「僕らのサーガ」の要望を書き込もう！２スレ目

僕らのサーガの要望についてはこちらへ

今更だけど、合宿ってのはなんぞや？

質問！
援軍して援軍先で自分の兵が死んだ場合って援軍を出した国にはなんも知らせなし？

とりあえず合宿合宿騒ぐ前に鯖強化を叫ぶほうが確実だ。
魔石だの大国間の戦争だのに耐えられなければ、いずれまた起こるだけだし。

むしろ魔石戦のときに00発生で負けましたーだなんて、
このゲームそのものを否定してるようなものだからな。

敵を倒したときに手に入る経験値を均等に分配されるようにする（合宿の阻止）
一つの村に集められる援軍の数に制限をかける（合宿の阻止）
闘技場にもっと強力で経験値が豊富なモンスターを配置する（合宿よりも効率が良い事を教える）
同じところに進軍する場合は決められた時間を空けなければならないようにする（波状攻撃の負担軽減）

後は最後に鯖強化

これだけやればかなり改善されると思う

>>5に付け足すのなら
均等分配された際、0.1以下の端数は切り捨てとする
とかなら援軍合宿どうこうは基本ウマクナイ。

今後の抑止を込めて、合宿参加者の一定期間アカウント停止…は流石に無理だろうなぁ。

>>2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5907/1274298971/1

カニス1230人の状態で現在ログイン中
23時に出した兵が2時間以上帰還00の状態です。
人が少ない時間帯なのに合宿の鯖負荷のせいで動けません。
早期の改善・対策＆合宿参加者への制裁をお願いいたします。

そして暗に合宿を認めるとも取れた運営側の発言等も
あげられています。そのせいで自重しない人も増えています。
まったく対策を講じようとしなかった運営側の説明を要求します。
また以下の項目についても要求します
・こうなった経緯
・誰に責任があるのか
・合宿参加者への制裁(アカウント削除、またそれに準じるもの)
・参加しなかった人の鯖負荷による不利益をまかなうもの(アイテム、処理順位の優先権、トレハンによるアイテム取得率の上昇など)
今回の合宿において多くの格差が生じています
よってそれを補う項目は必須だと感じます

>>4
なんで合宿やめて鯖も強化する。っていう発想がないんだ
先週も30分程度のラグは起こってたし鯖強化は必須だと思うけど
今日は控えめで6時間　酷い人は12時間の遅延喰らってるんだから
最優先は合宿中止でしょ
そしたら30分程度のラグに戻るんだから鯖強化までの余裕ができる

とりあえず公式で
http://loda.jp/bokusaga/?id=1416.jpg
こんな見解出しちゃってるようだけど、まだそんなに酷くない時に出したのかな？
それとも、ユーザーの目からみて現状明らかに負荷かかってるんだけど、まさか公式ではこの動作が普通だとかいう見解なのかな？

[運営関連]
・サーバの増強
・ロールバックデータの保存

[合宿関連]
・戦闘参加したヒーローで獲得経験値を頭割。 もちろん所数点以下は切り捨て。
・もしくは自分が援軍を送った地点に侵攻できないように仕様変更。

[メール関連]
・兵士帰還メールは「どこに」「誰が」帰還したのかが分からなければスパムと同じ
・ボヤージュ帰還メールも同様、どこに配給に行き、どの都市に帰ってきたか記述せよ。散策も。
・そもそもこの二つはメールじゃなくて別の方法で一括確認させるべき。無駄に鯖負荷もかかる
・メール削除時に1ページ目に戻る仕様を廃止
・総ページ数が11ページを超えるとカンストしてバグる状態の改善
・一括削除機能搭載、マウススクロールの対応、コピー機能追加

[国家関連]
・掲示板で新規書き込みがあったスレは「New!」を付けて一番上に来るように。NEWS欄でも知らせて欲しい。総レス数表示。マウススクロールの対応。コピー機能追加
・国民が攻撃を受ける、宣戦布告を受けるなどの事案の場合、NEWS欄での文字色を赤文字に、国家マークにメール受信時のような赤い点滅を
・国王もしくは権限者によるメール一括送信機能、または何か決める時の国民投票機能
・現状、条約はいつでも破れてペナルティ無しなのが…
・どうなれば敗北なのか、勝利なのか、戦争関連の定義をもっとシステム的に提示して欲しい

