NG機能の改善要望スレ Part3

NG機能に関する要望スレです

NG機能の改善要望スレまとめ Wiki
http://nicowiki.com/NG%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AE%E6%94%B9%E5%96%84%E8%A6%81%E6%9C%9B%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81.html

今までに出たもので有力なのは
・NG登録数を増やして欲しい
・NGwordの正規表現対応
・半角・全角と大文字・小文字、ひらがな・カタカナを同一視する
・NGコマンド機能（指定コマンドを使用したコメントを非表示orコマンド無効）

ID変更関連
・動画毎に暗号化されたIDが変更される機能を廃止
・（同じ動画内で）暗号化されたIDが変更される時間を1日毎から1週間毎等に変更

罰則関連
・NGIDとなったユーザーに警告、強制生ID、米禁、垢停、垢BANなどの罰則をつけてほしい
（※悪用される危険性が高いです。まとめwikiの「NGID対象の罰則議論」を読んで、問題点の予防策を付けた上で提案してください）


外部ツールで、無限NG等は実現可能です。
http://nicowiki.com/tools.html


生IDや184関連はこちらでお願いします
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1192706323/

前スレ
NG機能の改善要望スレ Part2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1201268164/

>>400
うん。俺はNG活用してるけど、共有NGは良い機能だと思ってるけどね。

　で、ここから本題、今さっき(連投禁止で時間経っちゃったけど)思いついた要望をば。
個人NG、共有NG(段階あり)にもう一つ「NG例外(個人)」みたいなものを付けてみたどうかなぁと。
共有NG対象のうち、"例外"に登録されている物は共有 NGのフィルタから除外されるみたいな機能。
「共有NG」をベースに、自分の良く見るジャンルで"不本意な NG"(例えば「死ね」)などを回避させる事が可能かなと。
あくまで、運営はある程度のNG介入をしてサポートをし、後の個人に合わせた調整で、より快適になるかなと。
技術的に難しかったらアレですが

>>401
ホワイトリストみたいなもんか？
このNG共有機能で非表示されるのはワード単位じゃないのだから、あまり意味ないと思うが


あと職人系の救済はちゃんと検討されてるみたい

コメント職人に対するNG共有のバランスについては調整検討したい
http://twitter.com/#!/koizuka/status/121598380580413440

保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組みの導入
http://blog.nicovideo.jp/2011/10/ng.php

むしろA動画でNGされてB動画C動画全てでコメントが見れなくなるのがなぁ・・・
ユーザースコアじゃあなく、あくまで1動画内のスコアにして欲しいわ
他動画も荒らして複数の動画でのスコアが一定数以下だらけなら自動コメBANとかさ
そうすりゃ悪意のある荒らしと単純にその動画だけNGされてる職人との区別ある程度付くんでない？

荒らしにとって存在自体がまったく無視されるNG共有は恐ろしいだろうな

>>402
すまん、なるほど、流れから「ワード」単位があると思ってた。
それは誤解だった。共有NGでは効果なさそうだね。
まぁ、後で考えてみたんだけど、共有NG以外でもホワイトリスト的なのあると、
「正規表現によるNG実装」で行いたかった事の一部は出来るかなと思った。
詳しくは検討してないから、まとまったらもう一度話題に出そうかな。

>>403
確かに。棲み分けも進んでるし、知らないところでNGってのは少し怖いってのもあるね。
個人的には、見る側としては"NGで見れない"="コメント自体存在しない"と受け取って差し支えないかなって。
コメBANについては、コメントは出来る以上「コメBAN」とは違うんでないかなぁと…俺の誤解ならスマン、コメBAN詳しくないので。

まぁ、とりあえず「強」と「なし」で動画見て見てるんだけど、今のところ不自由はないかな。
でも、今後どうなるにせよ、改善の余地は多分にありそうだね。
ちょっと運営ソースとかあるのなら調べて知識つけてくる。
指摘Thanks

>>403
自動コメBANの方がねーわ
それこそ職人全滅だろ

結局今回、運営がやったことは大の為に小を殺す大雑把な正義ってのしちゃった訳だし反感持たれて当然だろ
その内みんな何にも言えなくなってどこぞのニュースサイトのコメント見たく
「ヒドイ」「ワロタ」「フーン」「スゴイ」
とか無機質なコメントだらけになりそうだ
どんどん無個性バンザイ出る杭は叩けみたいなゆとり仕様になってきてるな
今までのNG＆通報機能の純粋な強化で良いやん、それこそ1〜2年前の容量拡大みたくさー
荒らしにぶつくさ文句垂れてんのはスルー出来ない煽り耐性ゼロのお子様か、NG機能か通報機能使わない奴だろ

ＮＧ機能といえば、投稿者さんのコメントだけ表示にできるような機能があればいいなぁ。
動画の解説とか歌の歌詞とかだけ読みたい時あるから・・・。

あと、難しいかも知れないけど、特定のジャンルに関連する単語（例えば、政治っぽい言葉とかホモっぽい単語など）だけ非表示に出来ればとても快適だけど・・・。
こればかりは、言葉の意味までコンピュータで読み取ることは出来ないだろうから無理かなぁ。

　とりあえず、"共有NGにされる"="自動コメBAN"って意見が多いんだけど、ここら辺どうなの？

　俺としては、全く気にせず今まで通りコメント出来ると思うけど。
別に見られなかったって、構わんと思うんだが。

>>408
投稿者コメントオンリーの設定はあってもいいよね
>>402で紹介した「保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組み」とセットになれば
なおいいかもしれない

一応現状でもマイメモリーを駆使すれば自分が見たいコメだけを抽出できるんだっけか

>>409
コメBANされたのだとしたら、それは従来通り通報などによるものだと思うが

>>409
コメが表示されないことがあるというのをへんに考えすぎてる人が多いってことだね。
今までどおりコメントすりゃいいだけなんだけど。

NG共有が入る前だってNG機能でお前のコメ消してる人も、それどころか全コメ非表示で
動画楽しんでる人も山ほどいるっつうのに。なんでそれらはよくてNG共有はダメだと
主張するのか理解に苦しむわ。

