http://blog.nicovideo.jp/2010/12/post_261.php
貼られている字幕が二重に表示されてしまうなど、
今までの仕様では無かった不都合が発生しています。
コメントの表示方法を「古いものから削除される」に戻して下さい。
設定で戻せる。よく読め
>>1
このシステムはすばらしいな
こういう機能を待っていた
>>2
デフォルトでは「コメントの量を減らす」のチェックがついてないからなぁ
流れたことを前提にしたコメントが酷いことになってて
自分の動画も字幕が４重に表示されてたぜw
とりあえずはうp主がコメント削除するしかないね
>>2
では、私は設定で今までと同じ仕様に戻して、今までと同じように字幕を貼り続けたとします。
その結果、設定を戻していない人には、一部の字幕が何重に表示されても問題ありませんね？
設定のON・OFFでコメント表示に著しい差異が発生することは、好ましい事ではないと思います。
デフォルトで「コメントの量を減らす」にチェックをつけてほしいです
字幕が何重にも表示されたりコメが重なりすぎて酷い状態になっている部分もあります
また動画が荒れた原因になったコメなどが復活していてせっかく落ち着いたのにまた荒れる心配もあります
同じ期間に投稿されたコメントが、同じタイミングで流れる(動画から消える)のは
とても重要なことだと思います。
歌詞がひどいことになってるな。
デフォルトを変えるべきだな
コメントに「←同意」とかコメントしたいんだが・・・。
「コメントの量を減らす」にチェックの有る無しであったりなかったり
の場合、どっち基準でコメントすれば良いんだ？
「コメントの量を減らす」にチェックすると、チェックしてないヤツ
から見たとき、オレのコメントが意味不明になるんだが。
チェック有りがデフォでも意味がないので、元に戻して下さい。
どっちかをデフォにして統一しないとコメントがチグハグになるな
せっかく流れた荒らしコメが復活してる。
字幕が何重にも表示される。
削除申請の対応をもっと丁寧にやってくれないと
煽りコメがなかなか消えないという結果に。
コメに対するコメが、1分ブロックの境目をまたぐと、
ちぐはぐになってしまう気がするな。
どちらかではなく、元に戻すべきかと。
ニコニコの最大の利点であるコメント機能。
コメント機能を利用してユーザーを楽しませる字幕。
その字幕が一分ごとに消去・重複する今回の改変。
この仕様では、今まで字幕を貼っていた職人も居なくならざるを得ないと思います。
何故今まで上手く回っていた部分を変更するんでしょう？
動画の時間によってコメントの総数を増やすのは賛成です。
ですが、コメントの消去に関しては、古いコメントから消えていく仕様に戻すべきです。
コメの総数が増えるのはいいと思う
1分ブロックは慣れ
この仕様がいまいち理解できない
例えば10分の動画で1000コメ表示されるとして、動画時間の1:00～2:00に既に100コメある状態の時、1:00～2:00に自分がコメ(1001番目)したらその時間内で一番古いコメントが消えるってことでいいの？
例えもちょっとわかり辛いかもしれないけど、開発者ブログ見てもよくわからなかったんだよねぇ・・・
普通の字幕歌詞は一部が消えてもまだ補完が効くけど
CA歌詞は完全に見捨てられる感じなのかな？
一部が消えても本人しか補完出来ないし、
すべてを流すために1分毎にコメントしまくる訳にもいかない。
この仕様だと、誰か一人がCA歌詞を付けたら、
同じ動画で別の誰かが別のCA歌詞を付けるのは、ほぼ不可能ですよね？
なんかコメ多いと思ったら仕様変わってたんだ…
プレミアムだけでも元に戻せるようにしてほしい
「侵略！イカ娘 第11話」なんかは新方式でコメントしてるようだな。
あまり矛盾は無い。
それと悪いことばかりじゃない。
新規に一つ荒らしが付いたとして、新方式なら１分１００コメなので流れやすい。
旧方式だと動画全体のコメントが入れ替わるまで残り続ける。
同じ原理で、局所で発生したコメント合戦が全体に影響を及ぼさない。
また、段幕もアホほど数が付いても分あたり１００コメ制限が効いて、
旧方式でのカクッという感じで動画が止まるのも緩和されている。
メリットも多いので、現状支持。
>>13のように慣れの問題と思う。
動画見てたら>>14ということでよさそうだな
個人的にはこの仕様は結構良いかも
表示コメがだいぶ増えて賑やかだし嫌になったら戻せばいい
問題もあるようだけどそこまで気にしないから別にいいや
>>16
またこういうやつが現れたか
なぜちゃんと読まないんだ
字幕が2重に出たり酷いところでは5重にでたりするよ。
5重に出てるところは最後の1分で極端に他コメがないんで歌詞だけ
こんなことになってしまってる。
しかも消えるときはコメ数の一番少ない時間帯とくるから歯抜けになってしまう。もうしばらく字幕職人は降りようかな。
字幕職人はやめないでくれよ
お前は社会では人の役に立てないんだから、せめてニコ動で俺たちの役に立ってくれ
さあ、shitaコメにお前の青春を捧げるんだ
問題が発生している実例を貼ってみます。
４分以降、字幕５重表示
２分以降、字幕５重表示
14分ある動画の内、部分的に一部だけが字幕２重表示
字幕が恒常的に貼られていた動画全てで同様の事態が起きているはずです。
字幕が多重になる事で動画自体にも迷惑がかかります。
現状では>>20さんの様に、字幕を自粛してしまう方向に動くのが自然かと。
５分３秒とかの動画だと最後がとんでもない弾幕になる。
字幕を抑制してくれないと、肝心の動画が弾幕でまったく読めなくなるというのが多発する。
興がそがれるので、字幕抑制モードを作ってほしい。
コメ消しすればいい、というのとは違う。
コメが全く無いとさみしいんだよ。
>>14
ちょっと違う
「動画1分ごとついたコメントを新着順に100件ずつ取得する」わけだから
例えば2分の動画で0:00～1:00に100コメ 1:00～2:00に50コメある状態で
0:00～1:00にコメしたら同時間内の一番古いコメが追い出されて、全体は150コメ表示のまま
1:00～2:00にコメしたら、全体は151コメ表示になる
・・と思う
>>17
チャンネル動画は7月に実装済みなのよね
http://twitter.com/#!/koizuka/status/17523284430032896
チャンネル動画では今まで何の不満も出てこなかったわけだから
普通に視聴する分には問題ないはず
字幕に問題あるみたいだけど、しばらくは字幕しない、邪魔ならNG使う、で対処すればいいんじゃないかな
今回の動画のコメントが消えにくくなる対応についてですが、
動画の再生時間が01:00～01:59の物は
コメント保持数が２５０コメから２００コメに減少してしまっています。
「コメントの量を減らす」をチェックしないとコメントが減ってしまっている不条理
元々コメント保持数２５０でも少ないと思っていたのですが・・・
この時間帯どうにかなりませんかね
>>25
17です。
そうでしたか、よく調べもせず書き込んだことは、ごめんなさい＆ご指摘ありがとうございます。
過去の動画は、コメントがちぐはぐになったり、荒らし復活とかの問題
が出るので、「コメントの量を減らす」にチャックを入れて対応。
慣れないと、どーすんの？ってなりますが、許容範囲でしょうか。
>>26
運営も問題視してるみたい 対応策を期待しましょう
http://twitter.com/#!/koizuka/status/17614662036103168
>>27
自分も検証したわけではないので間違ってるかもです 謝らないでくださいｗ
断定気味に書いてしまったのは申し訳ないです
ＣＡとか歌詞が全滅なんですが・・・
どうして何もかも改悪しないと気が済まないのか
コメントをあんまり気にしない人にとっては何のことは無いんですがコメント機能を楽しんでる者（コメ屋）にとってこれは酷いことこの上ないです。
歌詞張ってる方とかもうできなくなります。お願いですからデフォルトを元に戻してください。古い順から消えるようにお願いします。
再生時間が4分半しかない動画に何かの不具合で5分～5分59秒にされたコメントがあるのですが・・・これってもう消えないですよね。
ＣＡをしているのですが、ＣＡの表示が無茶苦茶になってしまって大変困っています。
チェックによって仕様を変更できるとのことですが、見る人によってコメントの表示が変わってしまう今の状態ではとてもＣＡをすることはできません。
それに、どのコメントが表示されるのかわからない今の状態ではＣＡを貼りかえることもできません。
１分１００コメント規制によって表示できないＣＡもあります。
仕様を元の状態にしてください。お願いいたします。
あーあ過去ログ見るの楽しかったのに…
プレミアムやめようかな
↑の方々と同じくVOCALOID動画などでCAやってるのですが、ちょっとしたCA技使うと1分間当たりのコメント100越えることが多々あるので、
