NG機能の改善要望スレ Part3


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■NG機能の改善要望スレ Part3

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1 名前: :2010/06/27(日) 19:23:06 ID:GLG/Y/Sj

NG機能に関する要望スレです

NG機能の改善要望スレまとめ Wiki
http://nicowiki.com/NG%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AE%E6%94%B9%E5%96%84%E8%A6%81%E6%9C%9B%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81.html

今までに出たもので有力なのは
・NG登録数を増やして欲しい
・NGwordの正規表現対応
・半角・全角と大文字・小文字、ひらがな・カタカナを同一視する
・NGコマンド機能(指定コマンドを使用したコメントを非表示orコマンド無効)

ID変更関連
・動画毎に暗号化されたIDが変更される機能を廃止
・(同じ動画内で)暗号化されたIDが変更される時間を1日毎から1週間毎等に変更

罰則関連
・NGIDとなったユーザーに警告、強制生ID、米禁、垢停、垢BANなどの罰則をつけてほしい
(※悪用される危険性が高いです。まとめwikiの「NGID対象の罰則議論」を読んで、問題点の予防策を付けた上で提案してください)


外部ツールで、無限NG等は実現可能です。
http://nicowiki.com/tools.html


生IDや184関連はこちらでお願いします
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1192706323/

前スレ
NG機能の改善要望スレ Part2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1201268164/

444 名前: no name :2011/10/11(火) 00:19:53 ID:42hL/Fxd

>>443
いや、無理に使えってわけじゃないし。
使いたくないなら使わなくてもいいんじゃないの。
「このコメは許せん!」っていうひどいコメをNGすれば、自分もみんなも快適になりますよ、
ってだけだろ。

445 名前: no name :2011/10/11(火) 00:23:43 ID:y6wMKxA6

>>441
下ネタのみを除外してる訳じゃないから
最近は200に迫るぐらいなんだが
というかNG共有だから反対て、どんな問題点があるん?

>>442
たぶんだがスタンプに継続プレミアムLVって無いか?

446 名前: no name :2011/10/11(火) 01:06:39 ID:y6wMKxA6

一つ気になったのでここにも書いておく

184コメしてる人をNG放り込んだ時の挙動が気になる
たしか1週間で他の数値に切り替わってるはずだよね
2週間隔とかで動画上げてる人の作品を最初から見たとして
20本を一気に見た時に184コメを20個登録したけど
本当は1人の荒らしだった、とかいう場合どうなるんだろ

447 名前: no name :2011/10/11(火) 01:54:56 ID:cwIf1sGJ

>>446
その1人の荒らしのユーザースコアが削られまくるということになるね
スコア変動は184ありなし関わらず実ユーザーに影響する

1日あたりの回数制限あるみたいだから、一気に20回も削れないかもだけど

448 名前: no name :2011/10/11(火) 14:55:01 ID:yYII5YJw

どちらにしろ荒らしのスコアが変動するだけなのに何言ってるの?
荒らしは消えればいいんだよ

449 名前: no name :2011/10/11(火) 18:00:28 ID:m4GMv7a5

当たり障りの無い米やCA職人も巻き添えされなきゃ万歳なんだけど
個人的にキツイのは

@コメ欄からも消えるので気づかず歌詞などの固定コメを二重にかぶらせる奴が出てくる
ACA職人も初期設定でコメ欄&リサイズ抹消
BCA職人はスコアが荒らし以上に回復しない
Cタグ・市場が荒らしの標的になっただけで粘着魔が減るわけじゃない
D日が経った動画は無機質な弾幕・反応コメだらけになる


↓何よりこういう人たちがヤル気なくしてニコニコから居なくなると寂しい・・・





450 名前: no name :2011/10/11(火) 19:08:57 ID:yYII5YJw

>>449
議論版じゃねぇよ
こういうやつらがニコニコ荒らしてんだよな
迷惑行為だわ、スレタイ読め

451 名前: no name :2011/10/11(火) 19:53:41 ID:Ydt29P33

>>450
ああ、要望板だよ。お前だけのスレじゃない。少しは考えろ馬鹿。

>>445
> 最近は200に迫るぐらいなんだが
> というかNG共有だから反対て、どんな問題点があるん?

もう使わないNGコメントorIDとか登録してんの?消せよ。おかしいんじゃね。
むしろNGを共有してるなら前のNG削除しろよ。
いちいちデータ送らなくて済むからサーバー安定するんだし。

という事で、個人NGの廃止を要望します。サーバー負荷も減っていいでしょ。

452 名前: no name :2011/10/11(火) 20:08:40 ID:cwIf1sGJ

>>451
いやいや、共有機能はNGに入れたからと言って必ず非表示になるものではない
だから個人NGは必要

453 名前: no name :2011/10/11(火) 20:13:13 ID:Y7iwYrq/

ちょっと思った事。
俺の認識が間違っていたらスイマセン。
確か今のNG共有だと、
・コメントごとにスコアがある
・NGされるとコメントスコアが下がると同時にユーザースコアが下がる
・新規コメントのスコアは現在のスコアが初期値となる
・ユーザースコアは日ごとに回復する
だったはず。

で、もし過去のコメント(例えば1年以上前)と、現在のコメントとでは、NGされた時のユーザースコアの変動は同じ処理がされるのでしょうか?
だとしたら、「投稿日時が新しい動画のコメント」=「現在のユーザーの質に近いコメント」の方が、NG共有の本来の目的が達成しやすいのかなと。
それに、不安感を抱いている人に、「かなり過去のコメントでユーザースコアが下がるのが心配」と言う意見もちらほら聞きます。
その点を、もう少し明瞭にしていただけると助かります。
色々バックで特殊な処理を挟んでいるようなので、既に対応されているかもしれませんが…

どちらにせよ、自分の解釈が間違っていなければ、時間が解決してくれそうな気もしますが、一応不安があるのはまずいかなと。

454 名前: no name :2011/10/11(火) 20:21:35 ID:Ydt29P33

>>452
個人NGも使って、共有にも使う、そんなにサーバー安定してるのか?
だったら動画サーバーも増やしてもらいたいですね。
負荷があるならちょっとは考えないと駄目でしょう。どちらか廃止希望。

