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最初に改善して欲しいポイントをまとめます
①スタンプの強制公開のOFF
②動画からうｐ主のIDへジャンプするリンクのON/OFFの選択権利
③ニコレポのデフォ非公開と公開のチェックをデフォで全部外す
要するに何を言いたいか･･･ですが
匿名サイトのプライバシー面が年々崩れて行っていませんか？
今日会社で『おまえ毎日ニコニコ見てんのｗ』って突っ込まれました
その理由はスタンプの【ほぼ常連】です。
このサイトは今後どうなっていくのでしょうか？匿名サイトじゃないのですか？
動画投稿してるメインアカウントのプレミアムを解約し視聴用の新しいアカウントを作りました。
そこで気付いたのが③です、投稿者と視聴者で割れる所ではあると思いますが
利用してるユーザーはこの状況をどう思っているのでしょうか？
特にβ、γ、RC時代の匿名だからこそ動画を上げた方々の意見が興味あります。
※ここは議論しつつ運営に要望するスレです。
強制公開賛成の人は>>845みたいに理由とか損得を書いてくれよ
そういうことなら意見も理解できるし要望掲示板としても建設的だわ
自分も現在スタンプを楽しんでる人が損の無い形でスタンプ非公開選択機能を要望したい
別に非公開じゃなくても取捨選択とか他のやり方でもいいと思う
ユーザーの意見を把握して反映するためにも運営はまずアンケートぐらい取るべき
廃止までしなくていいがさすがにこれだけの要望あって無視はひどい
>>848
コピペとオウム返しばかり、理由を聞いても答えは帰らず
やっと答えてくれたかと思えば「理解力が足りないだけ」
これで納得しろと？ 何様のつもりだ？
本当はこのスレを潰したいだけか、荒らし対策スレのように？
>>852
>>778の言ってることは本当だったんですね
荒らし対策スレが潰れたとか知りませんよ私
そこから来た人なんですね、わかりました。
｢文句言うな｣｢受け入れろ｣とか言い出しちゃう奴をらをどう理解しろと？
ここは要望版だよ？
>>854
要望は機能だけにしとけー
サービスには口出すなー
嫌なら出て池ー
>>853
今度は上げ足取りで、肝心の説明はおろか質問にも答えない
スレを潰したいだけなんだな、分かった
困ってる人間の要望を潰すのが趣味とか、最低だな
ニコレポの受信表示、こっちで自分のニコレポみたいに×印押すと削除出来るようになりませんか？
マイリス5000をいったり来たりしてる動画のマイリス5000達成報告が3日連続で届いて表示されて邪魔です
そんなの一回で充分です
コメの仕様はすぐ改良したのに、こういうところの地味な改善を一向にしてくれないのは何故
すごく見辛いです
・コミュニティに参加して自分の個人情報ならまだしも利用頻度・状況すら隠す
コミュに入る資格無し、コミュ取る気なし、そういう人はウォッチリストでおｋ
・そういったもの(コミュ)に参加せずに個人的に楽しんでいる
ならスタンプ何押されようが何の影響も無いはず
・うp主
活動してる時点で常連だし、今の所押されて困る内容のスタンプ項目なし
今後出来るかもは憶測で今批判する理由にはならない
結論、批判が多少あるのは理解できるが何故にここまで大袈裟か
>>856みたいなのがここまで固執してる理由が見えない。
見えるとすれば常連スタンプが廃人度数を示すと勘違いしたニートが過剰に叩いてること。
でも実際はそうではないので全く理解ができない。
>>857
ニコレポの要望は↓で書いた方がいいと思う
ニコレポについて
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1257493498/l50
もうここはスタンプについてしか言っていないし双方とも荒らししかいない
運営批判厨とアンチ運営批判厨が言い争ってるだけ
両方とも荒らしでおｋですな
まともに要望したい人は別スレに移動したほうがいい
>>538
スタンプが見えているだけで不快という人が多い
だからこそ皆、ニコレポを非公開にしてる
「押されて困る」というより「成績表を見せびらかされている」という表現があったが
プライベートを覗かれている感覚になるんだろう
現段階で運営がアンケートも行っていない以上は
確認できる範囲のウォッチリストにおける「大多数が非公開にしている」という現実しか判断材料がない
大半のユーザはプライバシーをひけらかしたくないということだ
運営にはニコレポの公開を詳細設定できるようにしてほしいのと
スタンプの非公開機能を実装してもらいたい
>>860
賛成だな。二組の荒らしがひどすぎて見るに耐えないよ。
別に今後の展開がどうであれ要望を出すこと自体はかまわないと思うんだが。
なんか「今後の流れは決まってるんだからそれに反する要望は出すな」みたいになってないか？
そういうのは要望とは言わない。
非表示選択希望。
興味が無い人が口出ししているのではなくて、
興味が無いのに無理矢理参加なので、当然のように不満が出ているだけ。
楽しんでいる人にとってもアンチを増やすだけ。
スタンプは強制表示のほうがいいだろ
非表示が選択できたら意味ないよ
>>864の要望の理由はスタンプがきっかけでフレンドができるとかつながりができるということだろうか？
荒らし対策にはまるっきりならない機能だから、恐らくそういうことなのかなと思うんだけど
現実として「スタンプを足がかりにフレを増やせるのが楽しい」
「スタンプを集めるのが楽しい」といった人よりも
「自分の行動、プライバシーを覗かれているようで気に入らない」って人が多いみたいだね
動画、静画、生放送といった全く異なるサービスで
それぞれのユーザーは視聴、アップロード・放送している部分は違うのだし強制表示は迷惑でしかないと思う
あと、スタンプ・スタンプランキングがきっかけにフレンドになったりするとしても