>>404ってことだろう

投稿者側でNG共有を利用可・不可に設定できるようですが、
不可に設定した場合はランキングや検索などに表示されないようにしてください。
また、NG共有を不可にしている動画のサムネイルに分かりやすいマークを付けてください。
※検索ではNG共有不可にした動画ページに「NG共有不可」タグを自動でロックし
検索ではデフォルトでこのタグをマイナス検索するようにしていただいても結構です。

公開に際しては投稿者自身でリンクを公開し見て貰えばよいと思いますので
その際、投稿ページでFacebook等のSNSリンク作成が可能であればお願いします。

大百科の「ＮＧ共有機能」掲示板で出た良さそうな要望案を転載します

151 ： ななしのよっしん ：2011/10/05(水) 20:24:40 ID: agi4C3510E
動画の右側にコメント総覧があると思いますが、

ＮＧ共有をoffにした際に各ＮＧ共有レベルごとに、
コメント総覧のコメントに色をつけたら、何が消えるのかわかりやすいかも？

消えないコメント：白色
低：黄色、中：青色、高：赤色
みたいに。

350 ： ななしのよっしん ：2011/10/07(金) 09:18:12 ID: h6qGtumdTC
自分にとってはＮＧ共有機能によるＮＧコメントより、ＮＧワード.ＮＧユーザーによるコメントの方の　##表示されません##　を消して欲しいんだけどな。こっちは純粋にごみみたいなものだし巻き添えとかも理解して設定してるから消えても気にならないし。

なんで個人設定のＮＧの方は残骸が残って共有によるＮＧは跡が残らないのか…。
普通逆だろうと…。

このｽﾚの進行を見る限り大多数の人が気にしてない
で、不快なコメが減ったと感じるなら大成功だろう。

ＮＧされてもよほどひどくなければ自動回復する。
設定を変えれば共有ＮＧを無効にできる。

非常に大成功だと思う。あとは誹謗中傷を通報しやすくしてほしい。

コメント削除依頼板とNG機能が認知されてなかった、たったそれだけでこうなったのか…。
削除する人が疲れきってしまったのか…。
他人を否定する世界じゃなく、他人に意思を伝える機会を与えたかったのに、後の人にそれを伝えられなかった。

悩ましいね。

今までと完全に方向性が変わるだろう。曲がり角を曲がった。

NG共有を歓迎する人 → 新規のWeb利用者。PCに慣れていない人。自由を抑制した社会（or クローズな部屋）を求める人。
NG共有を歓迎しない人 → ネットの多様な自由と責任に慣れた、或いは求める人。その道のプロ・多くの職人・オタク。
どちらも望む人 → ある一定の（洗練された）プロ・職人を求めつつ、さらに、ある程度抑制された自由を求める人。

これからは、全体として質が下がるが、新規のWeb利用者（子供〜高齢者）に対応したいんだろう。
だから原宿にビルを建てたし、ヴェルファーレも買ったんだろう。
一般化で世界一を狙うんだろう。それは生半可な道ではない。考えた以上に世界は広かった。
なら、ゆとり仕様なんてのは当たり前じゃないと駄目なんだろう。誰にでも優しい、裏なんてない世界。
逆にプロはさらに洗練されていく。少数精鋭。馬鹿と言われる人はなかなか残れない、実は厳しいところ。
ただ、もう少し説明があればよかった。人はすぐに育つものじゃない。
荒らしも今までのような単純なものじゃなく、一般化するにつれてレベルが高くなるだろう。
考えも無しにNG共有がよかった、と言うのはナンセンス。NG共有の代償として、ちょっとした馬鹿は残らない。

>>417
その説明で誰がニコニコできるんだろうね
あなたのそのコメントより、少なくともNG共有でニコニコした人はたくさんいる
あなたみたいな「自分の意見が全て」と言わんばかりのＤＱＮが一掃されることを願うよ
これからはネットでも、他人とシェア（共有）できない社会性のないＤＱＮは淘汰される時代だ

NG共有によって除外されるコメントは

###このコメントはNG共有機能によって表示されません###
みたいな表示をして貰いたかった
初期が［中］だったから他人のコメント消えてたのに全く気づかなかった

細かい問題点はあるだろうが
今まで散々運営にNG機能どうにかしろと訴えてきた者としては今回の機能は「運営GJ！」としか言わざるを得ない、
ここまで出来るなら更なる改善も容易かと思います。
今後もより良い"運営"を望んでおります。


アホなことしたら速攻叩くけどな！

いままで動画生主が荒らしにあっても「幅広い意見を受け止められなければ辞めろ」と言われてたのに
いまや荒らし側が、ユーザー達による評価結果の「NG共有」を受け入れられない始末
言い残すことといえば>>417のような誇大妄想による非社会的で誰からも理解してもらえないような文面しか書けない
素晴らしいシステムが誕生した証だよ、サイバー社会が確かに構築されている。

運営側登録ＮＧ　ユーザー登録ＮＧ　登録件数　登録年月日　どの動画・放送でＮＧ登録されたか　ＮＧにされた理由が解析できる動画や放送との関連性を示したデータ・グラフ
などが参照できるページを運営側がつくってくれないかなぁ

しっかり公表してくれれば裏で勘繰られる事も一掃できると思うし
個人的には色々転用できそうな面白い資料だと興味本位の発想なんだけど・・システムデータ流用すればこの程度は難易度低いハズ。。