[ワールドマップ関連]
・街にカーソルを合わせた時に所属国家名も表示して欲しい
・自国民(できれば他国民も)の分布図表示機能
・進軍と同様にここから散策指示ができてもいいのでは

[施設マップ関連]
・レベルアップする前に押し間違い防止のための確認メッセージを
・カーソルの範囲があいまいすぎて、指定したつもりの空き地とは違う空き地に建設してしまう件
・課金アイテム(新都市粉末)でもいいから、街の外観バリエーションもっと増やして欲しい
・交易所の交換リスト詳細検索機能。時間指定(何時間以上〜何時間以内)、数量指定(木出品5000以上〜10000以下、肉募集500以上〜2000以下)、比率指定(0.7:1以上〜1:1.8以下)
・あと出品制限を。倉庫代わりの2倍要求出品や、100ずつ出品×10などで、リストが埋まってしまっている。
・酒場のトレハンでのアイテムゲット機能は本当に実装されているの？

経験知制限設ければいいよ
例：1日　５００までとか
合宿放置しといたらゲームバランスが崩壊する

ウチの兵士とヒーローが
帰還００のまま彼此１２時間経っても
帰って来ないぞ？
どうすんだバカ

一般的なケースでたとえるなら、合宿という行為は高速道路で走行禁止の側道を走るようなもの、
本来混雑が起きたらすべての人間が、その遅れを甘受するところを
自分だけは速く走りたいというスタンスで起こした一般ユーザー視点からしたら迷惑行為そのもの。
結局出口で事故起こしまくって処理できないから本道も大混雑してるんでしょう。

合宿という行為が人為的なラグの発生源（本来、そのような意図が無かったとしても現状見たらそうと類推する他ない）
であるのだから禁止する事は絶対必要。
このままだとどんどんやる人は増えていきますよ。
禁止行為に指定してもやった人間は制裁すべき、現状やっているユーザーには続けるなら制裁するというメッセージぐらいは出すべきだ。
（私は、こういうゲームで元に戻す措置というのは、どこまで戻すかとか非常に難しいから、
現状の合宿参加ユーザーに対しては施設のレベルを下げるとか倉庫空にするぐらいの軽い罰則が限界だと思う）
最後に、まとめると合宿行為が行われていることで00状態が起きていることを確認して欲しい
（それ以外の要因ならそれを突き止めて）そして00状態の解消をできるだけ速くして欲しい。
合宿行為が原因だとはっきりしたならば、行っていたものへのある程度のペナルティーを与え、
即座に停止命令を出す事、そして従わない場合は厳しい罰則に、という流れを希望いたします。

合宿も鯖遅延なけりゃいいんだけどね。頭使ったプレイの範疇だし。
そんなこといちいち禁止してたら自由度なくなる。
というわけで鯖を強化しておくれ。

とりあえず何の処分もなかったら許しません
消費者センターにでも国民生活センターにでも通報します
少額とはいえ金払ってますんで
こつこつ闘技場へ出していた人間に対して、どう説明するのか
1回1万経験値取得するために大勢に行動をさせずサーバを崩壊させ、自分たちだけ一気に抜き出ようとする悪質行為
しっかりとした処分で対応してくださいね
エレメント制限を設けたときになぜこれにも気づかなかったのか
正式サービスになった以上、処分なしでは被害者側は黙ってませんからね
それから秘境援軍消滅の対象者への保証も忘れずに
間違っても全員に倉庫満タンとかいうふざけたことはしませんように
【対象者のみ】にお忘れなく

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合宿参加者　＝　勝利者

通常ではありえない大量の経験値をゲットしつつ、不参加者のレベル上げを妨害。
兵増殖バグにすら何の対処もしなかった運営がこの程度のことで何かするはずもない。
やったもん勝ち！(^^)v ﾔｯﾀｧ！