そもそもスタンプやフレンド機能を利用する気のない人がスタンプランキングに参加していたら
それこそスタンプ機能を活用したい人にとって邪魔でしかないんじゃないの？
匿名サイトとして利用してる人と、馴れ合いサイトとして利用してる人をごっちゃになんてできないよ
「動画ばっか見てて静画や生放送は見ない」なんて人はいくらでもいるだろうし
様々な趣向を持つユーザーに強制するよりは利用したい人だけ利用すれば誰もが納得で万事オーケーだと思うんだけど
要望：スタンプ非公開機能の実装
俺はスタンプ非公開機能なんかよりマイページの非公開機能が欲しいね。
ユーザーネームすら調べられないような機能のほうがはるかにプライバシーを守れるからね。
この子本当にエロいな
毎回ビキニで踊ってるよ
もうたまらんわ
co402743
日本人なのに日本語通じない奴って何考えてるかわからなくて怖いね…
「他人を言い負かした俺SUGEEEE！」とか勘違いして悦に浸ってるのかな？
わからん…どう見ても哀れにしか見えない…
全然議論にならないので要望だけ書いときます
非表示、もしくは廃止繰り返しお願いします。
大多数がどうでもいいと思い、スタンプのせいで迷惑してる人が
いるいう現状を受け入れて改善して下さい、繰り返しお願いします。
ニコニコの運営は一般会員が大嫌いなようですね
デュラララの生放送１００回以上やっても入れませんでした
いったいどうなってるんですか？
一般会員は客じゃないんですか？
しかもIPHONのﾆｺﾄﾞｳアプリはすぐ落ちるしニコナマアプリもWIFI環境でかくかくノ上落ちる
いったいどうなってるんですか・
スタンプ強制表示に賛成です。
スタンプのせいで助かっている人がいるという現状も受け入れて下さい、繰り返しお願いします
>>870
具体的にどういう人が助かっているのか説明してくれないと、
理解できるものも理解できんのです。
スタンプ強制表示によって、どのような人がどのようにして助かっているのか、
具体的に説明してください。お願いします。
>>870
表示・非表示の選択化がされた時に表示を選べば住む話
嫌がる人にまで表示を押し付ける理由を述べて欲しい
>>867
この子関係ないところに動画を貼られたりして嫌がらせされてるらしい。
暗黒掲示板に狂ったように貼りまくるやつがいた。
運営はここ見てたらこのユーザーに適切な対応してやって。
マイページの項目全て表示・非表示選択できるようにして欲しいです
>>871-872
ループになるかも知れんが一旦リセットして話しようぜ
過去レス嫁とか無しで。
↓俺の主張↓
プロフ・コメ履歴(内容)・視聴した動画、そういうのが強制公開されるなら全力でそっち側に回る
要するに人には言いたくない個人的趣味などが赤裸々になるなら大問題だと思う
でも冷静に考えてスタンプの内容ってそもそも批判するに値しない内容な気がするわけですよ
俺も常連スタンプは初め「え！」って思ったけど、スタンプの存在知ってるレベルの人なら全員押される
そのくらいハードルの低い判定で押されてるから実装当初批判されてた時とは状況が変わってると思うんだ
そう考えたら隠したがる人は最初の印象でスタンプを勘違いしているか、余程なにかある人くらいだと思うんだよ
その反面コミュがあるのに生主対リスナーのコミュばかりでユーザー間のコミュが全く無い
スタンプ限定じゃなく最初↑で言ったような内容以外のもの(見られても問題ない情報)
こういうのが表示されることでユーザー間のコミュニケーションの足掛かりになると思うんです
運営もそれを狙って作ったんじゃないかな
コミュニティがようやく名前通りの機能を果たす時が来たのかなと
だから今までみたいにチャンネル登録状態のコミュがやっと改変される
スタンプを見られたくない人(理由は？だが)そういう人は何所にも属さないで個人的に楽しめばいい
そういうことなんじゃないのかな？
長文失礼、最後に批判してる理由
＞嫌がる人にまで表示を押し付ける理由を述べて欲しい
嫌がってる理由がそもそも勘違いだと思うので否定しています。
ちょっと(批判派の理由)伝わりやすい表現が見つかったので連レスします
プレミアム会員はプレミアム表示されますよね
それに対して『ニコニコに金払ってること他人に見られてどうする？非表示にしろ』
スタンプの非表示は今の所それと同等の要望に素で思っています
ちなみに喧嘩の流れにするつもりないので普通に議論しようじゃないか
まず、スタンプがコミュニケーションツールとして成り立っていません。
理由有りすぎてあげるのが面倒なんですが、
強制取得であること
スタンプに興味が無いと、コミュのネタに使えないこと
取得方法が投稿者を傷つけかねない内容のものが有ること
等など
どうしてもコミュニケーションサイトにしたいなら、
アバターやマイページの模様替え実装の方が先でしょと。
これがコミュニケーションツールだって思ってるんだったら運営のセンスを真剣に疑います。
気にしないし、気にする方がおかしいのなら、尚更、非表示実装しても何の問題も無い筈です。
>>877 に同意です、殆どが>>875->>876のような意見だったら
この「スタンプ改善しろ」なんて要望で一杯になりません
ちょっと独りよがりすぎる意見ではないのかな、と
嫌がってる理由がそもそも勘違いと言いますが、それこそが勘違いなのではないでしょうか？
嫌がってる理由は人それぞれです、全員があなたのような意見でないから
こうしてスタンプ非表示か廃止の要望を出してるわけです
勘違いと言うなら嫌がってる人に勘違いを正して楽しんでもらう方法でもあるのでしょうか？
強制表示されて嫌がってる人にもスタンプはこんなに面白くて楽しい機能なんだ、と諭す方法が
プレミアムは最初から貴方はプレミアです、と表示されます
自分が今何なのか認識した上でこのサイトを使ってます