今回の仕様変更の件で大変困っています。2時間かけてコメ書き込むのに見えないとか酷いです。
しかもコメントを減らすにチェックしても一回追い出されたコメは戻らない？またCAやり直す必要ありですかこれ？
例えば有名所で言えばｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙなどはCAが酷い状態になるのではないでしょうか？今あんまり職人いないけど
元に戻してくださいお願いします。
どうしても1分単位の方を採用したいなら、せめて片方に統一して
仕様変更前まで表示されていなかった部分のコメントは削除して欲しい
コメントがすぐ流れる動画はまだましかもしれないけど
コメントの少ない動画はCAと歌詞が崩壊した状態がずっと続いてしまう
「コメントの分割保存」がそもそも問題点だらけで実装には早すぎたように思います。
テスト実施のチャンネル動画では好評だったそうですが、ニコニコには合わないというのがユーザーの本音でしょう。
そもそも９９％以上の人は仕様変更にすら気づいていないし、気づいていても何も感じない人がほとんどで、裏で困っている人がいるのなら元に戻すのが筋ではないでしょうか。
一度作ったものを破棄するのは並大抵のことではないですが、ユーザーを第一に考え勇気ある決断をお願いします。
改悪じゃないだろ全然、絶対戻さないほうがいい
実況とか長い動画だとコメが過疎るから助かる
1分単位だと同じ動画内でもコメが多いブロックはスムーズにコメが流れていってるけど、
コメが少ないブロックは過去に流れた字幕やコメ復活で弾幕状態になりむちゃくちゃになってる
この変更で助かる分野の動画もあれば困る分野もある…。
難しいですね。
悪い例をあげると、もともとコメントが付きにくかったエリアに荒らしコメントがつくと
いつまで経っても荒らしが流れずに、
結果として反応コメも増え動画全体がいつまで経っても荒れ続けることもあります。
そもそも過去の動画でもう新規にコメントが付きにくい動画では、
過去に流れた荒らしコメントが復活しさらに新規で荒れるなんてことも…。
特に短い動画の投稿者からは今回の変更を否定的にとらえる傾向がある様子。
逆に長い動画の投稿者はコメント過疎が少なくなり活気づく。
肯定派と否定派真っ二つになってしまうのはしょうがないですね。
なんとか住み分ける方法があれば…。
戀塚さんのおっしゃる和集合(ハイブリット方式)なら幾分かマシになるでしょうが、
結局消失タイミングはどうしようもないので字幕職人やコメント職人は
ニコニコから絶滅せざるをえない…ほんとに難しい。
ＣＡ等の問題については弊害との見方もできるが、今回のverUPがもたらす
実利と冷静に比較した方がいい。
将来的に優秀なのは間違いなく今回の仕様の方だろう。
「木を見て森を見ず」な意見を言うのは好きにしたらいいと思うが、「機能を元に
戻せ」ってのはさすがに脳ミソ足りなすぎるし、誰もまともにとり合うわけないだろ。
>>38のとおり将来的に考えて元に戻すべきではない。
あと歌詞うんぬん言ってる奴…
ボカロ曲ならまだしも市販の曲の歌詞には著作権があるんだぞｗ
平然とそれを持ち出して「今回のは改悪です！」とか冗談にしか聞こえんわアホ。
「コメントの量を減らす」の設定がうまく保存されてない。
設定の見た目だけはチェックが入ってるが、結果に反映されていない。
視聴する毎にチェックし直したりすると反映されるようだが。
私もコメ屋だが、改悪以外の何者でもない。
運営はそれほどコメ屋を絶滅させたいのか？
即刻、元に戻すことを望む。
過去コメが見たいならプレミアムに入ればいいだけ。
>>41
ちなみにニコニコ動画もJASRACと包括契約を結んで利用料を支払っています。ということで、字幕職人が歌詞をコメントしても大丈夫なので、思う存分書き込んじゃってくださいね。
ニコニココラムから転載です。
歌詞コメントに関しては問題はないですよ。
コメ屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ字幕職人ｗｗｗｗｗｗｗｗｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【コメントが少ない動画】で起こっていた、古いコメントがいつまでも残り続ける問題が
コメントが多い動画の【コメントが少ない部分】でも起こるようなったわけだから
とても許容できる仕様変更じゃない
最新1000(/500/250/100)コメントより古い部分に関しては、書き込み時間によりコメントを消す
とかにしたほうがいいんじゃないだろうか
実利を冷静に見るなら、弊害も冷静に見るべき。
実際いろいろな動画におもしろい字幕や解説などを書き込んでいる人は「コメントも含めて動画」
のニコニコのおもしろさの一つを支えてきたのは間違いないし、
人数も何百何千単位で存在するのに全く無視なんてあまりにもひどい。
実際いなくなった時に実は必要だったのかもしれないと気づくかもしれないが、いなくなってからでは遅い。
鈴木さんや戀塚さん、草野さんのツイートを見る限り今回の変更のために尽力してきたのはすごく分かるけど、
旧来の仕様に戻すかそれに近い仕様にどうにかして欲しいのが本音…運営さんには本当に申し訳ないけど
新方式だと
１分上限１００コメの動画が繋がってるというイメージ。
１分以内か、各ブロックのコメ数が均等（ありえない）でないと、コメント表示が従来式と解離してしまう。
時系列が繋がるコメントは全滅状態。
確かに、弊害も多いな。
ここまで出てきた元に戻せという意見は論拠が弱いんだよ。
つまり機能面で補てん（運営による改善）する必要性以前に、既に解決策がある。
CA、歌詞等古いコメの問題→動画投稿者側で修正可能
荒らしコメが消え辛い→現在は投稿者側でコメどころかユーザー自体をNGにできる
その他の問題→今回の改定に伴う「極めて一時的な弊害」（今後投稿される動画に
は生じないであろう問題）。
既に流れていた不快なコメント・荒しコメントまで表示されるようになったから、
それらのコメントを消去しない限り連鎖反応の様な事が起こってしまう。と勝手な意見を述べてみる。
例：『荒し等の不快なコメント→設定を元に戻さずに観た他の複数の視聴者が反応→
コメントでまた荒れる→設定を元に戻せと言うコメントが出てくる→それによりまた荒れる』
新機能のままだと「コメントの消去依頼」等が大幅に増えて、余計な事が増えるだけなんじゃないかな？
>>49
そんなの一時的局所的弊害だろう？
やがて収束する問題だ
>>48の続き書こうと思ったら連投制限ってのあるのね。
ちなみに個人的なことを言えば、自分で投稿した動画は全て必要な修正はしたつもり。
修正や必要な設定をしてない投稿者は、そもそもその作品に愛着なんてないんだろ。
１度修正すればあとは今まで通りなんだからなんの苦もなかった。
修正の手間を加味したとて恩恵の方が圧倒的にでかい。
０コメに圧迫されることもなくなったし、コメ表示件数は増えたし、弾幕による
コメントの局所集中は解消されるし、何より閑散エリアがなくなってコメントがしやすく
なったせいだと思うが確実にコメ率が上がっている。つまり視聴者が今までより
楽しめているということだと思うんだが。
どう考えても実利の方が優先されるだろう。
つまるところ、ここまで出た元に戻せという意見は、「これまでコメントしてきた
私の努力を返して！」っていう感情論にしかなってなくないか。
愚痴がいいたいなら投稿者に言った方がまだマシなんじゃないか。
>>51
私は「コメントも含めてニコニコ動画」であり「ニコニコ動画の最大のアドバンテージはコメント機能」であると思っています。
コメントで動画を盛り上げているのは、コメントを貼っている職人であり、
職人は他のユーザーと同じく、ニコニコ動画にとって財産であるとも思います。
多くの人が居るということが、サイトにとっての利点になるからです。
人が居なくなって廃れて行った参加型サイトは数多くあります。
今回の改変では、コメント職人が動画にコメントし続けることが非常に困難です。
自粛の必要も出てきます。
良いコメントが減る事、そして良いコメントをする人が減ってしまう事は、
ニコニコ動画にとっては損害になりませんか？
今のコメントの状態は、大げさではなく、コメント職人が去るか留まるかの瀬戸際なんじゃないかと思います。
運営側には、本当に良く考えた上で、今後どうするかの選択をしてもらいたいと思います。
>>50
投稿日が結構前の日でしたが「ランキングに上がっていたので何となく観てみた動画(初めて観る動画です)」、
ということが自分も頻繁にあるのですが、新機能になってから>>49の例(？)の様な事が起こっている動画を見る事が増えました。
設定を元に戻しても、他の視聴者による連鎖反応(？)で出来たコメントまでは消えてくれなくて。NGでは限界がありますし･････。