調べてみたが、昨日された反論とは仕組みが違った…
ユーザースコアでしかNG共有は発動しないと聞いたが、実際はコメントレベルらしい。

なんか知らんが「NG共有」は新参のせいだみたいに言われてるけど、「コメントを見てからNGにする」のと「コメントをみる前にNGにされる」のでは大きく違う。
俺としては「NG(個人)」と「NG共有」は大きく別物であると理解してる。
なにを曲解されたのか、言論統制とか騒いでる人もいるけど、これは見る側に選択の自由を増やしてる機能だしね。

あと、前に考慮してたNG共有を使った荒らし等もかなり考慮されてるようなので、心配するほど悪影響は出ないと思うよ。

>>418、>>421
ルールがある限り自由に言ってもいいんですよ。要望板だから。

貴方たちが、
> ＤＱＮは淘汰される時代だ
> 誇大妄想による非社会的で誰からも理解してもらえないような文面

と言っていますが、貴方たちはそれでニコニコ出来たのですか？私がニコニコ出来たと思いますか。
ちょっと勘違いしているのかな。『ニコニコ宣言』は読まれましたか？
貴方達のように他者を否定する事がやはりNG共有の目的なんですか？私がNG共有を使ってないと思っているんですか？
スルースキルと言われるものが足りないんじゃないですかね。
マルチポストでもない、荒らしでもないこの掲示板への書き込みを、運営に泣きついて止めてもらえますか？

>>388、>>391、>>407みたいな意見もあるんですが、どのように説明されますか。
貴方は通報システムを使った事はありますか。個人NGシステム、Up主NGシステムを有効利用していますか。
無菌室に入りたいんですか。臭いものに蓋をしたいんですか。
これからの社会を、無機質なものにしたいんでしょうか。人間が口論しているのを見た事はありますか。
男は黙ってNGという言葉があります。だからNGリストに入れれば済む話です。NGリストってそんなに埋まりますか？

インターネットに嘘は無いと言えますか。その嘘を見抜ける判断力はありますか。情報に惑わされていませんか。
100％完璧な人間はありますか。絶対壊れない機械はありますか。
どういうコメントをしているか分かりませんが、DQNじゃないとするなら、あなたは誰でしょうか。何者でしょうか。

良いシステムができたのなら、せめて自重するべきじゃないですか。削除依頼板が出来た時はそうでした。
NG共有機能が出来たのにも拘らず荒らしざまあ、と言って解決すると思いますか。
馬鹿、DQN、気違いを共有して無視し、他方でネットを綺麗にして賛美する事が果たして素晴らしい世界でしょうか。
そもそも、貴方達だけでこのシステムを作りあげたのですか？それはわがままだと思いますよ。

そういう考え方、意見、視点が大きく欠落しているのだと思います。自分の放送が正しいと言うのは視点が狭すぎませんか？
問いますが、NG共有の代償は全く無いと考えますか。荒らし対策の為に生IDを暗号化した時も代償はありませんでしたか？
私はそういう意味で他人を否定したくないのです。荒らしを根本から否定したくないのです。

>>419ですが書き忘れです・・・
この機能に気づかないで既にある歌詞・説明を上書きして衝突させてる視聴者も居るからコメ欄に表示か何か対策してほしいです。


それと別件なんですがCA職人がやはり共有機能で困惑してるみたいです
http://live.nicovideo.jp/gate/lv66507826
>>lv66507826
どうにか出来ないでしょうか

>>424
＞私はそういう意味で他人を否定したくないのです。荒らしを根本から否定したくないのです。

だったらあなたはNG共有をオフで使えばいいじゃない。べつに止めないよ。
というか上の長文、一応読んだけど内容すっからかんだね。

荒らし書きたい内容を動画にコメントする権利を行使する。
荒らしがいやな人は動画のコメントをNG共有で非表示にする権利を行使する。
どちらもやりたいことをやってる。これでイーブン、お互い様だ。

>>426
>>424の内容がすっからかんでしょうか。それは長文を読んだあなたがすっからかんだからでしょう。
NG共有の代償は全く無いと考えますか。
>>425さんのような意見が聞こえませんか。聞こえないふりですか？貴方は他人の要望も見ていますか。

> 荒らし書きたい内容を動画にコメントする権利を行使する。
動画にコメントする人は全て荒らしですか。誰がコメントをするんですか。荒らしを通報しなければ荒らしは増えませんか？

> 荒らしがいやな人は動画のコメントをNG共有で非表示にする権利を行使する。
非表示なら個別NGでいいのですが、なぜ共有をするのでしょう。

> どちらもやりたいことをやってる。
どちらも、とは一体誰ですか。私ですか？貴方ですか？

イーブン、お互い様だ、確かにそうでしょう。それで荒らしがいなくなりますか。不快なコメントがなくなりますか。
それはあなたの前から消えるだけでしょう。NG共有無効の人は見えるんです。
荒らしのコメントが増え、通報しない。誰が荒らしを通報するんでしょうか。そこはどうするのですか。
権利を行使すると言う事ですが、あなたの権利と義務はなんでしょうか。共有で非表示をごり押しするのも、荒らしなんです。

『ニコニコ宣言』を読みましたか。不快な人間という人間は、全く感情を持っていない無機質な人なのでしょうか。
多数のユーザーがそう言ってるから「間違いない」、という声も聞こえますが、「ユーザー」とは誰ですか。
ユーザーという人はいません。当然それぞれIDがあります。私のIDは貴方のIDではありません。それさえ分かりませんか。
どうしてそこまで守りたいものがあるのでしょう。何を守りたいのですか。少しも傷つきたくないのですか。