合宿不参加者　＝　生きる価値のないゴミ

「合宿行かなくても普通に闘技場行かせとけばいいや」と思ってたら、
合宿のおかげで00遅延大爆発→試合数が２〜３という惨事。
枕を濡らす負け犬たち。

m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

今回の合宿に参加してやつに罰則かまたはロールバックがないと糞運営

なんかみんな必死だなおい
合宿参加してないけど
今までもこういうのは利用したもん勝ちだったじゃん
増殖・建築等

しかも今回はバグではなく負荷の問題だけ
サーバー強化した後に自分達も同じ事をすればいいだけ
合宿規制は、現使用者との格差を生む為、反対だけしとく

運営さんはサーバー強化頑張って！金取ってる自覚持ってね！

いくら放置ゲーとはいえ、今回の00遅延は酷過ぎると思います。
さすがに今回の原因を作ったと思われるユーザーには何らからのペナルティを与えてほしいです。

いくらなんでも昨日から今日にかけての00:00:00は酷すぎます。
ゲームの中の時間は正常に進まず数時間規模で遅延しているのに、
課金アイテムの時間は正常に時間が進み、効果が切れる。
この状況を運営はどう考えているのか答えが欲しいです。

今回の00:00:00の酷さの原因の一つとして、散々指摘されている
ユーザー活動の合宿行為についてですが、行為自体はゲームルールに
適したものと思います。
今後、希望条件に合った合宿計画があれば参加したいと考えていますし、ゲーム中のヒーローレベル4からの経験値稼ぎは合宿か戦争を推奨するような取得経験値設定になっていると感じています。

なのに、合宿計画2つを開催した日から、見たことの無い00:00:00遅延
が起こり、ゲームが進まないというのは、今後のゲーム進行に強い不安を感じます。
これから先、ゲームは正常にプレイできるのでしょうか?
まともにゲームが出来ない現状に何か対策はとられるのでしょうか?
運営の答えを求めます

>>14あたりがいい例なんだけど。
クレームつけているようで、その実ヤクザの言いがかりと同じ。
結局自分にはおいしい保障しろって・・・保障だの通報だの騒ぐ人、何も言わずにもうやめちゃえば？鯖負荷軽減に貢献できるよ？

ともかく今までの00遅延の所為で課金アイテムユーザはアイテム効果の点で
損をしてる筈だから、そのへん何かしら対応して欲しいものです。
何も考えてないんでしょうかね。

m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

合宿参加者　＝　勝利者

通常ではありえない大量の経験値をゲットしつつ、不参加者のレベル上げを妨害。
兵増殖バグにすら何の対処もしなかった運営がこの程度のことで何かするはずもない。
やったもん勝ち！(^^)v ﾔｯﾀｧ！


合宿不参加者　＝　生きる価値のないゴミ

「合宿行かなくても普通に闘技場行かせとけばいいや」と思ってたら、
合宿のおかげで00遅延大爆発→試合数が２〜３という惨事。
枕を濡らす負け犬たち。

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合宿参加者の経験値を巻き戻す？？あるわけねーだろｗｗｗ

>>20
おまえは100円のパンを買って、そのパンが腐ってたとしたら50円返せっていうのか？ｗ
おいしい保証じゃない、最低限の保証を言ってんだよ
よく読もうな＾＾；

NP全部返せー

他のネトゲ運営会社に対する国民〜への苦情例
つ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1262362034/
モノが違うので100％適用はできないが、ある程度参考になる部分もある。
それで運営が動くかは別だが。

ちなみに合宿が与える負荷は、普通の戦闘よりはるかに重い。
なぜなら、モンスターや戦争は当事者同士で情報が行き交うだけだが、
合宿の場合、1000人の参加者がそれぞれ一人の兵士を送っただけで
1000×1000の情報量を鯖に吐き出す。
しかも、同じ時間帯に同じ村で。
もちろん、兵士を小出しに送ることを推奨してる糞イベントなので、
実際はもっとひどいことになっている。
そして、イベント参加者は現在進行形でこの負荷を与えている。
帰還ボタン押せば中止できるはずなので、故意に負荷を与え続けているわけだ。
運営はさっさとこの状況に対策を打て。
早朝にかかわらず、遅延が解消されていないって、もうまともにプレイできる状況じゃないでしょ。

