、冒険する会社は
減ると思う。前期と今期の作品のキービジュアル並べて見たとき、
少々ゾッとしたよ。どれ見てもエロゲのパッケージと見まごうが
ごとく萌版権w
ここでの論理ってDVD売れない作品は著作権を侵されて、ただでさえ少ないDVD売り上げも無くなって、DVDの売り上げでペイしている現場の制作会社が潰れても仕方ないって風にも聞こえるけど、それでおk?

359 名前: no name :2007/11/01(木) 21:46:19 ID:jM3OKd56

どういう自論に結びつけるつもりもなく、ただ事実だけを言わせてもらうけど、
本当に人気のない作品は、うpされることすらないんだよね・・・

360 名前: no name :2007/11/01(木) 22:12:53 ID:jdwTGto0

>>359
過去作品はそうかもね。
でも最新のリアルタイム作品は割となりふり構ってないくね?

361 名前: no name :2007/11/01(木) 22:45:12 ID:d98NHPA8

>>356
寧ろ一番の被害者はTV局だと思うわ。
深夜で時間帯不定と、視聴するにも録画するにも不便極まりないから
ニコニコで見られるならTVで見なくてもいいやみたいな?
ニコニコで見て気に入ったらDVDレンタルでリッピングしてコピーする。
多分、この流れは多いと思うよ。

まぁ、DVDレンタルしてリッピングって辺りで違法なんだけどなw
でも、BDレンタル始まってリッピング不可になったら、多分アニメのレ
ンタルは回らなくなると思うけどな。
BDの普及率がどうこうとは別の意味でな。

362 名前: no name :2007/11/01(木) 23:08:11 ID:jM3OKd56

>>360
今期の新作でもあったりするんだよね、これがorz

元々リアルタイムで見る習慣もあるから困りはしないけど、確かに一見、見境ないぐらいに
うpされまくってるニコニコでも、うpされる気配のない作品を見てると複雑な気持ちになるよ

363 名前: no name :2007/11/01(木) 23:46:54 ID:jdwTGto0

正直金を出してる側のクライアントサイド(ジェネオンとか角川とか
アニプレとか・・・)は自社の売上が目標値をクリアすればそっから先は
宣伝もしないし、番宣もしない。
制作現場の売上は上記クライアントの売上から先にある。
DVDの単価が高いのは、販売元のクライアントがいち早く確実に
固定購入層に売りさばいてしまうために1本辺りの単価を
上げてヒットしなくても自社は損をしないようにするため。
正直中ヒットクラスの微妙な良作を作ってる制作現場にとっては、
ニコニコやツベみたいなサイトの影響は大きいと思う。
全作品、ハルヒやルルーシュみたいなビッグヒットになること
などまずあり得ない話。あったら苦労しないw
そんな中でもトライ&エラーを繰り返せてたのは、最低限の売上から
制作現場にペイできる額面も期待できた分、受注時の製作費以上の
ことをやるリスクを冒せた面もある。
権利者=クライアントってことが殆どだと思うが、そういう意味では、
権利者の主張は制作現場の原画スタッフや監督や制作会社の側に立った
主張ともいえるんじゃね?特に監督印税などの契約はDVDの販売本数が、
制作会社もペイした先の売上になるから、途方もなく支払われる可能性は無い中、
わずかな希望に掛けるわけだ。
その可能性すら無くそうとしてると言うのが現状だな。
まぁDVD販売に頼るビジネスモデルがもう限界ってのは業界内の人もわかってるとは思うけど・・・。
でも、オマイラ他の有料チャンネルや有料サイトに金落とす気もないんじゃね?

364 名前: no name :2007/11/02(金) 00:10:59 ID:JOO5/TBf

BD=ブルーレイディスク?
だったらまたリッピングソフト出るだろうに。
自分で買ったんならリッピングまではセーフだろ?