もちろん良いほうに使われるものが多いと思うけど
これだと業者の動画とか組織ぐるみでマンセーコメ以外全部表示されなくなるからこまる

これって、特定の投稿者のコメント（「１」とか「うｐ」とか）をNG登録すれば
その投稿者のコメントレベルを故意に下げることも可能だよね

運営諸氏はその辺の対策は取ってんのかしら

だったらもう、ここにいる人全員で荒らしを見かけたらコメ削除依頼板へ通報して、根本を消していった方が早いじゃないか。

「死ね」だの「カス」だの平気で書き込む人々に対処できていたなら、こんなことにならなかっただろう。

今まで面倒臭がって通報しなかった我々全員が悪い。

>今まで面倒臭がって通報しなかった我々全員が悪い
だが通報しても対応してくれないことの方が多いのよ
歌ってみた踊ってみた等なら高確率で対応してくれるみたいだけど
他のジャンルでの「死ね」だ「カス」だは中々対応されることないし
削除依頼板に期待しなくなっている人も増えてるんじゃないかな
それ以前に削除依頼板とかの認知度のこともあるだろうし

>>431
自分もあまりにひどいコメは通報してきたが、確かに対応は数十％してくれれば良いほう。
また、対応してくれたとしても、処罰が下らない、あるいは、下るまでに時間がかかっているために、
通報してコメ削除されても毎日同じIDが荒らしを行い続けている現状も見てきている。
自分は共有ＮＧなしで全コメ見る派だが、今回の機能でこういった荒らしが減ったり、
こういったコメに反応してしまったりする人には非常に良いと思う。

たった１つの機能では有効な荒らしとはなりえないのでコメ削除依頼板の認知度の向上、対応・罰則強化も行ってほしい。

あまりにひどい誹謗中傷コメはユーザーも協力して排除したいので。

要望スレなのに、なにこの一定の思惑的圧力で押し通そうとする違和感
というか　２ちゃんねるみたい
この流れを続けたいのなら議論に新スレ立てるべき　スレチも甚だしい

>>433の言うとおり。ここでの議論拡大はやめよう

ユーザースコア値についてはマイページで自分のを確認できるようにしてほしい
まあ無理だろうけどｗ回復とNG追加で値が変わりまくりだからなｗ
でもだいたいで掴みたいんだよな
ある程度過去の値、履歴でもいいんだが

>>435
とりあえずは、新たにコメントしてみてそれがどのレベルで見えるか消えるかを確認するしかないね

取りあえず、10人以下のＮＧで中で消えるようなシステムにはしないで欲しいです。

どうせサーバー側にNG設定保存してるんだから
内部的にユーザーIDで弾くようにすればいいと思う

俺はNG共有は反対ですよ＞運営
なんでコメント共有してるの？

俺は共有賛成
最近酷いのが多いからNG放り込む数が足りなくなる恐れがあった
主に普通の動画に下ネタコメなんだが

それとは別に
ちょっと表示させたくないんだけど、NGにするには気が引ける
という範囲のコメが出てきてしまった
できれば、そこらへんの選択出来ると嬉しいかも

だから今までのNGでよかったんじゃね？
プレミアムなら200まで登録できるんだし。

サーバーの負荷対策だと思っていたが、どうやらNG共有が本当の目的らしいから反対してる。
サーバーが安定してるなら共有いらないでしょう。

未だにネットでクレカ使うのに抵抗があって、
ウェブマネーで金払ってるプレミアだけど、
俺みたいのは「長いプレミア会員」にはならないのかなあ。

その辺りの仕様の公開無かったように思うんだけど、
運営、良かったらアナウンス出してくれ。

俺、長いプレミアム会員だけど全然使う気になれない。
だって誰かのコメントをスコア云々でNGにする訳でしょ？
なんでそこまでプレミアム会員が設定してあげないといけないの？
誰得って言えばNG数少ない一般会員、だとすると納得は出来ない。

>>443
いや、無理に使えってわけじゃないし。
使いたくないなら使わなくてもいいんじゃないの。
「このコメは許せん！」っていうひどいコメをＮＧすれば、自分もみんなも快適になりますよ、
ってだけだろ。

>>441
下ネタのみを除外してる訳じゃないから
最近は200に迫るぐらいなんだが
というかNG共有だから反対て、どんな問題点があるん？

>>442
たぶんだがスタンプに継続プレミアムLVって無いか？

一つ気になったのでここにも書いておく

184コメしてる人をNG放り込んだ時の挙動が気になる
たしか１週間で他の数値に切り替わってるはずだよね
２週間隔とかで動画上げてる人の作品を最初から見たとして
２０本を一気に見た時に184コメを２０個登録したけど
本当は１人の荒らしだった、とかいう場合どうなるんだろ

>>446
その1人の荒らしのユーザースコアが削られまくるということになるね
スコア変動は184ありなし関わらず実ユーザーに影響する

1日あたりの回数制限あるみたいだから、一気に20回も削れないかもだけど

どちらにしろ荒らしのスコアが変動するだけなのに何言ってるの？
荒らしは消えればいいんだよ

当たり障りの無い米やCA職人も巻き添えされなきゃ万歳なんだけど
個人的にキツイのは

�@コメ欄からも消えるので気づかず歌詞などの固定コメを二重にかぶらせる奴が出てくる
�ACA職人も初期設定でコメ欄＆リサイズ抹消
�BCA職人はスコアが荒らし以上に回復しない
�Cタグ・市場が荒らしの標的になっただけで粘着魔が減るわけじゃない
�D日が経った動画は無機質な弾幕・反応コメだらけになる


↓何よりこういう人たちがヤル気なくしてニコニコから居なくなると寂しい・・・

>>449
議論版じゃねぇよ
こういうやつらがニコニコ荒らしてんだよな
迷惑行為だわ、スレタイ読め

>>450
ああ、要望板だよ。お前だけのスレじゃない。少しは考えろ馬鹿。

>>445
> 最近は200に迫るぐらいなんだが
> というかNG共有だから反対て、どんな問題点があるん？

もう使わないNGコメントorIDとか登録してんの？消せよ。おかしいんじゃね。
むしろNGを共有してるなら前のNG削除しろよ。
いちいちデータ送らなくて済むからサーバー安定するんだし。