課金アイテムで金取ってんだから合宿耐えられるくらいまでサーバー強化しろよ

>>23
>おまえは100円のパンを買って
よく子供が言う理屈だけど、まったくぶっ飛んだ例を出して必死に正当化する。
このゲームの基本料金無料ですお客様＾＾　あ、キムチの国の人でしたか。ごめんなさい、関わらないでおきますね＾＾；

大工の精神返せ、全部引き継ぎでレオーに移住させろ

>>28
はははｗなんの反論も出来ずに中傷だけ言って逃げるのかｗ
そりゃ自分が間違ってるから言い訳出来ないわなｗ早く小学校行けよ？ｗ
＞このゲームの基本料金無料ですお客様＾＾
課金が第一の目的だよゆとり君ｗｗ

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国民生活センター通報フォーム
https://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html


1.要旨

ニコニコ動画内ニコニコ遊園地コンテンツ『僕らのサーガ』に関する詐欺被害


2.より詳細な内容　1000字以内

事業者名：ニワンゴ
商品名　：『僕らのサーガ』課金アイテム
購入日時：

・劣悪なサービス環境によって課金アイテムが本来の機能を果たしていない
・不正利用を自発的に取り締まろうとしない運営の怠慢
・不正利用によって生じたゲーム内格差を修正しようとしない運営の怠慢
・誠意に欠ける、きわめて質の低いサポート体制

〜　↑このへんとか他の不満なところとかをマトモな文章で書け　１０００字以内で　〜

よろしくお願いします。

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>>30
今日は良く釣れるな。面白いからもうちょっと付き合って♪
で、何の話してたんだっけ？

>>32
ねぇ、関わらないんじゃなかったの？ｗ
悔しくなっちゃったの？ねぇ？ｗ

援軍を送った場所に進軍ができることがおかしいと思うのですが
そこをなくせば今回の合宿騒ぎも収まると思います。

通報の例

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/25(火) 08:52:05 ID:2GgbvEC/
事業者名：ニワンゴ　商品名：『僕らのサーガ』課金アイテム等　購入日時：４月〜５月２６日
劣悪なサービス環境によって課金アイテムが本来の機能を果たしていません。
そのことに対する補償も見込めません。お金を盗まれたのと同じです。
運営者が不正利用を自発的に取り締まろうとしません。
運営者が公式に不正としてアナウンスしている不正行為ですら
他のユーザーからの通報に頼って対処しています。ひどい怠慢です。
運営者が不正利用によって生じたゲーム内格差を修正しようとしません。
少しのお金を払って少しのアドバンテージを得るよりも、どんどん不正をしたほうが有利な状況です。
著しく企業道徳に欠ける運営体制であると思われます。どうか対応のほどよろしくお願いします。

住所氏名電話番号ガチ

送信


　　　　　　　情報をご提供いただきありがとうございました。
　　　　　　　後ほど、受領した旨の電子メールをお送りします。

　　　　　　　国民生活センター　消費者トラブルメール箱　担当

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t_box@kokusen.go.jp

>>32
合宿所を複数に分けて、「自分のヒーローが行ってない所に兵士を送って下さい」
とかなったら変わらないんじゃあ…？

で、イベントが迷惑をかけてるのわかってるのに自主解散しないで
”鯖が弱いから”で逃げる姿勢を見てガキがたくさん居るんだと実感…

まず解散してサーバーが通常運行になってから
イベントができないのでサーバーを強化してください

ならわかる、つか合宿参加者は当然だと思ってるが
少なからず通常プレイを逸脱した過負荷行為をしてるんだから
全員プレミアム会員か課金アイテム買ってるんだよな？

ま〜無いと思うけどなｗ
そういう効率厨って福垢作って課金アイテムの代替してやつらだしな。

どんだけ負荷かけてるかは、前スレから散々行ってるから言わんけど
国家戦争以上の負荷を吐き出してるくらいわかれ

そうした場合、経験値効率が下がるし　自分の経験値の入らない場所へ
兵を送るという作業に躊躇いを持つと思うんだけど・・
他の場所に兵士100人送ったけど自分のヒーローがいる場所は誰も送ってませんでした。
ってなる可能性ができるから参加する人も減りそうだと思うんだけどなぁ