365 名前: no name :2007/11/02(金) 00:26:50 ID:taidL/pG

>>364
プロテクト解除したらアウト。

366 名前: no name :2007/11/02(金) 00:49:22 ID:+ajA7l5r

逆にBLUE RAYがどれくらいのプロテクトをかけてくるのかは知らない
けど、今の「画像安定装置」ではどうすることも出来ないような程の
ガチガチのプロテクトをかけたら、全然普及しないだろうな。
DVD-AUDIOが、プロテクトガチガチで大失敗したのと同様に。

というか、BLUE-RAYって、もう再生機が発売されてるんですよね。
どんな案配なんでしょうか?

367 名前: no name :2007/11/02(金) 15:05:40 ID:kPmkjvm7

ニコニコ市場で商品をクリックした時に思うんだが、マーケットプレイスとかの
中古売ってる店って売り上げを下げている要因にならないのか?
新品を仕入れて売っている所はともかく、中古の場合だと著作者に金が入る気が全くしない。アニメも原作も。

それでいて中古を買った人は著作者に貢献してるという錯覚を持ってしまう恐れがあるし。

368 名前: no name :2007/11/02(金) 15:14:10 ID:HZnXdIr0

それでも中古にしか手が出ない悲しいサガ…(TT)

あ、でも今度出るドクロちゃん2・第2巻(だけ)は買うかもb
何でもヤマカン(山本寛)が参加しているらしいので…♪

369 名前: no name :2007/11/02(金) 15:20:51 ID:V0m1xUJI

流れを読まないで発言しちゃうんだけど
ニコニコにうpできる映像の容量の上限を下げるとかはどうだろう?

そうすれば高画質のものはうpしずらくなる
     ↓
高画質で見たい人間はDVD買うしかない

ってな感じにはならないか・・・思いつきで書いてみました

370 名前: no name :2007/11/02(金) 15:39:23 ID:197Wi4j6

>>369
コメントを楽しみたいのはニコニコ、高画質でみたいのは他サイトってなるだけじゃね?
というか前からそうしてるのは結構いるだろ。
現状だってニコニコでいう高画質なんてほかの高画質サイトに比べりゃ足元にも及ばないんだから。

371 名前: no name :2007/11/02(金) 16:05:19 ID:lxgPzWQE

容量と、再生時間でも一定以上の長さが検出された動画は弾くようにすれば、より効果的だよ

国際ニコニコ映画祭も「1秒から15分まで」を募集規格としてるし、20分以内で十分だと思うね
それで容量も上限20MBぐらいに抑えれば、かなり控えめになるよ

372 名前: no name :2007/11/02(金) 16:25:38 ID:lNU1Rkf9

タイムマシンがあれば比較出来るんだがな。

373 名前: no name :2007/11/02(金) 16:48:35 ID:P2cj9jTJ

ちょっと見たかった奴があったけど見てる時間が無かったんだ。
普段はニコ動でコメント付きしかみないんだけど、
最近激しいからやばいかなあと思って落としておいたらやはり消された。

この削除の激しさってローカルへの保存を促進しないか。
まあこれをどう見るか、今後どう推移するか、どう対応するかはニコ動と著作権力者にしか関係ないけどさ。

374 名前: no name :2007/11/02(金) 17:30:22 ID:V0m1xUJI

>>370、371 
とりあえずは「こんな簡単に高画質のものあげられたらDVDも売れませんよ」
みたいなことに対するニコニコの姿勢を示すことにはなるんじゃない?
他サイトで高画質があがるっていうのは別の問題というか
インターネット全体の問題でしょ

375 名前: no name :2007/11/02(金) 17:31:33 ID:V0m1xUJI

ん、俺はちゃんと日本語を喋れてるかな?