あともうひとつ。NG共有なんだから生ID・暗号ID両方非表示で良いでしょ。これもお願いします。
運営側のサーバーで把握していればいいんだし。ユーザー側には「コメ番●●」が表示されればいい。
表示されるID同士で喧嘩も怒らないでしょ。

>>453
>「投稿日時が新しい動画のコメント」=「現在のユーザーの質に近いコメント」の方が、NG共有の本来の目的が達成しやすい
同じ事考えてた。これもお願いします。

455 名前: no name :2011/10/11(火) 20:28:57 ID:y6wMKxA6

>>451
何で>>450にキレてんの?
お前宛のレスじゃないじゃん

俺はNGリストについては、一週間ぐらいで必要無い物を消してるよ
それでも人の多い動画に行くとどうしてもNGワードから漏れた人の分で
10〜20ぐらいは増える
1週間で50近くなって、またそれを削除ってやってたんだが
今度から少し楽になりそうだ

それにNG放り込んだからってさくっとNG削除すると
別の所で同じ人のコメだと気が付かずに放り込む可能性があるでしょ?
だから1週間は保持する

まあ、それはそれとして
NG共有だから反対ってどんな問題点があるのか教えてもらえてないんだが

456 名前: no name :2011/10/11(火) 20:29:26 ID:Y7iwYrq/

>>454
個人的に、NG機能事態にそれほど負荷がかかるとは考えていないので、おそらく問題はないかと。
間違ってたらすいません、その時は技術に詳しい人がきっと指摘してくれるはず。

出来たら議論の場所が欲しいですね…
議論版だと荒れるだけでまともな議論が出来なさそうですし。
でも、あるだけましかな?
一応、個人的には生放送やTwitterでは議論しているのですが、あまりフィードバック出来てなくてスイマセン。

457 名前: no name :2011/10/11(火) 20:47:24 ID:y6wMKxA6

>>453
基礎となるスコアは2種類あるらしい
だから
・新規コメントのスコアは現在のスコアが初期値となる
これは
動画に対するユーザーのコメントスコア
ユーザー特有のコメントスコア
どちから低い方を採用するはず

過去のコメントをNGにした場合の変動は、、、俺も知りたいな

>>454
処理を軽くして、もっとコメ転送早くしろやって話?
コメ番だけを使って処理だと、各PCでやってるリスト処理を
ニコのサーバーでやらなきゃいけないと思うから
ニコのコメントサーバーが重くならないか?

458 名前: no name :2011/10/11(火) 20:58:04 ID:Ydt29P33

今、俺の知ってる字幕動画見てきた。共有にすると見事に字幕さん消えてるな。
なので仕様変更要望→デフォルト「無効」
理由:楽しみにしている動画の字幕職人さんのコメントが見れません。
ふと思ったが、これタグのNGってのは無いのか。タグNG共有とかどうなるか見てみたい気がするww

>>455
これは失礼。むかし不具合報告板でそういう荒らしがあったもんで。
あと、共有に反対じゃなく、サーバー安定するなら今までのNG停止してもいいでしょ、っていう提案。
最近お金が無くてサーバーが安定してないと言う話も聞いたもので。ええ。

>>456
NGIDを一つ一つサーバーから出すので、ものすごく負荷がかかります、って昔聞きました。今は無いのかな?

>>457
ちがうよ。共有で嫌われたユーザーは運営側で把握してるだろうから表示しなくてもいいって話し。重くなるの?

459 名前: no name :2011/10/11(火) 21:27:14 ID:cwIf1sGJ

過去のコメントをNGしてもコメントスコアは減る
ユーザースコアが変動してるかは、過去にコメントしたことのある垢を持ってるか、誰かと協力して確かめないと分からんだろうね
自分で自分のコメントをNGしてもガードが働いててスコア変動が起きない


あと、このNG共有機能に関しての情報交換は大百科掲示板の方でぜひ

NG共有機能とは (エヌジーキョウユウキノウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/ng%E5%85%B1%E6%9C%89%E6%A9%9F%E8%83%BD

460 名前: no name :2011/10/11(火) 21:53:25 ID:Ydt29P33

一応大百科に書いておいた。
NGIDのサーバー負荷については、前から議論があったはず。
(なので、今回の発表はどうも目的が明確じゃない気がする。)

461 名前: no name :2011/10/11(火) 21:53:47 ID:1OJMRgKi

投稿者NG機能が欲しい所だね、これがあればスッキリする
検索やランキングにも一切表示されない形で。
可能ならこれも共有にしてほしい、その方が便利だから。
興味本位で見たい人はオフにすればいい話だしね

462 名前: no name :2011/10/11(火) 22:55:54 ID:y6wMKxA6

>>458
ちょっと真面目に考えてみた

旧方式だとNGIDもしくはNGワードとコメントが送られてきて自PC上で処理、だと思う
新方式だと旧方式+コメントスコアが送られてきて
処理をするとスコア変動をサーバーに送り返す
たぶん、その時新規にコメントも読み込んでる
コメ番方式だとIDとかが無くなるので通信負担は少なくなるが
個人で設定したNG処理をサーバーが各ユーザーに対して固有のNG処理する必要がある
だからサーバーの動作が重くなる気がする

固有の処理をしない状態で出すと、コメが綺麗さっぱり無くなる気がするので、たぶん無理かなと

実際問題としては、どういう処理してるか分からないので
上記は予想です

463 名前: no name :2011/10/11(火) 23:13:46 ID:dtTlB0rD

ちょっと、バグ(?)が多いような気がします。
"数年前のコメント"もフィルタされているように見受けられます。

464 名前: no name :2011/10/11(火) 23:30:07 ID:0PLZhGyh

今の共有NGは減点法だから、目立つコメントが集中攻撃を受ける仕組みになってる。
ただ見えなくなるだけなら共有を切れば良いが、NGを嫌い去って行った職人は戻って来ない。
結果として残るのは毒にも薬にもならないコメントのみ。
この事態を防ぐには、何らかの方法で加点する手段が絶対に必要。