と言った事から、他の方がどう思っているかの意見を聴くためにここに書き込みました。
>>50さん、わざわざご意見ありがとうございました。
ユーザーの皆さんが早く新機能に慣れるまで、自分も一時的な我慢としましょう！
伸びが止まって新規コメが少なくなった動画は投稿者が気づかない限りずっとおかしな状態のままなんだろうね。
新規ユーザーや仕様変更に気づかない大部分のユーザーはそれを見て「何これ。ニコニコのコメントって変」とか思うのかな。
自分の動画はもう直したからいいけど、仕様変更前に消えてたコメントさえ復活させなければよかったのにとは思う。
>>51
それならコメント数の上限増やせばいいんじゃね
一つの動画内で古い領域と新しい領域が生まれる弊害は大きいと思う
職人云々に過剰反応して、批判レスの内容読まずに感情論に走りすぎじゃない？
>>55
> 一つの動画内で古い領域と新しい領域が生まれる弊害は大きいと思う
そうかなー？CAの件だったり、コメ循環のない古い動画は問題抱えてそうだけど
その他の動画ってそんなに問題ある？
チャンネル動画だって字幕ネタや歌詞コメあったりしたんだけど今まで何の不満も上がらなかったわけで
>>56
問題が発生していない動画が問題なのではありません。
問題が発生している動画が問題なのです。
今回の改変で長所がある事は分かります。
しかし、今まで問題が無かった部分に問題が生じるのは、やはり良いこととは思えません。
コメント職人と呼ばれる人がどの位いるのかは分かりませんが、みな一様に嘆いていると思いますよ。
1. 過去のコメントでなくこれから先のコメントに対して適応すればいいんじゃないかな。
2. 動画内の重複発生回数や、過去の仕様で重複して表示されていた期間から弾幕コメントと区別して歌詞や字幕コメの重複だけ非表示にできるといいのにね。
弊害もあったかもしれないけどコメント職人はニコニコ動画の発展の一翼を担ってきたのは間違いないわけだし。
運営はCAや弾幕が他のコメを大量に押し流してしまうことが問題と考えてブロック制にしたわけだよね。
分量を自粛しろってことなんだろ。
職人とか関係なく時系列が狂うのは、荒れの元じゃないかと
それこそ荒らし紛いの自称職人コメントが中途半端に残り続けるし
そもそもコメント数増やしたらチャット状態が余計に活発化するんじゃないか
開発ブログを読んでる奴なんて少ないから「歌詞多ｗｗｗ」「職人多すぎて邪魔」みたいなコメで荒れてきてるんだが・・・
好きな曲に歌詞つけたいなと思ってもできないし
まぁ良くなった例も上げとこう。
sm5508506 「初音ミクが円周率10,000桁覚えたようです。」
前は上限１０００コメで、曲の出だしと終わりにコメが集中、中スカスカだったが、
歌詞も復活して良い感じに。
1分100コメ単位の分割方式だから、例えば4分5秒の動画とか4:00～4:05にコメが集中するな。
そこで非力なPCだと固まったりする。
>>61
一応ニコニコインフォでの報告はされてますね。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/12/010620.html
でも、やっぱり目立ってないです。
まだまだこの改変を知らない人・気付いてない人が沢山居るんじゃないでしょうか。
そういう人が表示異常が起きている動画を見たら、
まず「職人の貼り方がおかしい」と思うのが自然ですね・・・。
投稿者が自身の動画の特性に合わせて
表示方式をデフォルト指定できるようにならないかな。。
>>58
昨日連投にひっかかって言えなかったけど、shitaで弾幕と字幕の区別ができそう。
>>63
確かに冒頭と末尾はコメが固まりやすいよね。
両方の利点欠点が挙がってるので改善案を出してみます。
まず、混乱の原因としてユーザーがどっちかに切り替えられるというのがあります。
これは投稿時じうｐ主に選択してもらう他有りません。
コメントAタイプを旧方式、コメントBタイプを新方式とします。
プレイヤー右上でどちらか分かるように。どっちかわかれば米屋もそのように対応するでしょう。
10分以上の動画はBタイプだと利点が多いので投稿画面でデフォルトでオススメするようにする。
既存動画は混乱を招くだけなのでAタイプにしておき、後で動画情報画面でうｐ主が切り替えられるようにする。
プレイヤー画面はこのようにAがBか分かるようにし、Bタイプの場合は分かりやすいように100で区切る。また長い動画のために拡大ボタンを付けて見やすくする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318605.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318606.jpg
どうでしょうか？これならなんとか・・・あとは周知ですね。ニコ割でもなんでもいいから変わったよって教えてください。
新方式だと段幕で過疎ブロックのコメントが流れにくくなったのは歓迎する。
逆に段幕が貼られやすい場所では、前より早く流れってしまっている。
■ 同一ＩＤからのコメ数も制限してはどうか？
自然に出来る段幕は妨害されないし、ブロックごとのコメの付き方が
ある程度、均一化するので歌詞職人には良い方向かと。
>>67
投稿者目線すぎる
せっかくシンプルになってるプレーヤーをいじるのはいただけない
拡大とか誰得
100コメの区切り線は技術的に可能なのかは分からないけどあってもいいとは思う・・けど要らないなぁ
ほとんどの人はデフォいじらないよ 周知されていないならなおさら
どっちの方式に合わせりゃいいのか分からないって人は新方式に合わせればいい
うーむ 難しいなぁ 自分の使う歌詞のCAは1分に200コメ使う技もあるしどっちかに統一というのは絶対条件なんだけど。
わざわざタグなんかにコメント減らすにチェックしてください。って入れてもやる人がいるのか？
それで人によって見え方が違うのはまずいしじゃあそんなCA使うなよってなってしまう。
だから旧か新かどっちがいいか投稿者に決めてもらうというのが1番だと思うんです。
投稿者目線って言われても視聴ユーザーが決めてどうするんですか？どっちか指定できるからコメ重なって荒れてるんじゃないですか。
投稿者が決めたんならそちらに従う。ニコニコ運営に決められるのが嫌なんだよ。わがままな言い分だけどさ。
やっぱり時間かなぁ10分以上なら新方式でいいんだけどなぁ 例外として組曲とか
>>68 IDで制限したら歌詞付ける人だって制限されて本末転倒じゃね？それこそCAなんてできない。
>>70
おいおいわがまますぎるだろ そんなひとりよがりな要望だったのかよ
呆れるわー
私は、コメントの表示方法統一だけは必須だと思います。
同じ動画を見ているのに表示されるコメントが二種類あるというのは、混乱の元にしかなりません。
コメントが二種類あるという事は、統一した字幕を貼る方法がないと言うことです。
コメント職人も新たなコメントを貼れず、
また、動画投稿者にも多重字幕という迷惑がかかり続けます。
少なくとも、統一だけはすべきでしょう。
どちらに統一するかは運営の判断だと思います。
極論すると、通常のコメントを取るか、ＣＡなどの職人技を取るか、という選択になるかと。
私個人としては、字幕やＣＡは切るべきではないと思っています。
職人が今まで通り楽しめ、かつコメントの表示数を増やす、単純な方策があるからです。
「動画時間数に応じ表示可能なコメント数を増やし、古いコメントから消していく」では駄目なのでしょうか？
今回の改変を実行する大きな要因である「偏り」は、私にはそんなに大きな問題だったとは思えないんです。
表示方法の統一が必要だという主張はわかるが基本的にはみんな新方式で見るよ。
旧方式で見るのは「わかってる」人だよ。
ブロック式にしたのは大量のコメを消費する弾幕やCAを運営が「問題」と考えたからだし、
新方式に合わせたコメの付け方を考えてみるのもいいんじゃね？
仕様変更以前に流れたコメが復活しちゃってる部分だけは問題だと思う。
コメントは「ニコニコ動画最大の売り」のはず(たぶん)！
そのコメントに関する機能がたとえ少しとはいえ変わったというのに、大々的に知らせずにインフォ程度のお知らせだけで済ましてるから、
知らないままのユーザーが多いんだろうなぁ･････。
「機能を無くす」とまではいかなくても、この機能の効果範囲を変更･調整する必要はあると思うんだ。
実装の検討はしてないので、難しすぎかも知れんが。
まず、新方式で総コメ数を計算、各ブロックのコメを取得。
ここで、一旦旧方式時代のコメをふるい落とす。
（総コメ数－現時点での取得コメ）で空きを計算する。
旧方式時代のコメを新しいほうから、空き数分だけ取得。
この状態でプレイヤーに表示コメとして送信。
総コメが増える分だけ、古いコメが復活するが、時系列問題はかなり解消されるのでは？
わかりづらいだけかも知れんが、１案として提案だけしときます。
>>75