376 名前: no name :2007/11/02(金) 17:51:03 ID:5ANXZhWb

いまさら低画質が最高画質にされても困るがな

377 名前: no name :2007/11/02(金) 20:18:01 ID:taidL/pG

>>369
画質を下げるというのが目的ならビットレートを下げるのが良い。
容量の上限では分割で対応できる。

378 名前: no name :2007/11/02(金) 21:05:42 ID:CxUMKR0T

>>377
たしかに10分割でうpとかありそう

379 名前: no name :2007/11/02(金) 21:14:38 ID:NCVzeBGK

とりあえず全部じゃね?知らんけど。

ニコへ本編うp
知名度があがった/DVD買った<うわこれって違法じゃん!でもタダ見ラッキー保存しとこ

タダ見ラッキーな方が多いから権利者に削除されるんじゃねーかと。
売上げが伸びるなり関連企業が利益出るなら削除するかよ。

380 名前: no name :2007/11/03(土) 00:28:49 ID:y42tmZl5

俺も全部下がったに3000点

381 名前: no name :2007/11/03(土) 02:43:29 ID:O2XuseDi

上級者のアニオタに聞きたいんだが
DVDジャケ買いする奴っているのか?
俺アニオタ歴3年ぐらいだけど大抵テレビ版みるなりDVD借りるなりのことして判断しないとDVDなんて買えないが・・・・
中身知らずに、3000〜5000円ぐらいのDVDを面白そうだからって理由だけで買うやつがむしろ信じられん。
なんで?しかも見るだけならTVで見れるし録画も出来るじゃん?
DVD買う必要性がまったくわからん。
というわけで真のアニオタに聞きたい、
「な ぜ D V D 買 い た し 」

382 名前: no name :2007/11/03(土) 03:10:08 ID:b7rxYDtN

お布施に決まってるだろうが。
ジャケ買いはない。

383 名前: no name :2007/11/03(土) 04:58:44 ID:bHKGzeOC

漫画と違って1話何千円もするものをポンポン買えるわけが
クリックひとつだから「見てやるか」って気になるだけで

実際ニコニコなければハルヒもひぐらしも知らなかったって奴がほとんどだろ?
アニメなんて、それだけでマイナーな部分にある存在なんだし
放映する時間もゴールデンならともかく深夜や早朝・・・

384 名前: no name :2007/11/03(土) 05:05:30 ID:AuPtcdEk

鋼鉄天使くるみという作品があってLDとDVDとVTRごとにジャケと特典変えて販売したら三種類買うやつもおった。
今の時代、デジタル放送をDVDに録画できるから便利だけど
当時、地上波ゴースト有りだったので綺麗な画質で見たいというのと
ビデオテープは何度も見ると画質が落ちるという理由でLDを買っていた。
末期に発売されたエヴァや大運動会の2話づつ収録なると「高いなぁ」とは思ったけど
それ以前は3・4話収録とか二枚組(約8話)で\9800ぐらいだったのでそれなりに満足。

385 名前: no name :2007/11/03(土) 19:23:27 ID:U6bJhCuU

>>384
つまり今までメーカー側って
「高画質で見たいならDVD買いなwwフヒヒwwwウマーww」
て感じだったのか?

386 名前: no name :2007/11/03(土) 20:06:26 ID:8r1P2F2l

LD全盛期は明らかに画質と保存を売りにしていた。

387 名前: no name :2007/11/03(土) 21:12:26 ID:2LZjP7oA

なんでアニメだけDVDは高いんだろうな
作り過ぎているからか?

他のジャンルで特に鉄道なんかはニコニコ市場を見てくれれば解るが
1巻4000円のDVDが2巻完結で8000円とかだぞ、収録時間もさまざまでアニメよりマニアックな商売でこの値段だぜ。
鉄道のイベント類とかでもそれが本棚が数個分(2,3個〜4,5個ぐらい)で全映像ソフト(LDやVHSもある)とか音声ソフト(CDやテープ)が揃うぐらい品数は少ないけどね。

明らかに作りすぎで自滅だな、ニコニコ動画で話題取りと旧作の発掘で利益を上げた方がましかもしれない。

388 名前: no name :2007/11/03(土) 21:41:18 ID:7gad6cHX

>>387は何を言いたいんだ?