465 名前: no name :2011/10/11(火) 23:46:05 ID:cwIf1sGJ

>>463
古くても10/5以降にNGされれば当然フィルタされる

466 名前: no name :2011/10/11(火) 23:55:29 ID:oBVkyLP6

NG共有に反対なら共有機能をOFFにすれば良いだけの話。
他の視聴者に「じゃあコメ非表示にしろよ。コメなくてつまらないだろうけど。」というよりは全然マシ。共有程度の選択権もある。
今までなら「コメ非表示」という選択肢もあったが、それでは一部の荒らしのために全コメが見えないという、まさに1か0かの状態だった。

しかし、今回のNG共有は調整が可能。
「NG共有の閾値が厳しすぎる」というのなら、OFFにすることもできる。
「NG共有をデフォルトでOFFにすべき」という意見も、そもそも荒らしに過剰反応する人々が多い、
NG設定やコメ削除依頼板すらまともに使えてない現状ではデフォルトで中にすべき。

次に職人が去ってしまうとの話だが、「自分のコメで楽しませたい」という職人の気持ちを考えると、
むしろ荒らしコメで不快な思いばかりする現状では職人の気持ちとしても、コメの大切さを知ってるだけに
「職人が去っちゃう!」というのは過剰な心配ではないか。
少なくとも、自分が職人だったら自分のコメで楽しませたいのはやまやまだけど、今の荒れ放題のコメで皆を不快にさせたくないと思うだろう。
それならむしろ、皆がニコニコできるサイト・マナー作りが先決。

意見や批判・感想ではなく、誹謗中傷を取り締まるべき。
そのためには過剰反応というとんでもなく数が多い誹謗中傷の副産物、荒らしに反応する荒らしを無くすことが重要。
まず過剰反応を無くすというのと、ユーザーに選択権を与える意味で、今回の機能は必須。

467 名前: no name :2011/10/12(水) 01:16:54 ID:WQ7EsIvf

人気動画で空気読めないコメントしたら多くの人にNGIDに登録されて一発アウトだよね。
自然回復よりもNG登録される件数が多かったらダメなんだから。

昔からニコニコ使ってる人やいろんな動画にコメントしてる人ほど、
どこかでポイントが減点される可能性が高くなるというw

みんなが「www」ってやってるときには同じようにコメントして、
空気読んでみんなと同じコメントするしかないんだろうね。

468 名前: no name :2011/10/12(水) 01:38:35 ID:RSusWWiH

NGユーザーとして登録しても、対象コメントのスコアは減るんですか

469 名前: no name :2011/10/12(水) 01:48:21 ID:aIFyBF74

>>465
なるほど…。
懐かしもうと思って過去動画を見た際に、「あれ…?」と思いました。
今までの歴史が消えちゃったんですね…なんか寂しいです。

470 名前: no name :2011/10/12(水) 03:26:29 ID:x1QCBFaJ

>>467
NGされればされるほど見えにくくもなるということ、NGされにくくなるということ
回復もするのだから、どの動画でコメしても非表示になるという可能性はそうそうない気もするが

>>468
減る

>>469
この機能はあくまで非表示にするだけだよ
非表示になってるコメを見たいのであれば、この機能はオフできる
オフしても見えないのであれば、別の理由で消えてるということ

471 名前: no name :2011/10/12(水) 03:53:01 ID:RSusWWiH

>>470
サンクス

472 名前: no name :2011/10/12(水) 08:11:00 ID:gbQpMmho

自分で職人名乗ってて皆にウケてると思ってたら、NG共有後にコメ消えてて
『実際は誰からも喜ばれてなかった』という事実に直面して発狂するやつくらいはいるだろな。

今まで「嫌なら見るな」とか「非表示にしろ」やらサービスそのものを利用させないようにする
自称コメ職人のせいで嫌な思いをしてた人が大勢いただろうが、選択肢が出来たことで解決できるね。
このNG共有を続けて皆でニコニコできる日も近づいてきたような気がする。
自称ニコニコを支えてきたと自負してる実質荒らしの「職人」を淘汰できるよう応援してます。
ぜひ続けてください!ニコニコのコメ文化にいまさら職人など要りません、すでに過去の遺跡です。

473 名前: no name :2011/10/12(水) 08:33:15 ID:fxMWV/Q7

なんかすごく悔しそうに長文書いたところに申し訳ないんだけど
「多数」が不快に思いNGする自称「職人」なんてガチで要りませんから

474 名前: no name :2011/10/12(水) 08:40:56 ID:VaecJHlQ

見たくない動画を検索結果やランキングから除外できる
うp主NG機能も欲しいなぁ

475 名前: no name :2011/10/12(水) 10:56:19 ID:hU5RD1ZL

現在、個人NGの場合###このコメントは表示されません###とコメント欄に表示され、共有NGの場合最初からコメント欄に表示されない仕様の様です。
出来ればですが、共有NGとなったコメントを、通常NGのようにコメント欄に形跡を残せるようには出来ますでしょうか。
「むしろ、###〜###が沢山あっていやだ」という人も少なくなさそうなので、システムで「表示/非表示」を選択できると良いのかと思います。

476 名前: no name :2011/10/12(水) 11:49:59 ID:BC0f2Ho+

減点法による共有NG最大の問題点は、不快に思った人数のみを参照するという事。
面白いと思った人が何人いようと、数名がNGにした時点で消滅する。
99.9%不快にならないコメントでも、10000人見た内の残り10人が不快に思ってNGにすればアウト。
最終的には当たり障りのないコメントだけが残ってしまう。
それを防ぐには、加点手段が必要。そうすれば、単純な荒らしと目立つ職人を区別できる。

477 名前: no name :2011/10/12(水) 13:41:46 ID:x7PCAjFT

>>462
コメントを表示しなくてもいいと言うのはNG方式云々じゃなく、あくまで現状のプレーヤー上の話し。
ID表示が無くなればID同士の喧嘩(ウザいとか死ねとか)が起こらないでしょうと言う事。運営側はIDをウォッチしてるので。