>>35
これ自分がいくら使ったかもかかんとダメだろ

＞、「自分のヒーローが行ってない所に兵士を送って下さい」
コバンザメ（派兵しないでゴチになってる合宿厨の中でも最低野郎）
が疑心暗鬼になって参加しなくなるし
半数≠経験値半減　じゃなく３割位になると思うし
二箇所有った場合ちょっとした時間差で１００が４０：６０になった時
４０の方に効率厨がリーダーを送り出すかどうかって事だｗ
イザコザが起きて途中で瓦解するからかなりメシウマだよｗ

そうなると国家間限定合宿になると思うよ
「お前その村に５０送り込んで、こっちはあの村に５０入れるから」
「申請リスト以外のやつきたら帰還させたあとモヒる事を書いておこう」
とか、ガッチガチの合宿になってくれれば規模も小さくなるし
こんなラグにも悩まされなくなる。　まぁ複数は無いよ
そこまで下準備して前の効率の半分だろ？

援軍をした場所に派兵不可能にすれば
一気に合宿なんて効率厨の吹き溜まりなんてなくなる。

こんにちは
【鏡音リン】恋は戦争SignaRemix【ディオス/シグナルP】カラオケ探しています。
歌うしたい
日本語で記入しないでください。英語と新しいものには、ニコニコ動画
ヘルプをご覧ください。
私は非常に感謝して
この記事を表示するために時間を割いていただき、ありがとうございました。

朝起きてやっと闘技場終わったと思ったら戦闘回数１回だった。
明らかに戦闘回数減ってる上に経験値少なすぎで１０時間滞在が阿保らしくなってる･･･
こんなところにまでサーバー遅延の影響出てたんだな
重くなる前は３〜４戦普通にしてたのに１戦（しかも詳細で確認した戦闘が無かった事になってる）
とかさすがにひどすぎだと思ったわ･･･

うーん、いっその事ヒーロー援軍派遣時の獲得経験値は0にしちゃえばいいのにな。
そうしたらあんな合宿という名の負荷がかかりそうなバカ騒ぎもなくなると思う。

正直…援軍にヒーローが出てて
他のヒーローに惨殺されてる兵士を見たら、自国の(顔見知りの)兵士だった
とか言う光景を見る事になる自分のヒーローの心境を考えると

流石に付き合おう（参加しよう）なんていう精神にはならないよ。
そんなドライにゲームできねぇもん俺は
まぁ、効率厨からみれば「妄想乙」って感じだろうがね
ゲームだからデータだからで冷血プレイできる人が羨ましいよ。
人の心を捨てれる英雄様のなんとすばらしい事か

毎度のワールドセレクトはいらないと思う
１アカ１サーバーなんでしょ？
アカウントが未登録or削除後のみ表示すればいいんじゃないかと

>>45 の意見に賛成。

あと、地図の表示はエリア別に見られる（マップの可視距離変換）
国家の勢力図（属している町の一括表示）を全体マップで確認できる、
とかはできないのか？
　

他の人を招待できるやつが欲しいですね。

22時間経過して闘技場１回の戦闘のみ・・・
ありえないだろ・・・

ブラウザゲーやりたいなら他にもあるしいいんじゃねー？

交友関係、傷が浅いうちのほうが移住・ゲームクリアしやすいぞ

要望とは少し違うかもしれませんが、１日〜１ヶ月でシステムメールを
自動削除した方がいいのではないでしょうか（もちろん保護設定も）。
どう少なく見積もっても一日２万通はシステムメールが発生しているはずで、
どんどんサーバーを圧迫しそうですし…

秘境防衛に送った兵士の行方がわからないのですが、
どうにかなりませんか。