389 名前: no name :2007/11/03(土) 21:44:13 ID:7gad6cHX

>>384のIDが非常に高価な件。

Au:金 Pt:白金

390 名前: no name :2007/11/03(土) 21:48:02 ID:U6bJhCuU

>>389
吹いたwwww

391 名前: no name :2007/11/03(土) 21:48:45 ID:nmKyslyx

真のアニオタは情報誌も見るし、スタッフや制作会社や声優など、
の情報から良作を見極める。
ちなみにメーカーにとってはDVDレンタルも重要な販売市場。
借りられる本数が多ければ追加ロッドも頼んで店舗で3〜5本くらい
に増えることもある。
Webでタダ見文化によって、アニメのレンタル店への販売本数も減ってる。
DVD単価が高いのは、363の通り。
Webによる売り上げ減少への影響は金額の大小は別にして、確実にある。
販促視聴なら、せめてApartのみうpとかに自重すれば権利者から文句も
いわれないと思うけど、やっぱり乞食が多いってことだw

392 名前: no name :2007/11/03(土) 21:55:35 ID:HLRZMWWe

>>387
まず、顧客数をシビアに見積もって、それに準ずる出荷数でも利益が出るようにすると、
おのずと単価は高くなる
ならば、他のマニアックな分野でそれほど高くないのは、どういうことだ?という疑問が
出てくるんだけど、じつはそれも簡単
アニメ作品のDVDでは、地上波などで放映していた時、当然テレビ局に支払っている
はずのお金も原価として含まれてるから、そこのところで高くついてる

ぶっちゃけ、大した出荷数も出せない作品だと、地上波で流して、さらに値段が上がる
ようなことをしても、誰も喜ばないような悪循環を抱えることになる
詳しいことは、ここらへんでどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20071031

393 名前: no name :2007/11/03(土) 21:57:59 ID:7gad6cHX

>>392
じゃあOVAは安くしてもいいんだな?

394 名前: no name :2007/11/03(土) 21:59:38 ID:U6bJhCuU

>>391
レンタル店への販売本数が少ないのは今に始まったことじゃないのでは?ていうか減ってるのか?ちょっと調べてみる。

395 名前: no name :2007/11/03(土) 22:08:05 ID:U6bJhCuU

http://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_124.pdf
なんかそれっぽいのみつけた。日本ビデオ?何とか協会のPDF。
みたら2007年上半期の販売用DVDの売上は過去最高だそうな。
しかも構成比でみると1位は日本のアニメーションだと。
ソースこれで大丈夫かな?

396 名前: no name :2007/11/03(土) 22:10:27 ID:HLRZMWWe

>>393
厳密に言えば、テレビ等で(全話)流さずとも達成可能な出荷数による、って答えになるね

OVAシリーズのVol.1だけAT-Xで流して話題作りをしたり、そういう努力が垣間見える作品も
案外あるよ

397 名前: no name :2007/11/03(土) 22:10:36 ID:U6bJhCuU

もしや既出だったかな?

398 名前: no name :2007/11/03(土) 22:13:55 ID:U6bJhCuU

すまん、数量では日本のアニメーションは2位だった。でもすごい

399 名前: no name :2007/11/03(土) 22:38:36 ID:2mz3HzF2

こうしてビッグタイトルへの一極化が進んでいくわけだ
大企業への富の一極集中によって全体的に見れば
日本の景気は一気に向上しているように見えるのと同じように
全体の収益とアニメ業界の現状はあまり関係ない

400 名前: no name :2007/11/04(日) 00:07:55 ID:gMrOVI3x

>>399
いや、>>395の資料見る限り、日本のアニメーション(一般向け)と、
日本のアニメーション(子供向け)の2個に分かれてる。んで
一般向けが売上1位、数量2位なんだから結構アニオタ向けが明るいと
思えるんだが。まあこの資料だけじゃわからんがな。
作品別の売上ランキングみたいな資料でもあればいいんだが・・・
あればいいんだが・・・・