で、今までのNGってのは、ひとつひとつサーバーから読み込んでいたので負荷が高かった。
-----------------------------------------
157 名前: ひろゆき ★ :2007/07/25(水) 10:20:31 ID:???
>クライアントの機能として付けるのに、サーバに負担がかかるはずがない。

NGIDをサーバで保存して、動画を再生するごとに、
ユーザー個別のNGIDリストをサーバから送ることになるので、
負荷が高くなります。
-----------------------------------------
共有だと、運営側が把握しているDBみたいなのから一斉に送るので個別に送る必要はない。
だから負荷は軽減される、と思ったが、スコア云々から察するに、どうも負荷が増えるような気もする。
まあ、これ↑だから、共有を求めるなら個別NGは廃止でいいと思うよ。

>>464>>476
俺も希望。ってかそっち先にやれよ。

あと、>>466みたいな共有に賛成の人が、決まって「なんで反対するの?」と言うのがどうも分からんのだが。
削除依頼を使えない人が共有に賛成なら黙って使えば良いでしょ?おかしいと思ってる人が運営に要望してる訳で。
まあ、ニコニコはもうコメント共有なんて無理っぽいから、ただの動画サイトになるんじゃないかと予想。つべに勝てるかな?
さっそく不具合だし。今後ともよろしくと言われてもなー。http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/10/017391.html

478 名前: no name :2011/10/12(水) 14:40:52 ID:x7PCAjFT

> コメントを表示しなくてもいいと言うのはNG方式云々じゃなく、あくまで現状のプレーヤー上の話し。
コメントじゃなくユーザーIDだな。

それから、生放送は放送したもの勝ち、ってのがあるから、削除依頼板よりもNGが効果的だと思う。
なので生放送の画面のどこかに、NG共有の説明・推奨を書いた方がいいと思う。
というか、生放送ってNG共有(各番組・主のNGじゃなく全体のIDごとに)されてたっけ?されてないなら追加希望。

479 名前: no name :2011/10/12(水) 15:49:23 ID:x1QCBFaJ

>>464>>476>>477
単純な加点法(何かボタンを押せばスコアがプラスされるなど)だとおそらく成立しない
何もしない人>>>NGする人>プラス評価する人 という割合だろうからね
かといって、プラススコア量を増やすと、荒れるようなコメント・意味のないコメントをプラスする愉快犯が現れる
同一コメントに対してプラス投票・マイナス投票しあう小競り合いも起きうる

運営は「保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組み」を検討してるみたいだけど
こんな感じに別の切り口で救済を考えないといけないだろうね

>>477
そのひろゆきが言ってるシステムはほんとに最初期の頃の話でしょ
途中で負荷が高くならないシステムに移行したとかどっかのスレで見た気がするが

>>478
ニコ生へのNG共有機能実装は検討されてるみたい

480 名前: no name :2011/10/12(水) 16:07:00 ID:4HjUzZ0f

NG共有機能のおかげでコメント流しながら動画をみれるようになりました。
はやく生放送にも導入してください。

481 名前: no name :2011/10/12(水) 16:56:12 ID:EMEiZmy1

ニコのコメは流れるからこそ楽しい
保存したコメントを常に見るのはつまらない

ちなみにNGくったんだけど、コメの回復具合をみるとNGかけた人は数人
30万再生で2万マイリスの動画です

482 名前: no name :2011/10/12(水) 17:36:52 ID:x7PCAjFT

> 途中で負荷が高くならないシステムに移行したとかどっかのスレで見た気がするが

詳細希望。発表されてなければ初期のまま。ってか普通に考えればそうなるが。

483 名前: no name :2011/10/12(水) 19:03:54 ID:qjrMuj/N

>>477
削除依頼使った事あるけど、結構大変なんだよね
削除基準引っかからないけど問題あるコメもあるし
そういうのを初見の時にNG共有を上げて
見ないで済むというのは良いと思うよ

484 名前: no name :2011/10/12(水) 20:24:42 ID:xxG6XPUo

しかしNG共有機能も今はまだ完全ではない。
私も共有レベルを「強」にしたけれど「死ね」「きも」
「ブス」「ブサイク」「不細工」「バカ」「アホ」「デブ」
「糞」等その他明らかに侮辱用語とわかる言葉が完全に消えない。
いつかはそういうありきたりな侮辱用語は完全に消えるようになってくれることを願う。

485 名前: no name :2011/10/12(水) 20:35:13 ID:x7PCAjFT

>>484
そういう言葉は消えないと思いますよ。
実際に多くの人が現実でそんな会話してると思いますよ。
デブもいるしバカもいるしブスもいる。いないならとっくに死語ですよ。

こういう言葉を機械的に処理するのはどうかと思うんですよ。ここは仮想空間じゃないので。
なので機械的に処理しない事を要望しますです…。

486 名前: no name :2011/10/12(水) 21:06:52 ID:AVLAlhTE

単純なワードによるNGじゃ「カス死ね」みたいなのがNGでも「ks氏ね」とか隠語的に
置き換えれば余裕のスルーなわけだし、見た人の生の意見がレーティングされフィルタの
レベルに影響する、それが184コメントでも元IDにしっかり反映されるのはかなりいい
運営への削除依頼も多少の中傷誹謗なんてスルーだし(あんま厳しくても問題だとは思うけど)

あとはNGの登録件数さえ増えてくれればいいな
人気動画のシリーズ物なんて、中傷誹謗強要脅迫、意味を成さない文字列、画面埋め視聴妨害
動画内の字幕潰し、煽りコメントなんかだけ厳選NGしても、見終わる頃には100件越える
Part1が50万再生クラスのシリーズだと、20パート弱で180超えてリストの中がパンパン状態

487 名前: no name :2011/10/12(水) 21:30:21 ID:6ho38w5b

NGをした、という情報が俺らのアカウントに保存されるんじゃなく、
鯖に送られるなら登録件数の問題はなくなるが、
解除したくてもできないっつー新たな問題があるからなあ。