よくわからんのだけど、運営が改善しようとしてることとはまた違うの？
参考→http://twitter.com/#!/koizuka/status/17614662036103168
コイヅカさんが言う「従来型との和集合」ってのもまたよくわかんないんだけど
運営も>>75も
「旧方式では表示されるのに新方式では消えるコメを復活させたい」
っていう理解でいいのかな？
せめてうp主側がそれぞれ選択できるようにして
一分未満の動画とかは助かるんだが4分30秒ぐらいの動画はいらないコメが復活してて困る
ひとつの動画で統一されてないと話題もかみ合わなくなるし
>>76
和集合っていうのは、>>74に近いには近いけど
旧仕様で表示されていたコメントはそのまま表示されて
それに現行の新仕様で表示されているコメントを付け加えるというもの。
それにより「コメントの量を減らす」というのが正しいものになる。
現状例えば1:30の動画の場合新仕様では総コメ数は200。旧仕様では総コメ数250だった。
「コメントの量を減らす」なのに逆に増やしてしまう矛盾があったわけ。
これが実装されれば1分以内にコメントが100件以上集中出来ない問題は解消される。
でも今回の問題点はむしろコメントのブロック化にあって、
動画全体にわたる字幕などの消失タイミングがどうしようもなくズレてしまい、
エリアによっては気持ちの悪い歯抜けの字幕が延々と残ることになる。
そこで個人的には>>67を支援したい。
ひとりよがりの意見にもとれるが、あながちほとんどのコメント職人の不満を解消できる可能性があり、案としては悪くない。
ただ「戻して下さい！」と言うよりも今回の仕様変更が無駄にならない
解決方法を探すのは大事なこと。
仮にその案なら個人的には新方式との区切りは敢えてキリのいい１０分より１３～１４分程度が適当だと思う。
それとは別方向で、今回の仕様変更の実施はちゃんねる動画で好評だったからというのもあるらしいが、
必ずしもちゃんねる動画とニコニコに投稿される動画の性質が同じというわけではないことにも注目すべき。
「コメントの均一化」は確かにコメントが極端にない過疎エリアを減らすことに貢献するが、
むしろニコニコのように短時間の中に盛り上がるポイントやオチなどを盛り込んだ動画では
むしろそのオチなどのポイントの前にも同じような濃度のコメントがあり、
画面が見にくくなってしまうこともある。
コメントの緩急自体は何も悪いことではないというのが自分の意見。
技術的に難しくないのならば、ブロック化しない旧仕様を基本とし10分以上の動画でも
その長さごと段階的にコメント保持数を1500、2000と上げていくという方式をテスト的に
数週間実施して、現行の新仕様とのユーザーの反応を比べてみるというのも悪くないと思う。
もちろん反応が悪かったり、問題が生じればまた別の解決を目指す。
これも１つの案として出しておきます。
運営は過去ログ機能の存在を完全に無視してこの変更をしただろ
気に入った動画みつけたら【1～1000→1000～2000→2000～3000】と
見るたびにコメント区切って新鮮さを楽しんでたのにソレが出来なくなった。
それどころか過去ログの時系列がメチャクチャでカオス
特にリピーターが来る前の【1～1000】コメだけで見るのが好きだった
戻してください。
戻してほしくないんだが・・・だって実況とか長い動画の盛り上がりが違う
>>78
説明ありがとう
>>75も含め、理解した・・気がする
和集合ってのは
旧仕様で表示されるコメ＋新仕様で表示されるコメ
になるわけで・・
例えば、2分動画の場合は旧仕様では新着から250コメが表示される
その250コメの分布を0:00～1:00に200コメ、1:00～2:00に50コメ、とする
新仕様では1分ごとに新着から100コメずつ表示されるわけだから
1:00～2:00に50コメがプラスされる（この50コメは全体の新着から251番目以降のコメ）
よって、コメの分布は0:00～1:00に200コメ、1:00～2:00に100コメ、となる
ここで、全体の新着から250番目のコメが0:00～1:00に存在し、かつ0:00～1:00に新たにコメされた場合、
その250番目のコメが消えてしまうのが問題なわけだね それより古いコメが1:00～2:00に存在しているのに
この問題を>>75は、250番目のコメを消す代わりに1:00～2:00に存在する1番古いコメを消すようにしたら？と言っている
・・こういう理解でおｋだろうか
この理解が正しければ、大いに>>75を支持したい 実現できればCAや歯抜けの問題は解消されるよね？
>>80
あなたは単純にコメントが沢山あればいいってことでしょ？
そこは賛成するんだけど違う形でやってもらわないとね
上にも書いたけど基本現行コメより過去ログで見るスタイルの俺からしたら
絶望的に残念な変更なんだす。
未来のコメントと喧嘩してるコメ流れてきたり本当カオス。
>>81
75です。
残念ですが、250番目は消えます。
新方式に統一したとき、12月22日（正確には運営が切り替えた日）以前のコメントの
時系列が矛盾しないようにと考えたものだからです。
ある程度妥協するしかないと思う。運営と同じか分からんが。
動画の長さで総コメ数を計算する。（例えば５００コメ）
半分（２５０コメ）を新着から取得する。
残りを時間分割し、新着の２５１番目から取得する。
これなら新着から２５０番目までは、動画位置に関係がない。
２５１番目以降は、ブロックの縛りが出るので、ゾンビ復活するのもある。
（最悪、コメ数の多いブロックに２５１番目、少ないブロックに２５２番目があったら、
２５１番目が表示されないのに、２５２番目が表示されるかも知れない）
見た目のコメント数を確保する前提なので、過疎って遡らないとコメがない
部分はコメント新着順と関係なく復活させるしか方法がないのよ。
>>83
なるほど 補足ありがとうございます
>>75さんの方式は運営がやろうとしてることと似てるのかもしれませんね
そして、どちらの方法にせよ
「過疎って遡らないとコメがない部分はコメント新着順と関係なく復活させるしか方法がない」
わけですねぇ
>>81で書いた
「250番目のコメを消す代わりに～1番古いコメを消す」
ってのは、よく考えたらこれって過疎ブロックが出来てしまうわけで新方式にする意味ないな・・恥ずかしいorz
現状のコメント表示で問題が起こっているのは１分で１００コメントという制限のせいではないかと思います。
なので、５分で５００。これが長ければ３分で３００にしてみたらいいのではないでしょうか。
区切りの幅を広くしたので過疎部分が出てくる可能性は高くなりますが、再生時間が短い動画で起こっている歌詞やＣＡの部分的に消えるという現象と大掛かりなＣＡは表示すらできないという問題がだいぶ緩和されると思います。
３分でも過疎部分が出て、旧版のコメント表示と変わらないということであれば、現在のコメント表示を採用する動画を１５分以上のものにするというのはいかがでしょうか。
その大がかりなCAってのは、コメント消費しすぎじゃないか？ ちょっと改良するなりして自重したほうが
そんなん理由の一つにしてたら、余計職人の肩身が狭くなる
そもそもこの仕様変更は、職人より、普通に見てる人のほうが迷惑こうむると思うんだけど
荒らし字幕復活してるし、復活してるってことは残りやすくなってるってことだし
それに亀レスだらけが飛び交うことになるよ
>>85
単純にブロックの幅を広げると動画の後ろの方にコメが密集してしまう問題が起きるんですよね
例えば3分300コメ区切りだと、4分動画ラスト1分に300コメが密集してしまう
今でも～分10秒の動画だとラスト10秒にコメが密集してますので、なんらか調整が必要かと思います
荒らしコメが復活してそれに反応してる状況が目につき始めた
新システム以前に流れたコメを復活させたのはまずかったね
コメが過疎エリアで起こるこういう状況を見落としてたのはまずかったのでは
最後の１分未満の部分のコメントが密集して見づらい
ラストの端数の部分、例えば15秒25コメにするとか対策は出来るはず
10秒以内に100コメ密集するのはとっても見づらい
っつーか要領オーバーで消えてしまうんだが…
>>88支援
遠い昔の荒らしコメントが表示される状況になって
それに反応してしまう人が出ている
こういった機能を実装したことで
ある意味、荒らしの手助けをした形になってしまっている
荒らし対策が全体的にお粗末としか言いようがない
いっそのこと荒らしコメントや過去に通報されて罰則を受けたユーザーのコメントは
全て削除してしまってはどうでしょうか
色々提案しといてなんだけど。
そもそも過疎ってるトコはコメントの必要性が無いから過疎ってるのでは？
コメントが無いことに意味あると思う。
歌詞とか解説とか流れて「おしいなー」は過去ログで表示出来るでしょ。
一般会員の要望が強いなら解放したら？