401 名前: no name :2007/11/04(日) 08:39:02 ID:7iyMAsnJ

でっていう

全体的に儲かってるから違法共有やりたい放題
文句つけるなってか

402 名前: no name :2007/11/04(日) 10:13:17 ID:/ATFKm6V

そもそも地上波の新作アニメのDVDなんて、どれもこれも単なるお布施感覚の購入でしょ

403 名前: no name :2007/11/04(日) 11:22:52 ID:KAMIoExl

>>401

いや、そんなことは一言も言ってないけど・・・・
ただ売上が下がってるって言ってる人が居たから
それに意見言っただけ。

404 名前: no name :2007/11/04(日) 11:46:21 ID:KAMIoExl

そもそも「権利者の権利物を著しく侵害された」なんてのは
第三者には判断できない。そのための親告罪だし。
他の人も言ってたけど、
ニコニコ効果によって売れてる作品もあるしそうでないものもある。
侵害されたなんてのは結局権利者が判断するしかないんだ。
そのためにわざわざ削除ツール配って
権利者が個々の判断で消せるようにしてるんだし。
第三者である俺達ニコニコユーザーが、「犯罪行為すんな!」
なんて騒ぎ立てる行為なんて、
相手から受けた名誉毀損を当事者じゃなく第三者が訴えるようなもの。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/10/29/17323.html
ここにも書いてあるとおり、そーやって騒ぎ立てるやつを「告発マニア」
と呼ぶんだ。

405 名前: no name :2007/11/04(日) 11:59:59 ID:htzqeq5d

 
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071031/139184/

406 名前: no name :2007/11/04(日) 13:02:17 ID:wAcjCi12

>>404
そこで言ってんの、あくまでパロディの話だ。歪曲すんな。
製作会社が禁止してるものなんだから、第三者が同じ指摘しても
間違いじゃないだろ。

407 名前: no name :2007/11/04(日) 13:42:26 ID:7iyMAsnJ

>>404-405
お前らの出してくるソースっていっつも偏ってて頭のヘンな人が言ってることだけだよね
そもそも第三者が経済を介さずに著作物をどうこうするのがお門違い
文句を言われて逆ギレすんなよ・・・痛々しい

そもそも漫画や音楽と違ってアニメなんかはDVDのパッケージにも映像にも
勝手に弄繰り回したりばら撒いて回ったら許さんぞ犯罪者がって書いてあるわ

的外れな言い訳してねーではよ死ね

408 名前: no name :2007/11/04(日) 13:56:42 ID:Xnqf7g0h

>>407
ガキはURLはればいいと勘違いしているから仕方ないよ。
情報の選択も出来ないアホだから勘弁してやって。

409 名前: no name :2007/11/04(日) 14:23:42 ID:wVAYAMLC

>>404
ニコニコ動画にもパートナー企業の正式配信映像もあるんだし

「権利者がユーザーに許可を出したかもしれない」(まずありえないけど)んだし、無許諾は禁止だから許諾を得ればいいわけなんだしさ
著作権侵害の疑いがあるのはその権利者に削除依頼しろと働きかければ良いだけ
権利者も「うちは許可を出さない、もし上がれば著作権侵害だからさっさと削除してくれ」と運営に伝えて運営が徹底的に削除するだけ

もしやるなら「うちは許可を出さないから、うちの作品が上がっていたら削除してくれ」と依頼したものについてはユーザーが運営に著作権侵害で通報して削除できるようにすればいい。

410 名前: no name :2007/11/04(日) 14:26:50 ID:Xnqf7g0h

>>409
何ゆえにニコニコありき?
勝手にアップロードされて仕事増やされたらたまったもんじゃないね

411 名前: no name :2007/11/04(日) 14:35:59 ID:3fNM/YEN

映像作品見ないでいきなりDVD買う奴なんているか?
本来はテレビで見て気に入ったらDVD購入だろ
放送局もアニメ放送は広告だと割り切って、DVD売り上げで利益を確保できると考えているから
視聴率を期待できない深夜アニメが発達した
ニコニコがあろうがなかろうがDVDの売り上げには悪影響は無い