>>484
そのありきたりなNG用語は自分のNG設定でなんとかしたらいいんじゃないの。
まだNG共有は最大公約数的な機能だから、
しばらくは完璧にはならないだろう。

488 名前: no name :2011/10/12(水) 21:39:40 ID:x1QCBFaJ

>>482
見つけてきた
----------------------------------------------------------------------------------
38 名前:no name[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 01:06:04 ID:C/61KBJ/
>>29-30
NGID・NGワードを実際保存するのはニコニコ側であってそれが
再生する度に毎回呼び出される、んでそんなのやられたら
負荷が馬鹿にならんから現実的ではない、って何度か言われてたような。

92 名前:29[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 10:17:06 ID:mp0KQgqs
>38
>75のまとめにあるように

 「ローカル」に、NGID、NGワードを登録する機能

を付加すれば、サーバー側では何の対応も必要なくなる。
負荷もかからない。

75 名前:no name[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 22:59:48 ID:WKFMQfDC
まとめ

・NGID機能
 閲覧者が、任意のIDの付けコメントを非表示にできるようにする。
 データはSharedObjectクラスでローカルに保存したもの使う
 ※鯖に保管する仕様は負担大なのでやりたくない(byひろゆき)
----------------------------------------------------------------------------------
んで、NG機能は2007年10月18日にリリースされた

途中から移行したってのは記憶違い
これを見るに、最初から負荷がかからないシステムだった、ということじゃないのかな
実際どうなってるのかは知らないので違うのかもしれない

489 名前: no name :2011/10/12(水) 22:45:32 ID:1+toZpVQ

>>484 >>485
>そういう言葉は消えない
だからと言ってコメしていい訳ないでしょう

こういったコメは多くの人に不快感を与えるので削除していくべきだし、罰則も行っていくべき

コメは自由だが、責任も伴って当然
大勢に迷惑かけてるんだから

490 名前: no name :2011/10/12(水) 23:50:03 ID:6ho38w5b

>>489
その辺はほどほどにした方がいい。
厳しくしすぎると言論統制に近い状況になる。

あんたのその書き込みも、あんた個人の意見を強く推しすぎで、
俺にとっては不快感があるんだが、
削除や罰則与えていいか?

491 名前: no name :2011/10/12(水) 23:58:52 ID:qjrMuj/N

アカウント取り直してるっぽいな

492 名前: no name :2011/10/13(木) 10:00:05 ID:vw3qdVg8

前に女性投稿者に容姿や性的な意味の酷いコメントあるの見つけて、そんな伸びてる動画でもないし
下手したらコメント数年くらい余裕で残る、可哀想だと思って削除依頼板に依頼したけどスルーされた
ことがある、その日の担当が基準に照らして判断するんだろうけど、結構対応がバラバラ、まあ人の
判断だから仕方ないんだろうけど、削除依頼板とか暇な時にログ見て動画わたり歩いてみると、
明らかな中傷コメントでも削除依頼がスルーされてるのは結構あるよね、結局人手の削除も限界なんだろうと。

あとコピペ荒しでQBコピペなんて、有名動画に200超える数コピペ投稿されててコメント非表示じゃないと
視聴困難、あまりに大量だから通報したけど全部スルーされた、その2ヶ月後くらいに削除依頼板見たら、
なぜか別動画のQBコピペの通報で「>>XXX 対応しました。」わけがわからん。
もう中傷も脅迫も通報めんどいし、フィルタでいいやって感じ。

493 名前: no name :2011/10/13(木) 10:04:52 ID:3u/aoliX

荒らしはコメしたつもりになれるし、
変なコメ見たくない人は見なくて済むしでNG共有機能は神機能。
今までの単語のNG設定だと/とかで簡単に回避できたから、実用的ではなっかったからね。

494 名前: no name :2011/10/13(木) 10:11:48 ID:TXkZqzSM

http://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg21852タグ荒らしと画像連続投稿後削除の警戒を御願いします。

495 名前: no name :2011/10/13(木) 10:48:27 ID:/L6gh2EP

荒らしコメしてるやつのユーザー名でだしてほしい
184じゃわからん

496 名前: no name :2011/10/13(木) 19:13:05 ID:TrQ8y679

反対の立場での希望ですが、NG登録した時にスコアを減点する場合は
ポップアップで登録者に知らせる機能をつけて欲しい。
一度表示したら以後表示しなくなる選択肢もありでいいです。
減点しない場合は必要ないです。
目的は無自覚な検閲者を出さないようにするためです。

497 名前: no name :2011/10/14(金) 07:11:57 ID:ZT2lq5Uw

高にしても弱すぎる
もっと厳しくしてくれ

498 名前: no name :2011/10/14(金) 11:55:59 ID:ykJ6tnYS

無自覚な検閲者より無自覚な荒らしの方が問題
本人は面白くて周りのためにもなると思ってやっていても、根本的な認識や常識が
間違っているため周りには迷惑にしかなっていない
そんなあまりに空気が読めない為に荒らしと化している人がフィルタされる機能

本人は迷惑を掛けている自覚が無い事をフィルタされてた事で自覚させる、それでも
自分が正しいと思い込むならフィルタ無しの世界で隔離生活も可能、むしろスコア酷い
ユーザーはコメントするたびに「これ以上ひどいスコアになってもかまいませんか?」
というポップアップ機能を付けて欲しい、あとスコアが上限値に近いユーザーは
一定のスコア回復まで透明NG状態にするくらいはあってもいいと思う

499 名前: no name :2011/10/14(金) 13:52:25 ID:LJ4IV8+s

結局荒らしが無くなって欲しい人は、俺含め馬鹿なんだよね。こうレスされると喰ってかかる、だから馬鹿。
でも、誰でも馬鹿。荒らしを見ている訳だから。
荒らしなんてどうやっても無くならない。だからこそどっかで妥協点を見つける訳で、それが今までのシステムだったり。
どんどん綺麗を求めて行くなら、最後は自分の身まで汚いと思っちゃうんだよね。
まあそれは置いといて、綺麗な世界だけを信じちゃうお馬鹿さんが増えない為に、この共有機能に反対なんですよ。
都合の良い情報だけ見るんじゃなく、綺麗な物と汚い物の両方を見て吟味してから笑う、その原点に戻る事を要望します。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw128704