スタンプは元々そんな機能なかったのに無理矢理こんな強制表示を
行うから気味悪がって嫌がる人が続出するわけです
過去レスに似たようなの何度か出たな、上記の内容
元々ロケテみたいな感じでユーザーに使い勝手確認してもらってから実装すればよかったんだよな
スタンプのせいで妙なモヤモヤ抱えながらこのサイト使うようになってしまいました
気味悪いので、廃止お願いします。
>>877
だからその強制的に取得する項目に別にやばい内容がないじゃないと言いたいのですが
>>879
自分の行動が見られているという感覚が気持ち悪いのではないか
「別に犯罪や迷惑行為をしてる訳でもなく普通に生活してるんなら恥ずかしくないでしょ」と言われても
誰しも見られながら生活するのはイヤですよね
プライバシー面で嫌がっている人が多いというのは
ニコレポ非公開にしている人が多い時点で明らかなんですから
仮にプライバシー面は「気にしすぎ」だったとしましょう
それでも数々の荒らし問題や、スタンプ目的にサーバに負担をかけるような行為について
情報交換してる様子の掲示板のログが今スレに挙げられております
ともあれ、強制的に取得する項目にやばい内容がなくても
非表示機能を実装することで文句言う人が減るのなら
それこそスタンプを利用したい人、したくない人、双方のためになると思います
>>877
＞アバターやマイページの模様替え実装の方が先
表示したいと思うものを自由に表示させてあげれば、
ページに個性が出てきて判別しやすいのにね。
円グラフには全力で萎えたわ。
画像をそのまま添付だと無断転載問題があるかもしれないから、
実装見送りだったのがもしれないけれど、
スタンプよりはそっちのパーツを配布して欲しかった。
別に今後の展開がどうであれ要望を出すこと自体はかまわないと思うんだが。
なんか「今後の流れは決まってるんだからそれに反する要望は出すな」みたいになってないか？
そういうのは要望とは言わない。
>>875
要するに、
①スタンプ強制公開はユーザーにとって別に気にするほどの事でもない
②スタンプ強制公開はコミュニケーションの足掛かりになる
→非公開機能つけないでほしい ということで大体合ってる？
だとしたら①はスタンプだけ突然始まり非公開にできない理不尽さもあるだろうし「人による」の一言に尽きる
特に個人的に楽しめない状態（コミュ、フレ登録、動画投稿等）の人は嫌なら辞めるというのは難しい
②に関しては理解できるし議論の余地があると思う
ただ非公開可能、または別の機能が付いた場合でも②をクリアすることは出来るはず
廃止は言い過ぎだと思うが非公開希望の人は両者にデメリットが無いことも主張しているのでは
2chより
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1288327704/514-516
運営もスタンプ目当ての荒らし行為がある事十二分に把握してんじゃねえの
しかもその対応がウォッチリストの削除って何だ？
取得したスタンプの剥奪しろよ、何でスタンプは剥奪処置が存在しないんだ？
静画なんか無断転載言われてるのに人気絵師のスタンプ残ってるじゃねえか
>生放送や静画ページでも表示予定ですので、是非スタンプで楽しんでください。
と言いつつ１０日経った今まで何の動きもなし
非表示対応は元より、スタンプ追加はおろか、やった事といえば
スタンプ荒らしのウォッチリスト削除のみ
今後スタンプ増えるにつれ、こういう荒らしがもっと出てくる事は誰にだって想像できる
で、何も対応しないで放置してたら飽きられて遊園地みたいに廃れていくのも想像できる
非表示では荒らし対応できんだろうし、廃止したら廃止したで今まで使った時間やコストが無駄になる
進むも地獄、止まるも地獄、戻るも地獄
何でこう自分の首絞めるシステム作っちゃったのかね
ちなみに自分は廃止希望です、スタンプ継続して今後追加するなら投稿者や視聴者として
将来この手の荒らしに苦しめられる事、非表示では対応しきれない事が予想され
動画、生放送等今までのパターンからすると「スタンプのせいでこんな荒らし発生したぞ、運営何とかしろ」
で運営の対応が後手に回り、非常に不快な思いするのが予想できるので
内部契約等よく分からないのですが、企業として将来荒らし対応のリスクとスタンプによるリターン
見合わないで続ける位なら一区切りつけて廃止も視野に入れるべきかと思います
この掲示板見てわかった
>>884みたいな異常者をしめだすためにもスタンプは必要だわ
運営は正しかった
>>884
「ウォッチリスト削除」ってのは運営による対応じゃなく
スタンプを集めたい人が適当にどんどんウォッチして登録削除を繰り返しているということだね
お知らせメール解除しない限りはウォッチリスト登録の旨がメール来たりするし
どっちにしろ気になる人にとっては迷惑以外の何物でもないが補足
関連スレを見ればどれだけ迷惑行為が蔓延しているか分かるね
強制表示派の人の言い分も理解できるが、乗り気でない人を強制参加させても無駄、迷惑でしかない
なら表示・非表示を選択性にして、表示している人が成功する様を見せればいいだけ
現状、実装からかなりの期間が経っているニコレポでさえ非公開が多いのに
スタンプの非表示機能がないのは異常としか言いようがない
>>886
ニコレポとスタンプを一緒に考えてる時点で違う気がする
「○○さんは△△の動画をマイリストに入れました」とかニコレポは完全にプライバシーだからね
逆に聞きたいんだけど
どのスタンプが付いたら、どんな理由でどう困るのか
誰に見られたら、どう困って何がプラィバシーの侵害なのか
具体的に細かく教えてください。
※単純に気持ち悪いとか大雑把な表現は無しでお願いします。
あくまで議論ですので感情的なレスはやめてね
それと廃止派(荒らし対策)はまた別なので非表示派(プライバシー対策)の方限定の質問です