総コメ数が増やすと、前のが復活するけど旧方式なら時間が解決する。
だけど、新方式はコメントの少ないところは残り続けるのでよろしくないし、
コメントがちぐはぐになった場合、直せない。
（新方式のコメント時系列が無茶苦茶になるのはユーザーは対応不能）
■ 旧方式に戻した上、過去ログ表示の一般会員開放を要望します。
コメントに時系列が影響するのはニコニコの仕様としてどうかとも思うけど、
「コメントの量を減らす」オプションが周知されてチェックがきちんと機能すればとりあえず無問題かな。
>>91
旧式に戻すのは同意
ただ過去ログ表示を一般会員に解放するのは超絶的に反対します
視聴だけのユーザーの唯一回線以外でまともな機能「過去ログ表示」を一般に開放したら苦情だします。
ニコ生も動画投稿もしないのに同じ525円払ってる現状でも損してる気分なのに
これ以上一般会員を便利にしたら視聴オンリーユーザーのプレミアム率下がりますよ。
「コメント量を減らす」をチェックしながら動画を開いても、チェックされててもチェックされてない時と同じコメント仕様になってる･･･
一々チェックはずしてからまた付け直さないといけないから、これは改善してほしい
>>93
要望というのはプッシュしすぎました、案にします。
書いてて、プレミアムの意味が無くなっていくとは思ったんだけどね。
ただ運営が、流れたコメントの話をしているので弊害無く昔のコメントを見られるように
と考えると、過去ログ表示を一般会員に解放が早いかなっと。
＊あくまで自分的には過去ログ表示をあまり使わない（UTAU界隈じゃ目指せ1000再生
ですからね）ので、過去ログ表示解放はどうだろうか？格下げします。
伸びてる動画のコメントはリピーターばかりで「ざわ・・・ざわ・・・」とか
ネタばれみたいな反応コメがあるけど、初見のコメントで楽しむことが出来るのが過去ログ表示
他にも毎回コメントを変えて何度も新鮮に動画を見ることが出来る
コメ重視で見てる人にとっては神機能、これはプレミアムの特権でいいと思う
専用プレイヤーもコメントブラックもどんどん一般に開放されてるから困るわ。
歌詞が何個もあってすんごい邪魔なんだけど・・・以前のは消してほしい。なんかごちゃごちゃしてる
ここまでまとめてみるか。
●問題点
１．歌詞、CA等の古いコメントが復活し体をなさなくなった（但しうｐ主側で修正可能。）。
２．荒らしコメントの復活により荒らしを助長している（但しコメBAN、ＩＤBAN可能。）。
３．１００文字/分のコメント（ＣＡ等）ができなくなった。
４．閑散エリアのコメントが残り続ける。
５．歌詞、ＣＡ職人が衰退し得る。
６．部分的に見ればコメント数が減っているエリアがある。
●良くなった点
１．コメントの総表示件数が増えた（最大1,000→10,000に。）。
２．ＣＡ、弾幕、歌詞などによるコメントの局所集中が解消された。
３．コメントの閑散エリアが出来にくくなった。
４．視聴者のコメント率が上がった（多くのリスナーにとっては新仕様の方がニコニコできている？）。
５．古いコメントが復活した。
６．まんべんなくコメントがあってコメントしやすくなった（４に起因している？）。
こんな感じ？
>>98
問題点にこれも追加してくれ
今130分の動画で総コメ数10万の動画を見てきた
シークバーをいじったらブラウザ固まって強制終了しました。
パソコンは今年の夏買ったｉ５メモリ8ギガだから低スペでは無いはず
処理が重い場合はコメントを減らしてと運営が言ってますが
デフォルトでブラウザが固まる仕様じたいが問題だと思いますが。
>>98
ＧＪです。
某所で下字幕を貼り続けてきましたが、今回の改変にはかなり困ってます。
でも、今後も字幕を貼っていくならば、もう改変後の方式に合わせるしかないと思ってます。
１分ごとに字幕が消えているかどうかチェックし、消えている部分だけを貼っていく。
かなり面倒くさいですが、動画に迷惑をかけない様に貼るならもうそれしかないです。
半ば諦めモード入ってます。
可哀想なのは、１００コメ制限では貼りきれないＣＡ職人。
…今回の改変の問題点、もうどうにもならないんですかねぇ。
職人がやむを得ず居なくなるって、相当もったいないと思うんですけど。
こんなんで諦めるくらいの腕ならやめとけマジで。単に1分動画が連なってるだけじゃないか
そんなん理由にして仕様変更に文句言ってたら、職人への風当たりが強くなるわ
だいたい今回の仕様変更で自称職人の迷惑コメントが半永久的に残るようになってしまったし
>>101
>単に1分動画が
自分の場合ですが。
困る理由の一因として、開始１分内に書きこむ字幕の数が５０以上あるってのがあります。
今までは、動画の全２５０コメの内、約８０コメを字幕として使わせてもらっていたんですが、
今後は５０コメと３０コメに分かれるため、開始１分の内半分以上を占有してしまいます。
今までと同じ様に字幕を貼る為だけに、コメントの半分以上を占有していいのかどうか…。
今までは250コメ中の80コメだったからまだ良かったんですけど、
試してみてあんまり酷くなるようなら自粛するしかないかな、と思ってます。
>>98
まとめ乙です
さらにまとめるとこんな感じ？
■コメントが消えにくくなった
（良）自分が良いと思うコメが残りやすい
（悪）自分が悪いと思うコメが残りやすい
■古いコメントの復活
（良）閑散エリアが出来にくい→コメしやすい
（悪）歌詞などが重なる、メリハリが無くなった、荒らしコメの復活→反応コメ再生産
■100コメ制限
（良）局所集中の解消
（悪）CAなどに支障
■エリアごとにコメントが消えていく
（良）局所で発生したコメント合戦が全体に影響を及ぼさない
（悪）時系列メチャクチャ、歯抜けしているように見える
■コメントの総表示件数が増えた
（良）活気づいて見える
（悪）処理が重くなった
10分未満→500コメ(変更前の仕様)
10分以上か15分区切りで1000コメ
これどうすか。
実況動画で多い30分ちょいの動画は2000コメにアップするし職人も困らん
100分越えの動画も10000→6000に押さえられえて処理的にも低スペ乙以外は問題ない。
ある程度常連が付いていて、コメ数が1000は到達しない程度のうｐ主の意見です。
最初と最後に乙コメが集中するのに起因するのですが、10分のコメ400程度でもコメントが消え、コメントを減らすにチェック入れると逆に増える現象が発生し混乱します。また、コメント数の割に寂しい印象を抱いてしまいます。
従来の上限である500,1000コメに到達するまでは自動的に旧仕様になる設定か何かが欲しいです。
また、同じく開始直後に乙コメが集中し、その後１分経過までコメントが過疎状態になってしまいます。(終了間際は未確認ですが同様でしょうか)
乙コメは数が多く実質的な内容は乏しいので、開始と終了だけ10～30秒で一旦区切りを入れ、内容のあるコメントが残りやすいようにしてもらいたいです。
盛り上げポイントと淡々とした説明部分が同じコメ数になってたら見てて不自然じゃね？
オチ・クライマックスでたくさんの反応が返ってくることを投稿者も期待してると思うんだけどねー
>>63 も書き込んでいるが、動画末尾の１分未満の所は、
どうしてもコメントが弾幕状になってゴチャゴチャしてしまうんだが、
どうにかならないもんか。
コメント表示位置に関しては０．０１秒単位で管理し、
１画面辺り（大体３秒当たり）４０コメント制限
なんて設けてきめ細かく管理してる割には、コメント表示総数に
関しては１分当たり１００コメという実に大雑把な割り当てしてる
所に問題が有るような気がする。
動画全体に対する表示総数に関して１分に１００コメの割合
じゃなくて、３秒に５コメ（密度同じ）の割合で総数を割り振って
貰ったら、新システムの１分区切り管理でも末尾は他と同じような
コメント密度維持ができるんじゃないだろうか。
もう一つ。
動画は作者の意図で盛り上がる所を考えて作って有ったりする物も
有る。そういう所でコメントが盛り上がるのは当然。
しかし、十分にコメントが沢山入るもの、として考えると、
十分な時間経過した場合、新システムでは、作者の意図と関係なく、
どの１分にも１００コメント入って、盛り上がりもなにも
なくなってしまうと思う。盛り上がるポイントが動画の中で１分おきに
来るわけでもないし。
そして盛り上がっている所のコメントの流れが旧システムの時より
やたら早くなってしまう。これどうなのよ？
コメントって生モノだと思うので、あんまり古いコメに期待して
コメが入りやすくなるとか活気づいていると考えるのもどうかと思う。
>>104
それだと>>87の問題がある上に
新仕様のメリットが薄くなるし、軽減されるにせよデメリットも残ることになると思う
>>107
それって3秒ごとに区切って5コメを取得するってこと？
それとも3秒当たり5コメしか表示させないようにするってこと？
動画末尾のはぶっちゃけバグだな
動画時間外のコメントとかは永遠に残ってしまうし
>>108