> 「ネットを信じる人」は、ざっくりと二つに分けられよう。
> 第一は、純粋にネットの情報を信じてしまう人。(中略)
> 第一の人のほうが真剣かつマジメに信じているだけに、たちは悪い。ネタにマジレス、というやつである。
>
> 続いて「冗談を冗談として理解できぬ人が増えたら、もはや冗談とは言えない」だが、
> これを意訳すると「ウソも百回言うと本当になる」になろうか。
> 歴史上、世界の国々でファシズムと呼ばれる(呼ばれた)政権がこの手法を用いてきた。
> 要は、そういう人が増えているかどうかはファシズムの危険が迫っているかどうかのバロメーターになる、という話である。
>
> では、「ネットを信じて嘘を広げる人」と「冗談を冗談として理解できぬ人(中略)」という状況に対する処方箋は何か。
> 馬鹿のひとつ覚えと思われるかもしれないが、それは情報に対する免疫力つけること、
> すなわちメディア・リテラシーを育むこと、としか言いようがない。
>
> 当たり前の話だが、自身にゆとりや余裕のない状況になると、
> 人はユーモアをユーモアとして、洒落を洒落として理解できないようになる。
> ならば、メディア・リテラシーよりも大切なものは、ちょっとした「笑い」なのかもしれない。

500 名前: no name :2011/10/14(金) 14:45:23 ID:i01NOUJW

>>499
コメントに情報も糞もない。

501 名前: no name :2011/10/14(金) 19:41:08 ID:aQqQPj/y

>>499
不快だが重要な情報ってのはあるが、
カスとか死ねとかいうコメントを見る必要がどこにあるんでしょうね。

それともそういうコメ見て「人間ってのはこんなにクソな生き物なんだ」
ってことを知るために見ろってことか?

502 名前: no name :2011/10/14(金) 19:48:10 ID:+g3oRrZ8

http://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg21852/121-で有害な画像、タグ荒らしが居ます。画像No.6389617の削除と排除をお願いします。

503 名前: no name :2011/10/15(土) 05:41:00 ID:f8GwmL8S

NG共有機能はクソ まずいらない
オレも分からないけど全く荒らし行為とかもしてない字幕職人のコメが何故かNG共有機能によって消えてる
お陰で字幕があったからこそ活きる動画の面白さが半減以下だわ
速いとこNG共有機能とかいうクソ機能を排除するようお願いしたい
各自でNG共有機能の設定を無しにしてくださいとかいちいち動画にコメントするのも面倒なんでね

504 名前: no name :2011/10/15(土) 08:52:49 ID:HlVNsGKQ

つか
「俺だけが見たくないキーワード」すら「共有」NGの対象にされるのが問題
モなんちゃらとかスなんちゃらとかを見るとイヤになる俺の精神が
ちゃんちゃらおかしいのも問題だが
それを他のみんなに無意識で押し付けちまった感が否めないorz

505 名前: no name :2011/10/15(土) 11:09:35 ID:9tBeH5T0

・タグ削除できる権限をうp主だけにしてほしい

506 名前: no name :2011/10/15(土) 11:57:11 ID:VwHXqJJy

いらないなら設定OFFにすればいいだろうに

507 名前: no name :2011/10/15(土) 12:42:56 ID:iUSMnrvd

NGをNG共有と個人的NGに分けて欲しい
荒らしはNG共有にしたいけど、そうじゃなくて自分が嫌だけど見て楽しんでる人がいるようなコメはNG掛けられない。
すごく不便だ。
NGワードで対応するなら、NG200じゃ足りない。
それとやっぱり、プレ垢2人でNGになるのは変。
マイリスに対する比率でNGユーザーとかにならないかな?

508 名前: no name :2011/10/15(土) 13:20:27 ID:/icCMPgV

コメントアートがメインの動画でNGしまくろうぜw
荒らし対策機能を利用して荒らすのは楽しいよwwww

509 名前: no name :2011/10/15(土) 16:53:57 ID:f8GwmL8S

>>506
俺は別にそれで構わないんだけど他の人はNG共有機能のクソさ加減に気づいてないやつが大半だろうから「この動画はNG共有機能をなしに設定するとより楽しめます」みたいなコメントをいちいち動画に書き込まなきゃいけないんだよ
面倒くさすぎてやってらんねえ

510 名前: no name :2011/10/15(土) 17:00:54 ID:alAlleFG

>>509
多分そのコメントもNGにされてると思うよ。ご苦労様。

511 名前: no name :2011/10/15(土) 18:27:47 ID:hF9J5W4P

わざと一般コメをNGにすんの楽しいです^^

512 名前: no name :2011/10/15(土) 20:07:26 ID:hgCwzjb4

古参プレユーザーしかスコアに影響しないから、新参が発狂しても意味ないよ
それにコメントがNG共有で消えても「荒れる」ことはないから、コメントが消えるだけなんで
だから大人しくたくさんの古参プレユーザーに荒らし認定されて消えてくれ^^

513 名前: no name :2011/10/15(土) 21:53:13 ID:eBKdW90X

動画投稿者権限で自分の投稿動画のNG共有機能を強制的にOFFに出来る
視聴者は一般・プレミアム問わず3段階のフィルタ強度を選択でき、OFFにすることも出来る
この上文句言ってる奴はどんだけ自分の自慰コメを人に見て欲しいんだとw

荒らしや煽りの最大の敵はスルーという意味では大成功な新機能だ、あとはNGリストの
管理機能、200件上限になった時、登録古い順に自動消去とか、古い方から100件一括選択し
削除とか、そのあたりの機能が充実すれば完璧だ