という事で、個人NGの廃止を要望します。サーバー負荷も減っていいでしょ。

>>451
いやいや、共有機能はNGに入れたからと言って必ず非表示になるものではない
だから個人NGは必要

ちょっと思った事。
俺の認識が間違っていたらスイマセン。
確か今のNG共有だと、
・コメントごとにスコアがある
・NGされるとコメントスコアが下がると同時にユーザースコアが下がる
・新規コメントのスコアは現在のスコアが初期値となる
・ユーザースコアは日ごとに回復する
だったはず。

で、もし過去のコメント(例えば1年以上前)と、現在のコメントとでは、NGされた時のユーザースコアの変動は同じ処理がされるのでしょうか？
だとしたら、「投稿日時が新しい動画のコメント」＝「現在のユーザーの質に近いコメント」の方が、NG共有の本来の目的が達成しやすいのかなと。
それに、不安感を抱いている人に、「かなり過去のコメントでユーザースコアが下がるのが心配」と言う意見もちらほら聞きます。
その点を、もう少し明瞭にしていただけると助かります。
色々バックで特殊な処理を挟んでいるようなので、既に対応されているかもしれませんが…

どちらにせよ、自分の解釈が間違っていなければ、時間が解決してくれそうな気もしますが、一応不安があるのはまずいかなと。

>>452
個人NGも使って、共有にも使う、そんなにサーバー安定してるのか？
だったら動画サーバーも増やしてもらいたいですね。
負荷があるならちょっとは考えないと駄目でしょう。どちらか廃止希望。

あともうひとつ。NG共有なんだから生ID・暗号ID両方非表示で良いでしょ。これもお願いします。
運営側のサーバーで把握していればいいんだし。ユーザー側には「コメ番●●」が表示されればいい。
表示されるID同士で喧嘩も怒らないでしょ。

>>453
>「投稿日時が新しい動画のコメント」＝「現在のユーザーの質に近いコメント」の方が、NG共有の本来の目的が達成しやすい
同じ事考えてた。これもお願いします。

>>451
何で>>450にキレてんの？
お前宛のレスじゃないじゃん

俺はNGリストについては、一週間ぐらいで必要無い物を消してるよ
それでも人の多い動画に行くとどうしてもNGワードから漏れた人の分で
１０〜２０ぐらいは増える
１週間で５０近くなって、またそれを削除ってやってたんだが
今度から少し楽になりそうだ

それにNG放り込んだからってさくっとNG削除すると
別の所で同じ人のコメだと気が付かずに放り込む可能性があるでしょ？
だから１週間は保持する

まあ、それはそれとして
NG共有だから反対ってどんな問題点があるのか教えてもらえてないんだが

>>454
個人的に、NG機能事態にそれほど負荷がかかるとは考えていないので、おそらく問題はないかと。
間違ってたらすいません、その時は技術に詳しい人がきっと指摘してくれるはず。

出来たら議論の場所が欲しいですね…
議論版だと荒れるだけでまともな議論が出来なさそうですし。
でも、あるだけましかな？
一応、個人的には生放送やTwitterでは議論しているのですが、あまりフィードバック出来てなくてスイマセン。

>>453
基礎となるスコアは２種類あるらしい
だから
・新規コメントのスコアは現在のスコアが初期値となる
これは
動画に対するユーザーのコメントスコア
ユーザー特有のコメントスコア
どちから低い方を採用するはず

過去のコメントをNGにした場合の変動は、、、俺も知りたいな

>>454
処理を軽くして、もっとコメ転送早くしろやって話？
コメ番だけを使って処理だと、各PCでやってるリスト処理を
ニコのサーバーでやらなきゃいけないと思うから
ニコのコメントサーバーが重くならないか？

今、俺の知ってる字幕動画見てきた。共有にすると見事に字幕さん消えてるな。
なので仕様変更要望→デフォルト「無効」
理由：楽しみにしている動画の字幕職人さんのコメントが見れません。
ふと思ったが、これタグのNGってのは無いのか。タグNG共有とかどうなるか見てみたい気がするｗｗ

>>455
これは失礼。むかし不具合報告板でそういう荒らしがあったもんで。
あと、共有に反対じゃなく、サーバー安定するなら今までのNG停止してもいいでしょ、っていう提案。
最近お金が無くてサーバーが安定してないと言う話も聞いたもので。ええ。

>>456
NGIDを一つ一つサーバーから出すので、ものすごく負荷がかかります、って昔聞きました。今は無いのかな？

>>457
ちがうよ。共有で嫌われたユーザーは運営側で把握してるだろうから表示しなくてもいいって話し。重くなるの？

過去のコメントをNGしてもコメントスコアは減る
ユーザースコアが変動してるかは、過去にコメントしたことのある垢を持ってるか、誰かと協力して確かめないと分からんだろうね
自分で自分のコメントをNGしてもガードが働いててスコア変動が起きない


あと、このNG共有機能に関しての情報交換は大百科掲示板の方でぜひ

NG共有機能とは (エヌジーキョウユウキノウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/ng%E5%85%B1%E6%9C%89%E6%A9%9F%E8%83%BD

一応大百科に書いておいた。
NGIDのサーバー負荷については、前から議論があったはず。
（なので、今回の発表はどうも目的が明確じゃない気がする。）

投稿者NG機能が欲しい所だね、これがあればスッキリする
検索やランキングにも一切表示されない形で。
可能ならこれも共有にしてほしい、その方が便利だから。
興味本位で見たい人はオフにすればいい話だしね