この質問をした意図は、あくまで個人の中の考えではスタンプがプラィバシーの侵害にはならないと思っているから
自分も>>887に賛成だな
非表示なんて必要か？理由がわからないよ
何のスタンプがどう困ることになると思ってるのかな？
もう、非表示がどうのこうのはどうでもいいわ・・・。
聞きたいのは、
「なぜスタンプを作った？」
スタンプのせいで無断転勤とかする人がでたじゃねーか。
はっきり言って、スタンプ必要ない。
スタンプもらっても「ふーん・・・」程度だし。
現実での狙ってもらうスタンプとは勝手が違うからね、ニコニコ動画のスタンプは。
いつのまにかもらって受け流す程度のスタンプなんぞマジでいらん。
どのスタンプが「付いたら」迷惑なのかの議論の意味はないよ。
楽しく無い人には。
なんで参加すらしたくない人が、各個考慮して答えにゃならんのよと。
どのスタンプの存在が今のところ一番迷惑なのか、教えてくださいって言うならまだわかるけど･･･。
でもそのスタンプの存在を消すわけでもないんだろうから、聞くだけ時間のむだでしょ？
今ある被害をいかに防ぐか、を議論するならわかるけど･･･。
非表示と被害防止の為に投稿物の不参加の選択をお願いします。
>>887
過去レスにも散々書かれてるが常連系とかマイリス・コメント系のスタンプじゃないか？
例えば>>1 みたいに「お前毎日ニコニコ見てんのw」ってなりたくないってことでは
他にも利用状況を知られたくない理由は人によっていくらでもあると思う
でもさ、これを知ったからといって要望掲示板での論点にはならないと思うよ
大した理由じゃない→強制公開でいいじゃん という論理もおかしいしね
逆に非公開機能が付いて困ることの方が少なくないか？
>>>887
質問に質問を返すようで悪いけど
「嫌がってる理由がそもそも勘違い」とか「スタンプがプラィバシーの侵害にはならない」とか
嫌がる人間を無理矢理参加させようとしている理由は何？
自由に行動できてかつ足跡見られないサイトだから今まで利用してきたわけで
行動も足跡も丸見えで「スタンプ強制参加」という「枷」を付けられたら話は違ってくる
その「枷」が「大した理由ないんだからいいじゃん」と上から押さえつけてくるものなら、当然反発は強くなる
>>887
>>893が書いている通り、今までのニコ動と方向性が違いすぎる
別にスタンプでフレ作ろうなんて思わないし
フレ作っても現状のシステムじゃニコレポや強制公開表示が邪魔すぎる
今までの個人的な連絡で十分、ニコ動利用者全員に「この人と友達」なんてアピールする必要がない
名前の横にステータスの如く「～ｐ」と書かれるのもなんなんだろうね
ニコ動の利用度を示すんだろうけど、それが事実としてもそのポイントだけで印象持たれることもある
正直、そんな経験値みたいなものは運営が分析に使うだけでいいんじゃないの
わざわざ個人のアカウントと結びつけて強制公開するもんじゃない
人と人との結びつきというよりも、勝手な誤解を生むよ
どのスタンプが付けられたら困るというより不要なスタンプ機能に強制参加させられていることが不快
更に言えば、ニコレポの話題じゃなくどのスタンプが嫌なのか言ってくれってことだけど
スタンプ単体じゃなくニコレポやプロフィールの機能面が重なれば十分プライバシー侵害になるってことを言いたい
荒らし問題もスレチって話だけど、スタンプ機能のデメリットのみに話を持っていってしまうと
それも無視できない重大な問題だよ
強制公開のままで良いという人が言うメリットや伝えたいことは分かるんだけど、
デメリットは理解というより被害に遭っているからどうしてもその印象しかない
表示したい人は存分に活用して、表示したくない・気になるって人は非表示にさせてもらえば良いだけの話なんじゃないの？
人によってイヤだとかの基準は違うんだし、この機能はやりすぎだよ
>>893
追加すると、あんまり意味の無い足跡(何気なく開いてタグやコメ見て途中で視聴をやめた)と、
意味のある足跡(これは良いと最後まで視聴)と区別がつかなくなっているところに、
スタンプ目当ての足跡が追加されて現場混乱状態なんだよね。
余計に真相が見えづらくなった感が強い。
何気なくない足跡の代表格だったマイリスト、励ましのコメすら信じられない状態。
よくも、ややこしくしてくれたよなって感じ。
コピペで、申し訳ないですが
ここだけに回答をお願いします
＞どのスタンプが付いたら、どんな理由でどう困るのか
＞誰に見られたら、どう困って何がプラィバシーの侵害なのか
＞具体的に細かく教えてください。
＞※単純に気持ち悪いとか大雑把な表現は無しでお願いします。
>>896
伝わってないようなので申し訳ないですが再記述
>ニコレポの話題じゃなくどのスタンプが嫌なのか言ってくれってことだけど
>スタンプ単体じゃなくニコレポやプロフィールの機能面が重なれば十分プライバシー侵害になるってことを言いたい
スタンプ単体レベルで言えば「スタンプが非表示にできないことが不快」
「どのスタンプがイヤなの？」なんて単純な問題じゃないですよ
生放送やってる人とか見てる人なら自分アピールしたいんだろうけど
普通に動画や静画、あるいは生放送でコメントせず見る専だけしてる人にとっては見れれば良い
勝手に分類されて、認定されて、馴れ合って下さいってのも迷惑
「なぜ興味のない人、嫌がってる人まで強制参加させるのか、それこそスタンプ利用者に迷惑でないか」
>>896
人の話も聞かないのに「質問すれば答えが返ってくる」と何故思う？
ましてこっちの質問にもまともに答えない相手に
何度かウォッチリストによるプライバシー意識の意見があったので
私の持つアカウントをウォッチリスト登録している人の傾向を調査
最新登録から50アカウント(2011/2/28調査)
・ニコレポ非公開：40
・ニコレポ公開・部分公開：10(うち4は生放送者、動画・静画投稿者)