514 名前: no name :2011/10/16(日) 05:32:09 ID:Ti+GvJ39

ホントスルースキルのないガキ向けのサイトになっちゃったよなあニコニコも
荒らしなんてNGするかスルーすりゃいいのに
荒らしのみならず他の普通のコメントまで巻き添え喰らうデメリット背負ってまで荒らしを徹底的に撲滅する機能なんて作っちゃって
古臭いオッサンの発想かも知れないけど一回初心に帰ってみたらいいと思うよ運営も

515 名前: no name :2011/10/16(日) 05:42:16 ID:+HR+fl+Q

批判してるのはだいたい荒らしか自覚してない荒らしだろうな
嫌がらせできなくなってくやしいのう

516 名前: no name :2011/10/16(日) 06:53:25 ID:Rytv55tM

「無自覚な荒らし」とは
「本人は迷惑を掛けている自覚がないが、あまりに空気が読めない為に荒らしと化している人」の事である。
本人としては面白く、周りのためにもなると思ってやっているが、根本的な認識や常識が間違っているため
周りには迷惑にしかなっていない、と言うパターンが多い。

指摘や処置を受けた時、故意犯の荒らしとの違い
故意犯→リスクとリターンが見合わなくなるとあっさり止める、反応したとしても小規模
無自覚→「自分は正しい」と思い込んでいるため、運営側にまで食ってかかる「悪いのは自分ではなく相手」
     と言う概念があるため、大幅にヒートアップする

そんな無自覚な荒らしが運営板までネガキャンで荒らしに来ているという事は、NG共有機能は大成功ですな。

517 名前: no name :2011/10/16(日) 08:01:52 ID:Ti+GvJ39

>>516
うん・・・
で、何で無自覚な荒らしの例を出したの?^^;

518 名前: no name :2011/10/16(日) 08:41:44 ID:WEdIPOiR

図星を突かれてすぐ煽り返すとか分り易すぎやな

519 名前: no name :2011/10/16(日) 09:44:21 ID:r0vQYqd7

>>516
無自覚な荒らしってID*************NG推奨とか書いてる赤コメ等のことだよな
そう考えると過剰に荒らしを嫌ってるお前らが無自覚な荒らしの可能性が高い

>>518みたいなレスな。
動画で例えるなら>>517が荒らしで>>518が無自覚な荒らし。
お前らって同属嫌悪なん?w自分たち無自覚な荒らしを消したいの?

520 名前: no name :2011/10/16(日) 10:16:29 ID:Rytv55tM

荒らしを煽ってる無自覚な荒らしに対し、無自覚な荒らしの可能性が高いと煽ってる人も
無自覚な荒らしってことだね。
こうやって連鎖していく火に油を注ぐ無自覚荒らし、故意犯の放火魔荒らしが居れば、
あっという間にコメント欄は焼け野原、それにフタをするのがNG共有機能。
ここが動画のコメント欄なら大量の透明コメントでとっても平和になる、素晴らしい。

521 名前: no name :2011/10/16(日) 12:26:18 ID:r0vQYqd7

>>520
お前も無自覚な荒らしだな^^
俺たちみんな無自覚な荒らしで仲良くしようぜw

522 名前: no name :2011/10/16(日) 12:30:32 ID:MjWVS/Qy

荒らしを煽ってる無自覚な荒らしに対し
無自覚な荒らしの可能性が高いと煽ってる人を
無自覚な荒らしと煽ってる>>520も無自覚な荒らしだね
そして>>520を無自覚の荒らしとレッテル貼った俺も無自覚の荒らし
俺にアンカー付ける奴も無自覚の荒らし
みんな無自覚の荒らし^^
ニコニコは無自覚の荒らし^^
ワーイ♪ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ♪

523 名前: no name :2011/10/16(日) 13:29:22 ID:CLJzKikW

>>521は自覚してる荒らしだなW

524 名前: no name :2011/10/16(日) 16:44:55 ID:Ti+GvJ39

まあどうでもいい事だけどニコ動からコメ職人が消えるか少なくなるのは確かだろうな
誰にも見てもらえないならコメントアートなんてする必要がない訳だからね

525 名前: no name :2011/10/16(日) 20:15:18 ID:LuThAwGh

職人(笑)を排除した結果、本当に面白い職人も遠慮しちゃうのはもったいないよな…
そうなると、前にも書かれてたけど良いコメントを評価する機能がほしい
多くの人に評価されたコメントはフィルタに引っ掛かりづらく、流されにくくなるって感じで

526 名前: no name :2011/10/16(日) 21:39:52 ID:LQ+mTHwq

プラス評価は機能するかねぇ
ニコニコのコメントをいちいち評価するとは思えない
NGはストレスが行動に移すわけだし
あと、NG共有で消えてるコメントはさらに評価されにくい

527 名前: no name :2011/10/16(日) 22:38:12 ID:zEBgiPCb

【不快】と【荒らし】が混沌とするこの機能は根本的に失敗作
>>525
職人()じゃなく、そもそも面白かろうが本当に職人自体が嫌いな人だっているんだよ
画面いっぱいにコメント表示することで動画視聴の邪魔であったり
1分100コメしか表示できないフィールドを独占するわけだからな

そういったコメントは今まで個人的にブロックするから成り立っていた
俺の場合くっさいコメントをNGに入れていた、例えば「目から○○が・・・」等
あいつらキモイけど荒らしじゃないのは把握している
要するに個人的にブロックしたいだけなのに俺みたいな人が数人いれば
それは荒らしとしてフィルターに引っかかるわけでしょ?
嫌がらせで職人潰しする層も勿論いるけど、そいつら以前に本当に嫌いな人もいるから
この機能はどっちにしても今のままじゃ近いうち大批判くるよ。

528 名前: no name :2011/10/16(日) 23:19:51 ID:m4xGuCwE

職人だとか面白いコメが誰にも見てもらえない訳はないでしょう。
ただ単に共有NG無しにすれば良いだけの話なのに。

「共有NG」ってNGなんて言葉が入ってるから誤解されるんだろうけど、よほどひどくなきゃ回復するし、
「初心者向け機能」「少しでも荒らしの可能性があるコメは見たくない時用」と見ればいいじゃないか。

皆が今までのコメ形式が好きなら、共有NGなんて使わないだろうし、逆に「荒らしに反応しちゃう」って人が多ければ
この機能を活用していくだけの話。

529 名前: no name :2011/10/16(日) 23:59:11 ID:LuThAwGh

ワガママな話かもしれんが…俺は荒らしは見たくないが、賛否の分かれるコメ(職人コメ、弾幕など)は見たいんだ。
現状こういうのは設定を「弱」にすれば対処できるのか?