>>458
ちょっと真面目に考えてみた

旧方式だとNGIDもしくはNGワードとコメントが送られてきて自PC上で処理、だと思う
新方式だと旧方式＋コメントスコアが送られてきて
処理をするとスコア変動をサーバーに送り返す
たぶん、その時新規にコメントも読み込んでる
コメ番方式だとIDとかが無くなるので通信負担は少なくなるが
個人で設定したNG処理をサーバーが各ユーザーに対して固有のNG処理する必要がある
だからサーバーの動作が重くなる気がする

固有の処理をしない状態で出すと、コメが綺麗さっぱり無くなる気がするので、たぶん無理かなと

実際問題としては、どういう処理してるか分からないので
上記は予想です

ちょっと、バグ(?)が多いような気がします。
"数年前のコメント"もフィルタされているように見受けられます。

今の共有NGは減点法だから、目立つコメントが集中攻撃を受ける仕組みになってる。
ただ見えなくなるだけなら共有を切れば良いが、NGを嫌い去って行った職人は戻って来ない。
結果として残るのは毒にも薬にもならないコメントのみ。
この事態を防ぐには、何らかの方法で加点する手段が絶対に必要。

>>463
古くても10/5以降にNGされれば当然フィルタされる

NG共有に反対なら共有機能をOFFにすれば良いだけの話。
他の視聴者に「じゃあコメ非表示にしろよ。コメなくてつまらないだろうけど。」というよりは全然マシ。共有程度の選択権もある。
今までなら「コメ非表示」という選択肢もあったが、それでは一部の荒らしのために全コメが見えないという、まさに１か０かの状態だった。

しかし、今回のNG共有は調整が可能。
「NG共有の閾値が厳しすぎる」というのなら、OFFにすることもできる。
「NG共有をデフォルトでOFFにすべき」という意見も、そもそも荒らしに過剰反応する人々が多い、
NG設定やコメ削除依頼板すらまともに使えてない現状ではデフォルトで中にすべき。

次に職人が去ってしまうとの話だが、「自分のコメで楽しませたい」という職人の気持ちを考えると、
むしろ荒らしコメで不快な思いばかりする現状では職人の気持ちとしても、コメの大切さを知ってるだけに
「職人が去っちゃう！」というのは過剰な心配ではないか。
少なくとも、自分が職人だったら自分のコメで楽しませたいのはやまやまだけど、今の荒れ放題のコメで皆を不快にさせたくないと思うだろう。
それならむしろ、皆がニコニコできるサイト・マナー作りが先決。

意見や批判・感想ではなく、誹謗中傷を取り締まるべき。
そのためには過剰反応というとんでもなく数が多い誹謗中傷の副産物、荒らしに反応する荒らしを無くすことが重要。
まず過剰反応を無くすというのと、ユーザーに選択権を与える意味で、今回の機能は必須。

人気動画で空気読めないコメントしたら多くの人にNGIDに登録されて一発アウトだよね。
自然回復よりもNG登録される件数が多かったらダメなんだから。

昔からニコニコ使ってる人やいろんな動画にコメントしてる人ほど、
どこかでポイントが減点される可能性が高くなるというｗ

みんなが「ｗｗｗ」ってやってるときには同じようにコメントして、
空気読んでみんなと同じコメントするしかないんだろうね。

NGユーザーとして登録しても、対象コメントのスコアは減るんですか

>>465
なるほど…。
懐かしもうと思って過去動画を見た際に、「あれ…？」と思いました。
今までの歴史が消えちゃったんですね…なんか寂しいです。

>>467
NGされればされるほど見えにくくもなるということ、NGされにくくなるということ
回復もするのだから、どの動画でコメしても非表示になるという可能性はそうそうない気もするが

>>468
減る

>>469
この機能はあくまで非表示にするだけだよ
非表示になってるコメを見たいのであれば、この機能はオフできる
オフしても見えないのであれば、別の理由で消えてるということ

>>470
サンクス

自分で職人名乗ってて皆にウケてると思ってたら、NG共有後にコメ消えてて
『実際は誰からも喜ばれてなかった』という事実に直面して発狂するやつくらいはいるだろな。

今まで「嫌なら見るな」とか「非表示にしろ」やらサービスそのものを利用させないようにする
自称コメ職人のせいで嫌な思いをしてた人が大勢いただろうが、選択肢が出来たことで解決できるね。
このNG共有を続けて皆でニコニコできる日も近づいてきたような気がする。
自称ニコニコを支えてきたと自負してる実質荒らしの「職人」を淘汰できるよう応援してます。
ぜひ続けてください！ニコニコのコメ文化にいまさら職人など要りません、すでに過去の遺跡です。

なんかすごく悔しそうに長文書いたところに申し訳ないんだけど
「多数」が不快に思いNGする自称「職人」なんてガチで要りませんから

見たくない動画を検索結果やランキングから除外できる
うｐ主NG機能も欲しいなぁ

現在、個人NGの場合###このコメントは表示されません###とコメント欄に表示され、共有NGの場合最初からコメント欄に表示されない仕様の様です。
出来ればですが、共有NGとなったコメントを、通常NGのようにコメント欄に形跡を残せるようには出来ますでしょうか。
「むしろ、###〜###が沢山あっていやだ」という人も少なくなさそうなので、システムで「表示/非表示」を選択できると良いのかと思います。

減点法による共有NG最大の問題点は、不快に思った人数のみを参照するという事。
面白いと思った人が何人いようと、数名がNGにした時点で消滅する。
99.9％不快にならないコメントでも、10000人見た内の残り10人が不快に思ってNGにすればアウト。
最終的には当たり障りのないコメントだけが残ってしまう。
それを防ぐには、加点手段が必要。そうすれば、単純な荒らしと目立つ職人を区別できる。

>>462
コメントを表示しなくてもいいと言うのはNG方式云々じゃなく、あくまで現状のプレーヤー上の話し。
ID表示が無くなればID同士の喧嘩（ウザいとか死ねとか）が起こらないでしょうと言う事。運営側はIDをウォッチしてるので。