今調査において、人のプライバシー意識や不快感は敏感なものだということが分かった
性別・生年月日・住んでいる場所どころか、スタンプ取得ログやらも非公開にしている人達が
スタンプ非表示機能が実装されたらそのまま表示させておくとはとても思えない
ましてや、今の仕様では被ウォッチリスト登録者(今回は自分ですが)には取得スタンプや
ウォッチリストに登録している他のアカウントまで丸見えの状態になっている
ウォッチリストを利用している方、自分が登録している相手から日々チェックされていたらどう思いますか？
運営からしたら「ウォッチしてるんだから当然」と思うでしょうけど
あくまで視聴者とうｐ主は別では？ましてや動画投稿者と生放送者を同じ土俵で考えることもできない
生放送者によっては顔出しまでしてるんですから
「自分が大丈夫だからみんな大丈夫だろう」と言わずに強制表示派も何かしらデータを示してほしい
今までのニコ動の流れと、昨今のプロフィール画面、ニコレポ、スタンプの開示はあまりに反している
荒らしを行う人々は捨てアカを利用している以上は荒らし対策にもならないし、スタンプ強制公開に何の意味が？
>>897
ではニコレポとプロフィールなどが重なって
どんな風にプラィバシーの侵害になるのかを具体的におねがいします。
話を突き詰めていくことでこっちが理解できればいいと思ってます。
こちらの言い分としては前も言いましたが変わらずスタンプの項目は
プレミアム会員のプレミアム表示「なんでニコニコに金払ってることを皆にさらさないといけないのか」
これと同等だと思っています。
それから>>898議論するきないなら荒らしと判断していいですか？
こちらの批判する要望が少なからず伝わって今冷静に議論できていると思うのですが
前の展開に戻したいのですか？
>>900
丁度>>899にも示した通りのデータ、内容となっており、
多数の方が各種情報を非公開にし、プロフィール公開自体を不快だと感じているようです
スタンプ単体では「別にこのスタンプ取得したから何だよ」と思える方もいるでしょう
それと同時に、スタンプ１つ１つに対して
「スタンプ取得したの見られたら恥ずかしい、覗かれているようでイヤだ」という方もいます
更に、プロフィール情報やウォッチリストの内容でどんな動画を見ているかも分かってしまいます
(2011/2/28現在、ウォッチリストも強制公開)
そうなると、「単なる情報」ではなく「プライバシー」の領域にまでなるのかなと思い
プライバシーという言葉を使わせて頂いております
多数の方にウォッチリスト登録して頂いていますが、こちらからも丸見えなのは非常に危機感を覚えていますし
自分も顔出しまでしている生放送者ほど肝がすわっていないので
スタンプやウォッチリストは使いたくありません
今現在はスタンプに絞って議論ということですが、
可能ならプロフィールの公開内容はもっと厳密に表示・非表示カスタマイズ可能にすべきだというスタンスです
>>900
「議論」とは単なる質疑応答に非ず
「質問の答えじゃないから」という理由で相手の話聞かないなら、それこそ議論が成立しない
＞嫌がる人間を無理矢理参加させようとしている理由は何？
＞「なぜ興味のない人、嫌がってる人まで強制参加させるのか、それこそスタンプ利用者に迷惑でないか」
＞「自分が大丈夫だからみんな大丈夫だろう」と言わずに強制表示派も何かしらデータを示してほしい
これらの質問に「大した理由じゃないから」以外の答えを用意して欲しい
「お前らは黙って質問に答えるだけで良い」とか思っていないのなら
>>900
いや、もうこれだけレス付いて理解出来ないならそれでいいと思うぜ
価値観もそれぞれだし相手の立場にならないとプライバシー侵害なんて共感できるもんじゃない
プライバシー侵害とまで言わなくても単に嫌だって気持ちから要望するのはおかしくない
プレミアム会員の例も「課金してること」を知られるのと「利用状況・頻度」を知られるのとは違う
問題はスタンプ非公開になった場合にお前が困るか困らないかってことだろ？
別に困らないなら要望の動機や背景なんて知っても議論するにあたって意味はないんじゃないか？
困るなら何が嫌なのかをはっきりさせてどうすれば解決できるかを考えた方が前に進める
>>901
ウォッチリストには同意見のようですね、では話を少し戻しますが
スタンプがプラィバシーの侵害になる原因のウォッチリストへの批判が無く
要望がスタンプの廃止か非表示だけの謎のこだわり
廃止や非表示が絶望的なら関連する他方面から要望があがってくるのが自然だと思います
しつこいようですが要望を批判してるのではなく
実はそこまで困ってなく運営を叩けるなら内容はどうよく何にでも便乗してやってくる批判厨
板の風潮になってしまっているけど、そいつらを潰したいだけっていう意味なら否定しません。
ウォッチリストだけ強制表示とか今日初めて知ったわ
知られて恥ずかしいとか思わないが、何か気持ち悪いな
･･･スタンプって何？
ユーザーページそのものを非公開にすることが出来れば、
全てが一気に解決できる件
>>904 少し理解できない部分がありますが
「他にプライバシー侵害している機能があるのにスタンプだけ意見が集中している、叩きたいだけじゃないのか」ということかな？
私自身は>>901で記述した通り、可能ならばニコレポ・ウォッチリスト・スタンプ・プロフィールなど
全て細かく表示・非表示選択できるようにしてほしいと思っています。
その理由は、「勝手に自己紹介させられているという不快感」
「各機能で得られる情報を総合するとどんな動画を見ているかすら分かってしまうというプライバシー面での問題」の２点です。
では、他に要望している方々がなぜスタンプにこだわるかの考察ですが、
まずニコレポに関しては今回のようにプライバシー面で非常に不評だったために非表示機能が実装され、