107です。３秒毎に区切ってコメ取得、ではなくて、動画全体に対する
総コメント数を決めるに当たって、３秒当たり５コメとか３秒当たり
のコメント数で割りふってみたらどうか、という事です。
例えば、１分６秒の動画だと、６６秒÷３＝２２ ２２×５＝１１０
と計算し、全体では110コメントを割り当てる。
旧システムでは、区切りは無く、110コメント表示
新システムでは最初の1分に100コメ、次の6秒に10コメ表示
こんな感じ。
あくまでもコメント総数決める為の計算方法。
コメントの区切り取得に関しては、
旧システムは区切り無し、
新システムでは1分区切り
と、賛否両論あるけれど、さすがに3秒区切りでは
コメントの時系列的に無茶苦茶になりすぎるような。
私的には区切り無し旧システム型管理の方が
自然で良いように思ってます。
てか難しく考えすぎじゃね？
5分未満→250コメ 10分未満→500コメ 10分以上→1000コメ
今まではこうだっけ？
5分未満→500コメ 10分未満→1000コメ 10～20分→1500コメ
20～30分→2000コメ・・・・・・・・上限 80分～∞→5000コメント
旧仕様に戻して上限設定を↑のように改善するだけでおｋなんじゃ＞？
1,2分で500コメなんて困る。文字で埋まる
>>112
配分はあくまで例です
3分未満→250コメも入れていいと思うしね
>>110
なるほど 補足ありがとうございます
実現できれば動画末尾の問題は解消されますね
妥協案としては>>111のように旧仕様で上限設定を変える
ってのが一番不満出にくそう
手間もそんなにかからないだろうし
個人的には新仕様のままがいいけどね
あの独特なコメ密度感がいい
新仕様→システム的には良いが不具合(デメリット)がある
旧仕様→新仕様のメリットは無いが、これと言って不具合無し
不具合板で従来のコメシステムが叩かれてたわけでもない
今回新仕様にしたから、ついでに言われてるだけ
とりあえず急いでコメント仕様(変更前の)を改善しなきゃいけない状況でもないわけ
だったら前のに戻して、いいのが浮かんだときに再トライすればいい
>>115
その通りですね。
今までコメントの仕様に関しては特に問題も不満もなかったのに、
改変したら、メリットと同時に問題が発生してる。
今発生している問題は、仕様を古いコメから消える方式に戻すだけで解消される。
動画の総コメント数を増やすかどうかは、今回起こっている問題とはまた別の話。
試しに仕様を変えてみるのは反対しません。苦労して変えたのも分かります。
でもそれによって問題が起きたんなら、柔軟に対応して欲しいです。
一回変えたら、何が起こってもそれで通すのはおかしいと思います。
新コメントシステムのコメント流れに関する報告
新コメントシステムの困った問題として1分未満の末尾のコメントが
ごちゃごちゃ弾幕状になってしまうってのがあるが、これを少し
解消すべく、上下コマンドでＣＡやって流れてるコメ減らそうと
したわけさ。
従来ならば、一コメすれば一番古いコメントが一つ消えて、ってのが
目に見えてたわけだけど、新システムではリロードしないと、古いコメント消えてくれないね。
散々やってあら？と思ってリロードしたら、コメスカスカして
しまたよ～。職人コメやってる人は注意だね。
あと職人コメやってる人は従来から、コメ流しに成らんよう、
重々コメ欄見ながら管理してたと思うけど、今のはどうやっても
どれが消えて行くのかわからない。
出来得るならば、各1分ずつの、コメ欄作って欲しい。
職人って一般人からしたらありえない事をするから職人だよね
個人的には逆に今のコメント機能を生かした新しい職人が出てくると思うんだが
エセ職人は自分で考えたのじゃなく他人のをコピーしただけで
その人達は困るだろけど本物の職人なら逆にｗｋｔｋしてるのではないか？
まぁ不具合は沢山あるから戻すか治す必要はあるけど
職人はあまり関係ないと思う
まあ、100コメ制限で困るようなCAはもともと迷惑だったろうしな
今回のコメントの仕様の問題点は、
コメントが消えにくくなったと謳っているのに
前後に反応コメントが付き易い、面白いＣＡとか盛り上がるようなコメントが消えやすくなっている点だと思います。
良いコメントや良いＣＡが貼られれば、当然その前後には多くのコメントが貼られるものです。
それによって動画の雰囲気も盛り上がったりするものだと思うのですが、
今の仕様では真っ先にそういったコメントが消えるようになってしまっていると思います。
後に残るのは特に反応も返らないような毒にも薬にもならないようなコメントばかり。
コメントこそが動画サイトとしてのニコニコ動画の他と一線を画す部分だと思います。
そのコメントの一番盛り上がる所を消えやすくしてしまっては
何のための仕様変更でしょうか？
どうか前の仕様に戻してください。
運営様よろしくお願いいたします。
過去ログ読むためにプレミアなったのに
何回も読むコメと読めないコメがあるのはおかしいだろ
>>121
てか過去ログ表示機能が全くの別物になるんだよな今のシステムだと
何月何日何時何分の時どうだったかバシッと見れるのが過去ログ機能の醍醐味なのに･･･
コメント表示数を増やすのは良いけど大事なのは時系列だろ常識的に考えて
運営はちょっと軽率なんだよな
やりたいことは伝わるんだけど視野が狭いと言うか中途半端と言うか
>>120も言ってるけどランキングに乗るくらいの動画で職人やったら
作ってる途中に最初の方が無くなっていくわな
ちょっと落ち着いた動画でも「職人乙」弾幕で一瞬で消えるしな。
削除済
コメントは時間が経つに連れて消えていく仕様の方がいいな。
実はミス入力をしてしまったのだが入力した側で
修正が全く効かないのは辛いです。
>>124
コメントの消え方の仕様にかかわらず、コメント投稿者自身による削除を認めてほしいよね。
１分区切り、コメントが多い所と少ない所で
歌詞が残ったり消えたりでうざったい事になってるな
>>111
ぶっちゃけそれが一番いいのでは？ｗと思います
もし新機能のほうが合うチャンネル動画だったり実況だったりしたら投稿者が設定できるようにすれば何の問題も無いはず
弾幕で他のコメが流れまくってるわ……元に戻してほしい
保持数は元に戻してください
弊害しかない
逆にコメント消えやすくなってるじゃないか
弾幕規制とか言ってるけど、弾幕しか残ってない
何で運営は試験期間を設けずに唐突に仕様変更するの？
チャンネル動画は７月からこの仕様でやってたんだし、それで行けると判断したんだろうよ
あと完全移行前にユーザー動画の方も一部は変わってたみたいよ 報告がちょくちょくあったし
久々に上がってたので貼ってみます。
開始直後の「何故上がった」コメに押されて、最初の１分の弾幕がまぁ薄いです。
そんなに大した事じゃないですけど、隠れた弊害だと思います。
今回の改変では「偏りを無くす」目的が大きいみたいですが、
その動画の盛り上がる部分でコメントに偏りが自然に生まれる事は、
別に悪いことじゃないと思うんですがどうでしょう。
>>133
偏りが生まれることは悪いことじゃないと言いつつ、冒頭に偏りがあることを弊害だと言っているのはどういうことなのよ
弾幕がコメの醍醐味を奪ってる気がする。
弾幕があると古いコメが消えやすくなる。 ←
甚だしいときにはコメしたその日に弾幕が増えてて↑によってそのコメが消されたりする。
でも、弾幕規制するとニコ動として物足りない。
コメしてなんぼのサイトだから
ああ複雑・・・
なんかコメント番号がところどころ抜けてると思ったらこういうことか。
普通に動画投稿者の性格が悪いのかと疑っちまったぜ。
気づくのが遅かったｗｗ
コメ禁止なったが理由がわからんYO
単純に１分刻み例えば30秒の動画なら100コメ、1分30秒なら200コメみたいにして
保持の仕方は旧仕様ってしてれば弊害は起きなかっただろうに…。
（5000コメ保持くらいを限界にしておけばいいし）
今の仕様だと弾幕付近のコメントはやたらうすくなるのに分をまたぐとやたら濃くなるし不自然。
それに「職人ｗｗｗ」とかのコメントがあって過去ログで確認しようにも
新着順に消えるわけじゃないからどこら辺で指定して表示すればいいのかさっぱり。
ニコニコの文化だった弾幕の醍醐味がまるでなくなってしまったし、
チャンネル動画とは性質が違う事を理解してほしかった。
そもそも弾幕って他の古いコメントを流して新しいコメントの循環を良くする目的もあったのに本末転倒もいいところ…。
荒らし・中傷コメントが流れにくくなり大変不愉快です。今すぐ元に戻してください。
>>139
荒らし・中傷に関してはコメ削除依頼板へ通報する方法もあります
現状の仕様では流すのはとても大変なことだと思うので
通報した方が良いかもしれません
なんかこの新しいシステムは、合格点なんだけどつまんない。
強烈に濃い弾幕は無くなってるし、ＣＡも間違いなく減る。
かつてあった楽しみを犠牲にして安定を作っている、って感じ。