530 名前: no name :2011/10/17(月) 00:28:20 ID:bp4Q7PRd

「強」にしても荒らし煽りコメントだらけの動画もある、まずNG共有機能はあくまでも補助的な機能と
認識したほうがいいよ、全部のコメントを見たければ「無し」にして自分のNG登録で対処すればいいし
不快かどうかなんて個人で基準がバラバラ、設定一つで自分の理想なんてドラ○もんの未来道具レベル

せめて通常のNG機能もハッシュ化IDをNG登録すると元ID基準でフィルタされればいいんだけどな
NG共有で反映され共有フィルタに引っかからないと一元的にNG出来ないのは匿名で気軽にコメントが
できる反面、荒らしにとっては好都合でしかない、一定の匿名性も大切だとは思うけどね

531 名前: no name :2011/10/17(月) 01:36:52 ID:+bjX2CEA

>>528>>530
いやいや要するにだな
NG共有に反映されるNGと個人のNGを別枠で分けろってことなんだが
何度も言うけど【不快】と【荒らし】を一緒に扱うのは駄目
明らかに荒らしじゃないコメントが消されている
それを本人が知って逆上して荒らしになるパターンもある(確認済み)

それと「NG共有すげー見えませんぉ^q^」みたいな
明らかにNGされてる奴を煽ってるコメが非常に増えた
賛否両論ある激しい動画では必ずと言っていいほどそのコメントがある

そしてそれらのコメはNG厨(要するにNG共有活用してる人)が
荒らしに対して発言しているのコメなので言わば仲間のコメントな訳だ
案の定そいつらのコメントは消えずに残っている
なぜ消えないか、それはそもそもNGを活用する人が荒らしに耐えられない人だけだから
結果、NG共有厨側に不都合の無い無自覚な荒らしは消えないって流れができる

NGを使わない俺から言わせてもらうと以前よりも更に荒れた常態に見える
別に俺はかまわないが、はたしてこれで良いと本気でNG厨の皆は思ってるのか?

532 名前: no name :2011/10/17(月) 03:28:28 ID:EaOwAnJ1

>>531
NGを別枠にしたところであなたが指摘してる事態が解決するとは思えないな
NG共有が活きてる時点で状況変わらないだろ

そもそも「NG共有すげー見えませんぉ^q^」とかって「一人NGでスッキリ」と同レベルなわけだから今までと変わらん

今は物珍しい機能がついたばかりだから騒いでるだけであって
そのうちそれなりに落ち着いてくるんじゃないかねぇ

選択肢の一つとして、自分のNGはスコアに影響させるな!というモードはあってもいいとは思うけど

533 名前: no name :2011/10/17(月) 05:59:22 ID:bp4Q7PRd

NGアピールなんて昔から居るから何も目新しくないよな、そもそもNG機能を活用してるNG共有
利用者なら、そんなコメントをしたらどうなるかくらい理解してる、むしろそんなコメントは
NG共有機能アンチがわざわざ荒らしてるようにしか見えない
荒らし、自己アピール、矢印付けた議論煽り、何にでも厨を付ける厨厨は、問答無用でNG送りでおk

534 名前: no name :2011/10/17(月) 06:22:08 ID:ByF5NEtj

怪盗がNGワードになった意味が分かりません。
即刻解除を望みます

535 名前: no name :2011/10/17(月) 17:12:25 ID:WSVsFUR/

【動画】NGの代替メッセージを非表示にしましたhttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/10/017532.html

運営GJ!
表示/非表示選べるのもいいね

536 名前: no name :2011/10/17(月) 17:40:11 ID:oyy1aVXw

なんかプレーヤー全体に信頼おけなくなってきたな。

537 名前: no name :2011/10/17(月) 19:34:14 ID:P5+hac3F

>>535
これは良い機能だな
アップロード者の立場でも専用権限と合わせる事が可能なので便利

538 名前: no name :2011/10/17(月) 20:16:19 ID:oyy1aVXw

NG共有したは良いけど、一般とプレミアムが一緒ってのはおかしいと思うな。
金払ってるのにNGかよってモチベーション下がったうp主、生主はいると思うよ?
一般とプレミアムは当然差があるべきだし、プレミアムだけが使える機能にして欲しい。

539 名前: no name :2011/10/17(月) 20:53:57 ID:oylILvzQ

>>534
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1252543877/
ちなみに「盗」がNG

540 名前: no name :2011/10/17(月) 21:16:19 ID:NuqtiGTq

非表示を非表示機能がすごくうれしい
今まですごく邪魔だったし
これは運営GJです

541 名前: no name :2011/10/18(火) 04:39:07 ID:ugs+8eJ+

>>533
NGしたから俺は見えませんとか、NG推奨と違って
今回のは「あなたのコメントは共有NGに入りました^^」って報告だから
今までのNGアピールとはちがうだろ

542 名前: no name :2011/10/18(火) 09:47:14 ID:ygFQ8NFG

代替メッセージを非表示機能って要るか?
まあON/OFF切り替えられるから別にデメリットはないけど

543 名前: no name :2011/10/18(火) 10:23:03 ID:p7UIvRHw

>>538
NG共有のスコアの変動に影響があるのは、古参のプレミアムユーザーだけだよ。
一般の人たちは、その人達が決めたNG共有コメントやユーザーを、表示するかどうかの決定権があるだけ
ちなみに、動画投稿者は自分の動画のNG共有機能のON,OFFを設定できる

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