細かい内容の要望は引き続き別スレで行われています。
次にウォッチリストについては、そもそも「使わなければ相手にも自分の情報が漏れない」という回避手段があります。
「イヤなら使わない」ということが可能です。
ではスタンプはどうなのか？こちらは「イヤなら使わない」ということもできない上に
取得したスタンプ・経験値を元に「～オタク」認定されてると思う方もいるかもしれません。
実際、>>1の方やここで被害を訴えている方もそういったケースのようです。
こういった事例は人それぞれなので「気にしなきゃいいじゃん」と言ってもそうはいかないものです。
また、従来の匿名路線からニコレポ、ウォッチリスト、スタンプなどと方針がブレ始めているのも
スタンプを始めとしてこういった機能を認めることができない要因でしょう。
「もう変なスタンプは増えないだろう」「もう変な機能は増えないだろう」とは言えない訳です。
そして、多くの方が既に被害に遭ってしまっている。
これでは「もう皆が”かなり常連”スタンプ持ってるからいいじゃない」などと言っても伝わるはずがありません。
イヤな思いをした後なんですから。
>>906の方が言うようにそもそもユーザーページ自体を非公開にできるという設定も
気にする方々にとっては必要な機能なのかなと思います。
こういった機能は実装から暫く経っても自分が情報を垂れ流してることに気づかず
恥ずかしい思い、イヤな思いをする人も多いですから。
>>905
>>906の言うマイページ非公開の要望は以前にも何回か書いたが全員スルーでスタンプ批判だったわ
もうスタンプ廃止させたら勝ちみたいになってんじゃないの？固執しすぎだろ流石に
ウオッチリスト = 自分から好んでどの人が気に入ってるかを選択できる
スタンプ = 自分で選択して取得できず、自分の行動を運営から勝手に評価される
このスレでウォッチリストがあんまり話題に上がらないのは
この差だと思うよ、で勝手に押しつけられる評価が非常に気持ち悪い
女性の場合、嫌いな男や見知らぬ男に色々私生活聞かれて「いいじゃんか、別に減るもんじゃないし」
と言われたら気持ち悪いと思い、場合によってはプライバシーの侵害で通報沙汰になるでしょう
逆に好きな男には自分の事知ってもらいたくて私生活とか色々話したくなったりするでしょう
ウォッチリストとスタンプの差を自分なりに例えたらこんな感じかな
で、自分と違うまでもスタンプに対して似たような嫌悪感を抱いてる人が大勢いるから
スタンプだけ目立つんだと思う
廃止でも非表示でもいいや、どっちにしろ今のスタンプの現状は「気持ち悪い」
>>909
まあ、さすがにあそこまで煽りとかコピペされたらそうなりますよ
あの流れには戻したくないですね
議論にもなってなかったですし
「これ以上、変な機能を実装してほしくない」という意味では
私は上記した通りのスタンスですが、まずスタンプに触れるべきなのかなと無意識に思う程でした
プライバシー関連のスレというのなら、そろそろスタンプ以外のことにも触れても良いのかな？
議論が混乱しそうなのと煽りやらとであえて皆スタンプだけに集中してるんだと思いますけど
>>911
オレは匿名性プライバシーが無くなってゆく現状は何とかして欲しいと思ってるよ
しかしスタンプだけ躍起に批判すんのは何か別の目的があるとしか思えないわ
ウォッチリストはしなければいいみたいなこと言ってるが
ぶっちゃけ好きな投稿者を気軽にウォッチ入れれない方がスタンプよりよっぽど直接的不具合で批判が前面にでていいと思わんか＿？
俺的にはスタンプ非公開にすることは何の改善にもならんと思うからマイページ非公開を要望するわ
何が言いたいか簡単にまとめると要望が細かすぎるわスタンプは
スレが匿名性についてならもっと大きいテーマで根本的な所から要望しようぜスタンプに固執しないでさ
>>910
ウォッチリストは見せたくなかったら見せたくないって出来るようになったもんね。
かなり細かく指定もできるようになっているし。
知らせたい人にだけ知らせたいっていう要望にかなり迫っている感じ。
そういう点ではスタンプより融通が利いていて、利用しがいが出てきたかな。
>>913
ウォッチリストというかニコレポのことだね
マイページのウォッチリストって項目は強制公開で、そのユーザーが誰をウォッチしてるかは丸見え
そこで誰をウォッチしてるか分かれば趣味趣向やどんな動画見てるかも分かってしまう
>>912
確かにまずマイページ自体の非表示が欲しいですね
その後、それぞれのユーザーが自分に合うように細かくカスタマイズして行けばいい
ニコレポもウォッチリストもスタンプも、公開したい人が公開したい部分だけ公開して活用すればいい
>>914
そういう意味でのウォッチリストか。
ニコレポの全情報がウォッチ対象者に見られてたあの問題かと思ってた。失礼しました。
リストに入れないという行動を取ることで、スタンプよりはかろうじて個人の意思が届くがかなり不便なウォッチリスト。
全く何もさせてもらえないまま全公開状態のスタンプ(一目で傾向のわかるグラフ付)。
自分のページなのに自分の意思が反映されない項目。
非表示ってそんなに難しいんかなぁ。
匿名性について一括りにするなら運営には希望順位を付けて要望するのもアリだと思った
例えば自分の場合に限ってだが、個人的にはスタンプを不用意に友人に見られなければ他は気にならないから
ユーザーページ非公開機能 ＞ スタンプ帳非公開機能 ＞ 一部のスタンプ取捨選択機能 って感じで
運営側の都合もあるだろうし、出来るだけ現状に満足し改変を望まない人が損を被らない形で要望したい
ランキングやウォッチリストがコミュニケーションの足掛かりになるって意見もあったのでその辺りは尊重できればと思う
やっと否定派の言いたいことが伝わったみたいだね
廃止や非表示を望んでる内容を聞いてると
何故にスタンプで突然騒ぎ立てたのか意味不だったからな