カオスだから生まれる面白さってあると思うんだけどね。
組曲「ニコニコ動画」などのコメントアート（CA)が良く貼られていた動画ではCAが自由に貼れなくなってしまい
見る側も貼る側も困っています。
せめてデフォルトで「コメントの量を減らす」にチェックが入っているようにして下さい。お願いします。
某先生のマリオプレイ動画で17分57秒辺りでクリア
そっから「おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」弾幕
18分30秒～19分までコメント一切有りません。
弾幕の後の余韻に浸る感が完全に削がれ寒い30秒でした
うおおおおおおおおおおおおおおお→・・・
俺は特にコメントシステムにこだわりないが、これはどうなん運営。
弾幕だけになった
弾幕以外のコメントがほとんどなくなった
仕様変更当初から言われてきたことだけど、面白いコメントが均一化される事で減ってきてる。
弾幕動画は相変わらず弾幕が張られてて、
その煽りで弾幕があるゾーンの一分間は弾幕以外のコメント一切なし。
弾幕の感想が増えると弾幕があっという間に薄くなる。
これでいいのか？
コメント数を増やすなら、単純に３分以上の動画は１分×１００コメにしちゃえばいいんだよ。
動画の面白い部分にコメントが集中するのは自然なことで、
それを「どこでも同じ量のコメントを」なんて均一化しようとしてるのがそもそもおかしい。
１分ごとに古いコメントが消えていくシステムは、
一見するとコメントが増えてるように見えるけど、動画全体のノリを悪くしてるように思える。
http://live.nicovideo.jp/watch/co402926
の放送で放送を開始するとスカイプでかけてきて放送を邪魔する
者がいて放送がなりたっていません。
毎回見ていて、痛々しいです。
凸者はたくさんのスカイプＩＤを使って毎回放送主の枠を
邪魔しています。
運営でなんとかしてあげられませんか？
>>140 返事が遅れてスイマセン
通報しても無視されることが多いです・・・
/倍速 ってコメやたら多いんだが・・
コメ番が抜けてる個所多いので不審に思って調べてみたら
コメントが勝手に非表示になってる箇所が多い
で、サーバ側調べると運営やうｐ主が削除した事になっておらず
コメントが残っており、ある日のある時間を境にコメントが非表示になっている
これって運営が勝手に非表示設定行ってるの？
ウォッチリストの一人一人にコメントをつけられたら良いな。
この人はこんな動画をあげてる人、と区別しやすくなると思う。
公開マイリスない人はどんな動画の人だったか忘れちゃって、ウォッチリスト整頓しづらいんだよな･･･
>>150 ありがとう、こっちに質問してよかった
勝手に非表示になるんでどうもおかしいけど
ここの履歴を見る限りここに質問していいのかな？と正直迷ってた
これも運営による改悪なんですね、ホント元に戻して欲しい
うｐ主や運営から勝手に削除されたと思ってショック受けるわ
何で運営って改悪ばっかするの・・・
復刊ドットコムがニコニコみたいになっとる……
最新コメでの視聴が、なんか変な仕様で表示されるのはまだ良いけど
過去ログでそうなるのは勘弁して欲しいです。
（コメを入れ替えるために）500や1000刻みで過去ログ閲覧しても
毎回同じコメが流れるのはどうかと思うよ。
「当時」のコメが見たいから過去ログ見るんだぜぃ？
デザインの改変とかと違って楽しみ方に直結するから困るなぁ
>>155
＞過去ログを昔と同じ状態でみたいという場合には、「コメント」メニューから「コメントの量を減らす」を選んでください。
＞今までと同様のしくみでコメントを再取得します。
http://blog.nicovideo.jp/2010/12/post_261.php
今回の仕様は本当にちょっと・・・
３年も前の自分のCAを見るハメになるとは思わなかった
とんでもなく昔、数年前の荒らしが再び表示されて、
しかもそれが原因で荒れている
この調子じゃ一度荒れた動画はずっと荒れたままだろうね
コメントの表示方式を変更するのはいいけど
ちゃんと荒らしコメはコメ削除依頼なしでも削除・対応して下さいよ
私がよく視聴している２分未満の動画は広告が入ると２分台になります。ここしばらくは無広告です。
ところが、以前の仕様では跡形もなく消えていた２分台のコメントが大量に復活してコメ欄に居座っています。
今は存在していない時間帯に100コメント、そして動画上には以前より少ない200コメントしか表示されません。
たかが50と思われるかもしれませんが、２分に満たない動画にとって50はとても大きな数字です。
元々は多くの職人さんに恵まれ、動画だけでなくコメントでも楽しめる賑やかな場所でした。
ですが先のご意見にもある通り、仕様変更で消えるコメントの予測がつきにくい、CA投下によってコメント箇所が集中してしまう、
「コメントの量をへらす」チェックをするかしないかで見え方が違ってしまう可能性がある等の問題のため
職人さんは投下を控えられ、残ったのは大量の草や粘着による意味のない連投コメントばかりです。
上記以外でも、面白い固定コメが好評だった動画では肝心の固定コメントが即消えしていたり
歌詞が何重にも表示された動画では、今回の仕様変更を知らない人の怒りコメで荒れたやりとりが延々と残っていたり・・・
狭いものではありますが、私の見ている範囲では今回の仕様変更によるメリットは感じられません。
できれば以前の仕様に戻していただきたいです。 長文失礼しました。
運営のせいで歌詞が二重になってるのは、削除依頼出せばちゃんと消してもらえるの？
なんかコメントが少なくね
とあるコミュで動画の仕様が2月に元に戻るという話を聞いたのですが本当ですか？
連投失礼。
また動画の仕様が変わるようで。http://t.co/Sfr8fj7
コメの量減らす押すと元に戻るようになったよね？
ありがたい
>>163
これちょっと良く分からない。
１分×１００コメ＝動画のコメント総量で、
コメントは１分区切り関係なく、一番古いものから順次消えていくって事？
いやホントに開発者ブログの説明だと何がどうなったのかさっぱりわかんね。
誰か説明頼む。
>>165
①2010年12月22日以前までの仕様
動画の長さに応じた数の分だけ最新コメントを取得する
「0：00～0：59」の動画 ⇒ 100コメント
「1：00～4：59」の動画 ⇒ 250コメント
「5：00～9：59」の動画 ⇒ 500コメント
「10：00～」の動画 ⇒ 1000コメント
②2010年12月22日～2011年2月 3日までの仕様
動画の1分ごとに最新100件ずつコメントを取得する
③今回の仕様
①と②を足したもの
ただし、そのままだと両方の条件を満たしているコメントは2つ表示されてしまうからその場合は1つにしている
…ということだと思う
例えば、2分の動画だとコメントの総量はそれぞれ
①最大250 ②最大200 ③最大350 になるはず
（「コメントの量を減らす」にチェックを入れると①の状態になる）
なお、コメントは①と②の両方の条件が外れたものから消えていくはず
（2分動画の場合だと、「全体の最新から251番目以降」かつ「1分区切りの最新から101番目以降」になってはじめて消える）
>>103のまとめで言うと、■100コメ制限のメリット・デメリットが無くなるだけで
他のメリット･デメリットは残ったままかな たぶん
コメント表示の仕方を変更すること自体も問題ですが
せっかく流れた荒らしコメが再び表示されて多くの動画で更に荒れ始めています
運営の皆様、通報なしでも不適切なコメは全て削除して下さい
>>166
解説どうも。
でも分かったような分からないようなｗ
結局どのコメントから消えて行くのかが良く分からない。
簡単な例ですまないが、多分、0:59までは職人が貼った歌詞があって、
1:00になるといきなり字幕が消えている、ってパターンがありうるって事だよね。これ。
シンプルに、動画の長さでコメント総数を決めて、
一番古いコメントから順次消えて行くじゃダメなのかねぇ。
コメントがある場所ない場所の偏りを無くしたいって事なんだと思うんだけど、
俺は動画の面白い場所盛り上がる場所にコメントが集中するのは当たり前だと思うし、自然な偏りならば、ある方が楽しいと思う。
弾幕がわざと雑多に見える様にしてる表示処理のシステムって、そもそもそれを狙ったんじゃなかったっけ？
とりあえずどんなもんかと>>133の真っ赤な誓い見てみた。
単純な感想だけど、弾幕は今回の修正前に比べて凄く自然になってる。
冒頭の「おおおお」弾幕が１分１００コメ制限で異様に薄くなってたのが、以前の様に濃くなってた。
弾幕に関しては上手いこと改善されてると思う。
で、気付いた点。
上記動画の長さは3:57なんだけど、何故か4:00以降のコメントが生き残ってる。
時間にして4:00～4:07にちょうど100コメ。おそらく提供部分の生き残りだと思われる。