で、ニコニコのせいで経営が悪化した物があるとしたらそれはレンタルビデオ屋だな
アニメの乱造によって1作品あたりの賞味期限が短くなっているから
元からレンタルは不利なご時世ではあるが

412 名前: no name :2007/11/04(日) 14:53:12 ID:7iyMAsnJ

>>411
>ニコニコがあろうがなかろうがDVDの売り上げには悪影響は無い
知るかボケ 論点逸らして自己正当化もいい加減にしろ

413 名前: no name :2007/11/04(日) 14:59:17 ID:lVDSrMDo

このスレの主旨そのものを否定することになるけど、動画サイトにアップされて
売り上げが上がったとか下がったとか、どちらを主張する人間も大した根拠も
ないのに、まず自説を正当化することだけに必死なんだよね

414 名前: no name :2007/11/04(日) 15:01:46 ID:7iyMAsnJ

上がるとか下がるとか以前に何故正当な手続きを踏まずにうpするんだよ
無断であげておいて売れるの売れないのを論じる権利があるとでも思ってるのか

415 名前: no name :2007/11/04(日) 15:10:06 ID:iZAvL897

>>411
>映像作品見ないでいきなりDVD買う奴なんているか?
たくさんいます。OAVがそうだった。

416 名前: no name :2007/11/04(日) 15:30:08 ID:iZAvL897

あとレンタルに被害があるなら、どう考えても製作会社にも被害があるってことだろ。
レンタルだって勝手に商売してるわけじゃないんだから。

417 名前: no name :2007/11/04(日) 15:49:31 ID:zEtC0why

「ニコニコに宣伝効果があるなんて妄想もいいところ」
みたいな意見があったけど、逆に「ニコニコに宣伝効果があるかもしれない」
って考えられないのかな?
常時開放で250万人、解放待ちで150万人かな
複数垢とってる人間考慮しても300万人ぐらいの人間が集まるわけでしょ
何かしらできそうな感じもするんだけど

418 名前: no name :2007/11/04(日) 15:55:14 ID:lVDSrMDo

作品ごとに見れば、可能性はあると思うよ
ただ、その可能性を活かそうとしてみるかどうか?は権利者の判断だし、活かそうとしない
権利者に見下ろし口調で説教臭い意見を書きはじめる子が沸くパターンもそろそろ勘弁ね

419 名前: no name :2007/11/04(日) 17:02:27 ID:1okn+1oV

でも事実2007年上半期のアニメ売上は過去最高だったわけで。
しかもネット経由からの販売でね。

420 名前: no name :2007/11/04(日) 17:07:13 ID:iZAvL897

ニコニコ経由じゃないんだ?

421 名前: no name :2007/11/04(日) 17:08:30 ID:/ATFKm6V

>>414
転載をやったがここで議論してるのか?
大半は、別に違うだろ

422 名前: no name :2007/11/04(日) 17:09:43 ID:1okn+1oV

>>420
まさか日本何とか協会っていうそれなりの権威のある団体の資料に
ニコニコ経由って名義が載るとは思わんwww
さすがにどこのストア経由の購買かは公表してないけど
ニコニコ(アマゾン)も含まれてるんじゃないか?って話。

423 名前: no name :2007/11/04(日) 17:10:31 ID:eVvePrST

アニメの宣伝に、権利者側がニコニコ使うのは全く問題ない。
がしかし、売り上げアップするから、というのを理由にニコ厨が自分たちを正当化
するのはおかしいだろってのが常に言われている訳で。結果がどうのっていう問題じゃないっしょ。

424 名前: no name :2007/11/04(日) 17:10:59 ID:/ATFKm6V

ニコニコの影響で買った量なんて、そもそも計りようが無いぞ

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