言われてるウォッチリストもそうだし以前から腐るほど突く場所はある、ましてここは総合スレ
スタンプで堪忍袋の尾が切れたにしても不自然なくらい要望が偏ってたからさ
ここの板の伝統でもある運営叩きしたいだけで書き込む輩とノリも展開もソックリだったから
まぁ少なくても居ただろう今の落ち着きようを見るとな。
ニコレポについて
ウオッチリストを見せずにニコレポだけ取得するのはニコレポ公開主に対して失礼かなと思ったし、こちらもリスクを負わなければと思ったので納得しつつ使ってる。
実装時にこの掲示板見てなかったし。
スタンプは自分がやってしまったことが残るので困ってる。
ニコ生は匿名性がとても大事なのに１８４外しを求められたり、個人情報にシビアになってきた。
フレンドのみの公開ならスタンプも有効に使えるかも知れない。
あまり印象に残したくない付き合いというのもたくさんあって、ヘビーな見方をしているリスナーにとってスタンプは微妙。
気にする人は新アカ次々作るかどうか考えるきっかけになるだろうてこと。
旧アカとプレ更新にこだわったりニコ動が好きなニコ厨が不便な思いして、そうでない人は快適に利用ができている。自分としてはやるせない状況。
スタンプを利用した新サービスを同時にスタートしてスタンプ普及に努めるか、複アカ禁止などの措置をとるか、スタンプ選択非表示かしてほしい。
今のままだと自分がニコ厨損かつ晒しもん状態。
一貫して要望します。
スタンプ非表示お願いします。
興味無いし、趣味もあいません。
人に変な誤解を与えるし、意図しないイメージで相手を傷つけるのも苦痛です。
スタンプだけ何の手立ても取れず、アカウント削除しか対処方法がありません。
開示規約の件からいっても騙し討ちにあっているようで不快です。
非表示をお願いします。
ウォッチリストの非公開希望
コミュに入るとしつこく仕切る人がいて、逆らうと粘着してお気に入りのものを荒らして喜ぶ人がいるので、
基本的にネットでしか知らない人とはあまり交わらないようにしています。
お気に入りのものは出来るだけ公言しないようにして、リアルの友人にメールや口コミで知らせるタイプです。
今まではマイリスやコメントも気軽に出来ていました。
ところが、スタンプ目当ての荒らしがどの動画にも無意味なコメントをはじめました。
対策がとられると、「意味の無いコメントにはコメントスタンプつかないらしい」と興味も無いのに好意的なコメントを打っていくようになりました。
早堀実装されると新規のものが荒らされるようになりました。
いたちごっこです。
勿論今までにもわざと賞賛コメを打つ荒らしはいましたが、スタンプ目当ての荒らしは傾向が掴めず、新規うp主にも出てきます。
特に一旦マイリスしたのに、スタンプに有効でないとわかったら外す悪質なものは、新規の人には心的負担が大です。
疑心暗鬼のうp主がコミュに閉じこもるようになりました。
去っていった人もいます。
心から素直に賞賛を送りたいのに、雑音が多すぎます。
自分はスタンプ目当てでコメントやマイリスをしたのではないという証の為に、取得スタンプ削除の権利を下さい。
奇特なケースかもしれませんが、視聴メインでニコ動で育つ人がいることを楽しみにしている人間もいることをお知らせします。
ウォッチ非表示してください
個人情報はすべて非公開にしたいのにどうして公開されるのかが
分からない最悪… お願いですから非公開・公開 選択できる機能を
付けてほしい…いいかげんにしてほしい…
運営さんいそがしくて頭が回らなくなってるんでしょうかね…
スタンプが邪魔すぎます
非表示にしたいんだけど
情報だだ漏れじゃんか
スレ主です
スレタイのせいで紛らわしいことになってしまい申し訳なかったです
本来立てた主旨と別の議論が行われていますので次スレはタイトルを変えて仕切りなおしたいと思います
以下の項目が強制公開となっているので、非公開機能実装を要望致します。
・マイページ
・ウォッチリスト
・フレンド
・スタンプ帳
更にニコレポやこれらの項目をユーザー同士の交流に使いたいという人のためにも
様々な項目ごとに公開・非公開をカスタマイズできるようにして下さい
スタンプの強制公開は必要でしょ。生放送してると一般会員って捨て垢荒らしが多いけど、ある程度スタンプがある人は信用できる目安になる
>>927 また根拠の無い事を・・・議論する気ない荒らしでおｋね
>>927
まだそんなこと言ってんのかw
強制公開にした結果が今なんだが・・・荒らし減ったと思うか？信用できたからといって何が出来る？
工作なんていくらでも出来るし、スタンプと荒らしの関連性が低いのは現状で明らかだろ
まあスタンプの利点のひとつとして、微々たる可能性ではあるが捨て垢対策挙げるのはいいと思うよ
ただそのメリットよりも非公開にできないデメリットの方がユーザーにとっては大きいって話ずっとしてきただろ
>>928~930
なんで一々相手すんの？暇なの？
>>927,>>931 よっぽど構って欲しいんだな、こういうガキくせえ事
するのがここの板伝統と言われる要望潰しなんだろうな
何だかリアルで全く相手にされないタイプみたいだ
> 逆に聞きたいんだけど
> どのスタンプが付いたら、どんな理由でどう困るのか
> 誰に見られたら、どう困って何がプラィバシーの侵害なのか
> 具体的に細かく教えてください。
> ※単純に気持ち悪いとか大雑把な表現は無しでお願いします。
>
> あくまで議論ですので感情的なレスはやめてね
> それと廃止派(荒らし対策)はまた別なので非表示派(プライバシー対策)の方限定の質問です
>
> この質問をした意図は、あくまで個人の中の考えではスタンプがプラィバシーの侵害にはならないと思っているから
↑
>>887の書き込みに、誰一人としてまともな答えを返せていない不思議
つまい、そういうこと？