で、今までのNGってのは、ひとつひとつサーバーから読み込んでいたので負荷が高かった。
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157 名前： ひろゆき ★ :2007/07/25(水) 10:20:31 ID:???
＞クライアントの機能として付けるのに、サーバに負担がかかるはずがない。

NGIDをサーバで保存して、動画を再生するごとに、
ユーザー個別のNGIDリストをサーバから送ることになるので、
負荷が高くなります。
-----------------------------------------
共有だと、運営側が把握しているDBみたいなのから一斉に送るので個別に送る必要はない。
だから負荷は軽減される、と思ったが、スコア云々から察するに、どうも負荷が増えるような気もする。
まあ、これ↑だから、共有を求めるなら個別NGは廃止でいいと思うよ。

>>464、>>476
俺も希望。ってかそっち先にやれよ。

あと、>>466みたいな共有に賛成の人が、決まって「なんで反対するの？」と言うのがどうも分からんのだが。
削除依頼を使えない人が共有に賛成なら黙って使えば良いでしょ？おかしいと思ってる人が運営に要望してる訳で。
まあ、ニコニコはもうコメント共有なんて無理っぽいから、ただの動画サイトになるんじゃないかと予想。つべに勝てるかな？
さっそく不具合だし。今後ともよろしくと言われてもなー。http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/10/017391.html

> コメントを表示しなくてもいいと言うのはNG方式云々じゃなく、あくまで現状のプレーヤー上の話し。
コメントじゃなくユーザーIDだな。

それから、生放送は放送したもの勝ち、ってのがあるから、削除依頼板よりもNGが効果的だと思う。
なので生放送の画面のどこかに、NG共有の説明・推奨を書いた方がいいと思う。
というか、生放送ってNG共有（各番組・主のNGじゃなく全体のIDごとに）されてたっけ？されてないなら追加希望。

>>464、>>476、>>477
単純な加点法（何かボタンを押せばスコアがプラスされるなど）だとおそらく成立しない
何もしない人＞＞＞NGする人＞プラス評価する人　という割合だろうからね
かといって、プラススコア量を増やすと、荒れるようなコメント・意味のないコメントをプラスする愉快犯が現れる
同一コメントに対してプラス投票・マイナス投票しあう小競り合いも起きうる

運営は「保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組み」を検討してるみたいだけど
こんな感じに別の切り口で救済を考えないといけないだろうね

>>477
そのひろゆきが言ってるシステムはほんとに最初期の頃の話でしょ
途中で負荷が高くならないシステムに移行したとかどっかのスレで見た気がするが

>>478
ニコ生へのNG共有機能実装は検討されてるみたい

NG共有機能のおかげでコメント流しながら動画をみれるようになりました。
はやく生放送にも導入してください。

ニコのコメは流れるからこそ楽しい
保存したコメントを常に見るのはつまらない

ちなみにＮＧくったんだけど、コメの回復具合をみるとＮＧかけた人は数人
30万再生で2万マイリスの動画です

> 途中で負荷が高くならないシステムに移行したとかどっかのスレで見た気がするが

詳細希望。発表されてなければ初期のまま。ってか普通に考えればそうなるが。

>>477
削除依頼使った事あるけど、結構大変なんだよね
削除基準引っかからないけど問題あるコメもあるし
そういうのを初見の時にNG共有を上げて
見ないで済むというのは良いと思うよ

しかしNG共有機能も今はまだ完全ではない。
私も共有レベルを「強」にしたけれど「死ね」「きも」
「ブス」「ブサイク」「不細工」「バカ」「アホ」「デブ」
「糞」等その他明らかに侮辱用語とわかる言葉が完全に消えない。
いつかはそういうありきたりな侮辱用語は完全に消えるようになってくれることを願う。

>>484
そういう言葉は消えないと思いますよ。
実際に多くの人が現実でそんな会話してると思いますよ。
デブもいるしバカもいるしブスもいる。いないならとっくに死語ですよ。

こういう言葉を機械的に処理するのはどうかと思うんですよ。ここは仮想空間じゃないので。
なので機械的に処理しない事を要望しますです…。

単純なワードによるNGじゃ「カス死ね」みたいなのがNGでも「ｋｓ氏ね」とか隠語的に
置き換えれば余裕のスルーなわけだし、見た人の生の意見がレーティングされフィルタの
レベルに影響する、それが184コメントでも元IDにしっかり反映されるのはかなりいい
運営への削除依頼も多少の中傷誹謗なんてスルーだし(あんま厳しくても問題だとは思うけど)

あとはNGの登録件数さえ増えてくれればいいな
人気動画のシリーズ物なんて、中傷誹謗強要脅迫、意味を成さない文字列、画面埋め視聴妨害
動画内の字幕潰し、煽りコメントなんかだけ厳選NGしても、見終わる頃には100件越える
Part1が50万再生クラスのシリーズだと、20パート弱で180超えてリストの中がパンパン状態

NGをした、という情報が俺らのアカウントに保存されるんじゃなく、
鯖に送られるなら登録件数の問題はなくなるが、
解除したくてもできないっつー新たな問題があるからなあ。

>>484
そのありきたりなＮＧ用語は自分のＮＧ設定でなんとかしたらいいんじゃないの。
まだＮＧ共有は最大公約数的な機能だから、
しばらくは完璧にはならないだろう。

>>482
見つけてきた
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38 名前：no name[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 01:06:04 ID:C/61KBJ/
>>29-30
NGID・NGワードを実際保存するのはニコニコ側であってそれが
再生する度に毎回呼び出される、んでそんなのやられたら
負荷が馬鹿にならんから現実的ではない、って何度か言われてたような。

92 名前：29[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 10:17:06 ID:mp0KQgqs
＞３８
＞７５のまとめにあるように