これ、100コメ分表示領域無駄にしてないか？
あとちゃんと消えるのかね？
こういう事が起きるんで、区間とか関係なく、一番古いコメントから順次消していくのが一番問題が起きにくいと俺は思う。
>>168
ありうる
けど、②のときよりも起きにくい…と思う
例えば、まっさらの2分動画で最初に全編にわたって歌詞コメだけが書かれたとして
その後、動画最後の方にだけ「GJ」などのコメントがたくさん付いたとすると
②の時は1分以降に100コメ書かれると歌詞コメが消えていたけど
今回は1分以降に250コメ書かれてようやく歌詞コメが消える
（どちらの場合も1分未満部分の歌詞コメは残る）
これが今回の仕様の「さらに消えにくくなる」部分の由縁…なはず
>>169
4分以降の100コメは残り続けるはず
3:57の長さだと、
①最大250 ②最大400 ③最大550
4分以降の提供部分を合わせると、
①提供部分込みで最大250 ②最大400＋提供部分最大100 ③最大550＋提供部分最大100
①の仕様だと提供部分はやがて押し出されて消えるけど、②③の仕様だと残る
歌詞コメなどは「patissier」というコマンドを使えば、①の仕様と同じく消えていくのだそうな
>>170の例で、歌詞コメをこのコマンド使って書いた場合、
250コメ新たに付いた時にはその歌詞コメは全て消えることになる
これで大方の不満は消えそう
荒らしコメが残りやすい件は残ってるけども、
スルーするなり、NG使うなり、通報するなり、積極的にコメして流すなり、して対処すればいいと思う
結局昔の荒らしコメや重複してる歌詞は残るのか・・・
これらが原因でギスギスしてる動画がたくさんあるんだけども
コメ流そうにも長時間動画じゃコメ数多すぎて流すの無理
>>173
昔のコメントなら新コマンドは使われていないから、
動画の長さに関係なく流すのに必要なコメント数は100で固定のはずだが。
>>171
その辺のコマンドの周知化はできるだけこっちでやってもいいかもしれんな
荒らしコメあたりはこっちじゃある意味どうしようもないが（個人ができる内容に終始しちゃう）
せめて、もう少しがつがつコメ消ししてくれればいいんだけどねえ
罰則段階をもう少し増やして注意メールのみとかの段階も作ってさ
>>174
厳密に言うと、10分以上の動画の場合、その昔のコメントが
全コメントの最新900番目以内にあるなら、その区間に100コメ打っても流れない
全コメントの最新901番目以降にあるなら、その区間に100コメ打てば流れる
…ということになると思う
10分以上の動画の場合のコメントが消える条件は
「全コメントの最新1001番目以降」かつ「1分区切り内の最新101番目以降」
ちなみに「patissier」コマンドを使ったコメントであるなら、後者の条件が外れる
>>175
歌詞コメ・CAなどをする人で見え方・消え方を気にする人は知っとくべきコマンドだろうね
>>171
例えば歌詞を貼るときに、「shita patissier」ってコマンドを入れれば
下表示かつ1分100コメで消えないコメントが貼れるって事？
>>177
下表示かつ>>166で言う①（前々回）の仕様で消えるコメントが貼れる、ということ
>>176の説明は間違ってたかも
「patissier」コマンドに関して説明し直すと、
10分以上の動画でコメントが保持される条件は、そのコメントが
「全コメントの最新1000番目以内」または「1分区切り内の最新100番目以内」にあること
「patissier」コマンドを使ったコメントであるなら、後者の条件が外れる
…つまり、
全コメントの最新1001番目以降になれば、1分区切り内の最新100番目以内にあっても消える
要するに、このコマンドを使えば通常のコメントよりも早いタイミングで消える
>>171～>>178ありがとう。そんな便利なコマンド知らなかった。
つまり歌詞コメ・CAを行う場合は
①全体で分をまたがる場合→「patissier」コマンド使用推奨
②全体で分をまたがらない場合→
(1)長期間表示したい場合→「patissier」コマンド不使用
(2)長期間表示したくない場合→「patissier」コマンド使用
・・・ってことでいいのかな。
>>179
そういう認識・使い方でおｋだと思う
あと、知らないのは当然で、このコマンドは昨日局所的に公開？されたものなのよね
CA界隈の人たちだけ知ってればいいって感じで
ここまで説明しててなんだけど、実践して検証したわけでも何でもなく
にわか知識の知ったかぶりで書いてるので何か間違ってたらごめんなさい
詳しくは↓の「④コメント保持数(取得レス数)」を見た方がいいかも
commentart @ ウィキ - 基礎編Ⅱ【コメント機能の仕様】
http://www37.atwiki.jp/commentart/pages/16.html
>>180 重ね重ねありがとう。こんなwikiがあることも知らなかった・・・。なるほど、ここにすべて書かれてるね。
今までニコニコ動画まとめwikiの情報だけで四苦八苦していた自分が馬鹿みたいだorz
ごく単純に言うと、
patissier使用時 →１分区切りで消える事は無いが早く消える
patissier未使用時→１分区切りで消えるが長く残る
って事かな。
コメントを貼る側が表示方法を選択出来るようになったのは正直かなり有り難い。
個人的にはいい修正案だと思う。運営ありがとう。
しかしパティシエってコマンド名も凄いなｗ
現状残ってる問題は、
・古い荒らしコメントが復活してる
・過去の歌詞コメントなどがまだ重複してる動画がある
・4:05秒動画などの、最後の数秒に100コメント集中
ぐらいかな。
コメント削除ガイドラインに、「2010年12月22日のコメント仕様変更による歌詞の重複」を含めればいいんじゃないのかね
>>182
> ごく単純に言うと、
> patissier使用時 →１分区切りで消える事は無いが早く消える
> patissier未使用時→１分区切りで消えるが長く残る
> って事かな。
ちょっと違うと思う
前提として、今仕様の特徴が「1分区切りで消えにくくなった」こと
なぜならば、分区切りに関係なく全体の最新500コメなり1000コメの表示が確保されるから
つまり、あるブロックでは100コメを越えて200コメ300コメ存在しうることになる
一方、分区切りで100コメ取得する仕様のデメリットとして
過疎ブロックではいつまでもコメントが残ってしまう、という問題があった
それを解消するのが、今仕様とpatissierコマンドのコンボ
このコンボにより、分区切りに関係なくコメントが溜まっていけばやがて消えるコメントを作ることができるようになった
要するに、2010年12月22日以前の仕様と同じように消えるコメントを貼れる
引用部を言い換えるなら、
patissier使用時 →１分区切りで拾われることが無くなるから早く消える
patissier未使用時→１分区切りで拾われるから長く残る
patissierなんてコマンド使うのに抵抗あるな。「菓子職人乙！」とかいうのは称賛の言葉であって、自称するものじゃないんじゃないか？
今の方式だと不快なコメントが動画内のコメントの少ない時間帯に書き込まれてるとなかなか消えない・・・
【極端に長い動画は 1093 分（ 1094 分未満）まで、毎分 66 件しか取得されない】
>>166の②に関して、↑みたいな制限がかかってるっぽい？ その場合再生時間もバグってるけど
コメント取得 API の POST しか見てないから間違ってるかも
http://dic.nicovideo.jp/a/100%E6%99%82%E9%96%93%E8%B6%85%E3%81%88%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%94%A8bgm
動画でコメントが一つ見切れて表示される不具合をいい加減直して欲しい
アプリ追加の為コメ欄が一つ見切れている状態がずっと続いてるままなので
アクセスアップお約束します
アプリ使ってないなら、http://res.nimg.jp/swf/appli/applibar.swfをブロックすると良い
>>190 >>188 だけどレスありです
ブラウザの設定で対応するしかないのか・・・
運営に早いトコ レイアウトを直して貰いたかったが
投稿者がコメントの上限を決められる仕様にはできないのか？
結局制限しだしたのもコメで見づらいってゆう意見からなんだったら、投稿者がスクリプトかなんかで表示コメ数決めれても（上限は１０分１０００コメ位で）いいんじゃないかと思う・・
正直ねた系動画だと１分１００コメじゃ寂しいときがある・・
投稿者がいいなら１分以内でも２５０コメ位でもいいんじゃないか？
どうせ６１秒動画なら２５０表示されるんだし・・
patissierコメントってメッセージサーバからダウンロードするときには取り除かれないんだな