次スレのタイトルからは「ニコレポ」という単語を外してほしいです。
ニコレポ用のスレがすでに立ってるので。
ニコレポについて
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1257493498/
>>934 返答はいくらでもできてるよ 過去ログ見てきてごらん
むしろ逆に「どのスタンプが付けば荒らしなのか」「なぜイヤがる人に強制するのか」に返答できてない
だが双方が歩み寄って互いに理解して、ここはもう
「人によってプライバシーへの考え方は様々」「ウォッチリストからのデータではプライバシーに敏感」と結論した訳だ
ニコレポの細かい公開・非公開は>>935の示した
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1257493498/で要望してもらうとして
マイページ、スタンプ帳、ウォッチリスト登録一覧の非公開機能の実装を要望します
>>934 つまい・・・どういうことだってばよ！？
>>891->>894,>>897 よく嫁としか
ニホンノコトバツウジナイノデショウカ？
リアルで相手にされないとかガキくせえとか痛い所突かれてキレたようにしか見えない
無限ループとかマジ勘弁ｗｗｗ
要望してるほうも糞だなこりゃ。
要するにこいつらが運営叩きたいだけの批判厨だよ
要望側のみんなわかってくれたろ。
少なくても後半議論してくれた人は違うと思ってるけど
こうやって居るわけだよ。
ちなみに暇なの？って書いたのは俺、そのあと書いたのは別人。
>>936
しっかりとした要望も根拠も出てるから、後は運営次第･･･。
最低非表示ぐらいは実装して欲しい。
開示規約は守ってほしい。
個人に盾が無いのは、利用が鈍る元だし。
行動を示した相手に情報が出るのは納得出来るけど、
全員にだだ漏れ状態は納得出来ないし。
非表示お願いします。
937とかがスタンプで荒らしが増えただの言ったら片腹痛いわな
まあ、どこにでも要望出さない最悪な煽りは存在するわな
いや、別に煽りを擁護してるわけじゃねーけど
実際にスタンプで荒らしや工作は増えているけどね
とか
動画名「早期動画発掘Lv1」(スタンプ取得目的の工作動画)
2011年3月2日14:00-15:00での毎時ランキング98位
再生:629
コメント:1
マイリス:6
スタンプ取得後に非表示設定した模様
>>942 更に工作し続けている模様 sm13753008
動画名「早期動画発掘Lv1」(スタンプ取得目的の工作動画)
2011年3月2日15:00-16:00での毎時ランキング1位
以下は16:58時点での実際の動画視聴画面での数値
再生:47265
コメント:6
マイリス:16
動画投稿者 seiken02 (スタンプ66p)
ID:19655326(原宿) プレミアム会員
<iframe width="320" height="160" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb_user/19655326" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"></iframe>
タグやコメント、人気絵師までのスタンプを取得しているが
今回の件を見る限り全て工作行為で取得している可能性大
当然、こういった行為は他の利用者にとっては荒らし行為であると共に
外部サイトや絵師にとって多大な迷惑をかけていることになる
また、ウォッチリストが強制公開となっていることは今スレで記述された通りだが
このユーザーが登録している110名ものユーザー名は見えてしまう状態のままである
ネット上では「～動画、～のジャンルの信者はこんな奴ばかり」と判断する人も少なくないため、
他の人に迷惑をかけないためにもスタンプやマイページ関連も見直す必要あり
>>937みたいな基地外レスでも同意見側なら批判しないんだな
スタンプ廃止反対意見なら些細な言葉使いすらすぐに指摘してくるくせに
結局廃止できたら勝ちのゲーム感覚なんだろ？
シュミレーションゲーム乙
要望してる人も一人一人違う人なので>>937のように暴言を書き込む人と他の人を一緒にしないで下さい
>>937は煽りやループ狙いの荒らしに頭くるのは分かりますが自重して下さい
他の人まで誤解されるので
>>944 「基地外」というのも十分、中傷ですので気をつけて下さい
>>942,943 のスタンプ目的の動画工作行為について
ウォッチリストに登録されてる人にニコレポ非公開多いなと思ったら動画投稿も何もしてない視聴者だね
スタンプ見るとウォッチリスト登録関連のスタンプがあったから、完全にスタンプが欲しいがために登録してる状態
マイページにいきなり「～さんからウォッチリスト登録されました」なんて表示されて
しかも登録メルアドにも「～さんからウォッチリスト登録されました」ってメールが来てさぞや登録された方はびっくりだろうね
まあ、実際にこんな風にスタンプ目的の工作・荒らし・迷惑行為があるんだってことを見てもらったほうがいい
http://www.nicovideo.jp/user/19655326
>>938
暇なの？とか書いたのあなたかよｗ
自分こそ暇なんじゃないの？ｗ煽り入れたかっただけじゃないかｗ
要望批判とやってること変わらないよ・・よく考えようね？
無益な言い争いはやめようじゃないか！
僕らはスタンプ荒らしという迷惑行為に
対抗するために議論してきたんじゃないか！
>>944 あなたのような荒らしは正直に申しますと迷惑でございます
ゲームでも一生やってこのスレ荒らすの止めて下さい^^;
>>948
善人ぶってナチュラルに煽るのやめろよ
喧嘩したいだけなら２ｃｈ池
スタンプの強制公開は必要
生放送してると捨て垢荒らしが多いけど、ある程度スタンプがある人は信用できる目安になる