　「ローカル」に、NGID、NGワードを登録する機能

を付加すれば、サーバー側では何の対応も必要なくなる。
負荷もかからない。

75 名前：no name[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 22:59:48 ID:WKFMQfDC
まとめ

・NGID機能
　閲覧者が、任意のIDの付けコメントを非表示にできるようにする。
　データはSharedObjectクラスでローカルに保存したもの使う
　※鯖に保管する仕様は負担大なのでやりたくない（byひろゆき）
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んで、NG機能は2007年10月18日にリリースされた

途中から移行したってのは記憶違い
これを見るに、最初から負荷がかからないシステムだった、ということじゃないのかな
実際どうなってるのかは知らないので違うのかもしれない

>>484 >>485
>そういう言葉は消えない
だからと言ってコメしていい訳ないでしょう

こういったコメは多くの人に不快感を与えるので削除していくべきだし、罰則も行っていくべき

コメは自由だが、責任も伴って当然
大勢に迷惑かけてるんだから

>>489
その辺はほどほどにした方がいい。
厳しくしすぎると言論統制に近い状況になる。

あんたのその書き込みも、あんた個人の意見を強く推しすぎで、
俺にとっては不快感があるんだが、
削除や罰則与えていいか？

アカウント取り直してるっぽいな

前に女性投稿者に容姿や性的な意味の酷いコメントあるの見つけて、そんな伸びてる動画でもないし
下手したらコメント数年くらい余裕で残る、可哀想だと思って削除依頼板に依頼したけどスルーされた
ことがある、その日の担当が基準に照らして判断するんだろうけど、結構対応がバラバラ、まあ人の
判断だから仕方ないんだろうけど、削除依頼板とか暇な時にログ見て動画わたり歩いてみると、
明らかな中傷コメントでも削除依頼がスルーされてるのは結構あるよね、結局人手の削除も限界なんだろうと。

あとコピペ荒しでQBコピペなんて、有名動画に200超える数コピペ投稿されててコメント非表示じゃないと
視聴困難、あまりに大量だから通報したけど全部スルーされた、その2ヶ月後くらいに削除依頼板見たら、
なぜか別動画のQBコピペの通報で「>>XXX 対応しました。」わけがわからん。
もう中傷も脅迫も通報めんどいし、フィルタでいいやって感じ。

荒らしはコメしたつもりになれるし、
変なコメ見たくない人は見なくて済むしでNG共有機能は神機能。
今までの単語のNG設定だと／とかで簡単に回避できたから、実用的ではなっかったからね。

http://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg21852タグ荒らしと画像連続投稿後削除の警戒を御願いします。

荒らしコメしてるやつのユーザー名でだしてほしい
184じゃわからん

反対の立場での希望ですが、NG登録した時にスコアを減点する場合は
ポップアップで登録者に知らせる機能をつけて欲しい。
一度表示したら以後表示しなくなる選択肢もありでいいです。
減点しない場合は必要ないです。
目的は無自覚な検閲者を出さないようにするためです。

高にしても弱すぎる
もっと厳しくしてくれ

無自覚な検閲者より無自覚な荒らしの方が問題
本人は面白くて周りのためにもなると思ってやっていても、根本的な認識や常識が
間違っているため周りには迷惑にしかなっていない
そんなあまりに空気が読めない為に荒らしと化している人がフィルタされる機能

本人は迷惑を掛けている自覚が無い事をフィルタされてた事で自覚させる、それでも
自分が正しいと思い込むならフィルタ無しの世界で隔離生活も可能、むしろスコア酷い
ユーザーはコメントするたびに「これ以上ひどいスコアになってもかまいませんか？」
というポップアップ機能を付けて欲しい、あとスコアが上限値に近いユーザーは
一定のスコア回復まで透明NG状態にするくらいはあってもいいと思う

結局荒らしが無くなって欲しい人は、俺含め馬鹿なんだよね。こうレスされると喰ってかかる、だから馬鹿。
でも、誰でも馬鹿。荒らしを見ている訳だから。
荒らしなんてどうやっても無くならない。だからこそどっかで妥協点を見つける訳で、それが今までのシステムだったり。
どんどん綺麗を求めて行くなら、最後は自分の身まで汚いと思っちゃうんだよね。
まあそれは置いといて、綺麗な世界だけを信じちゃうお馬鹿さんが増えない為に、この共有機能に反対なんですよ。
都合の良い情報だけ見るんじゃなく、綺麗な物と汚い物の両方を見て吟味してから笑う、その原点に戻る事を要望します。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw128704

> 「ネットを信じる人」は、ざっくりと二つに分けられよう。
> 第一は、純粋にネットの情報を信じてしまう人。（中略）
> 第一の人のほうが真剣かつマジメに信じているだけに、たちは悪い。ネタにマジレス、というやつである。
>
> 続いて「冗談を冗談として理解できぬ人が増えたら、もはや冗談とは言えない」だが、
> これを意訳すると「ウソも百回言うと本当になる」になろうか。
> 歴史上、世界の国々でファシズムと呼ばれる（呼ばれた）政権がこの手法を用いてきた。
> 要は、そういう人が増えているかどうかはファシズムの危険が迫っているかどうかのバロメーターになる、という話である。
>
> では、「ネットを信じて嘘を広げる人」と「冗談を冗談として理解できぬ人（中略）」という状況に対する処方箋は何か。
> 馬鹿のひとつ覚えと思われるかもしれないが、それは情報に対する免疫力つけること、
> すなわちメディア・リテラシーを育むこと、としか言いようがない。
>
> 当たり前の話だが、自身にゆとりや余裕のない状況になると、
> 人はユーモアをユーモアとして、洒落を洒落として理解できないようになる。
> ならば、メディア・リテラシーよりも大切なものは、ちょっとした「笑い」なのかもしれない。

>>499
コメントに情報も糞もない。