初音ミク・JASRAC問題(仮)スレpart2


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■初音ミク・JASRAC問題(仮)スレpart2

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1 名前: no name :2007/12/21(金) 23:40:03 ID:QJ3z/Smd

前スレ
「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/

365 名前: no name :2007/12/23(日) 08:38:39 ID:lugrVUfV

2chのYouTube板でひろゆきがガセと言っていた。
実際にミクの違法動画一斉削除したとしたら
なぜ他の違法動画は削除しないんだということになる。
他の権利者への言い訳がまったく出来なくなるでしょ。

366 名前: no name :2007/12/23(日) 08:38:55 ID:x/hkYuPH

>>364
ニコニコ動画のサイト、著作権や、国際問題の議論はこちらでお願いします。
http://bbs.nicovideo.jp/discussion/

367 名前: no name :2007/12/23(日) 08:50:01 ID:/JkzVCYi

というか、何故今カラオケという言葉が出てくるのか理解に苦しむ。
そもそも今回の問題は着うた配信とJASRAC登録云々のはず。

どこにもカラオケなんて言葉、コメントには書かれていないが。
カラオケで利益を得るためには〜なんて今は全く関係ない。
着うただけなら違う著作権管理団体に頼めばいい。それだけのはず。

ドワンゴがカラオケで稼ぎたいんじゃ〜!って言うなら話は別だがな。

着うただと利益的にドワンゴ>>JASRAC>携帯会社(ぇ)>作者の順になる希ガス。

368 名前: (´д` ) :2007/12/23(日) 09:17:39 ID:wmn3MEI4

>>365
「通報されてないから」で済ませるんじゃね?w

たった1曲に執着しただけでここまでアレな展開になるとは
誰も思ってなかっただろうねぇ

369 名前: no name :2007/12/23(日) 09:36:41 ID:lR2MeUae

ミク作品の一斉削除などになったら本当にニコ動ユーザーは離れていきますよ。

370 名前: no name :2007/12/23(日) 09:39:41 ID:Tv4TV63I

みっくみく等、一般の曲が料金請求されないのは、
ニコニコ(動画サイト)が一括して使用料を払ってるから。
それ以外では場合に応じて料金が発生する。
個人HPで公開しようと思うと【1曲/月額150円、1曲/年額1200円】の上納金が必要になる。

371 名前: no name :2007/12/23(日) 10:03:32 ID:r0q5cXvz

支払う方向で話し合ってるだけだが。

372 名前: no name :2007/12/23(日) 10:03:36 ID:LgTJnhIV

ミク作品一斉削除が無くても
上の意向ひとつで突然「ニコニコ動画は○日をもって終了です」となって
全ての動画が一瞬で消えて無くなる可能性があるだろう
それが企業運営のサイトという物だ
年が切り替わるこの時にこの大問題の発生は十分ニコニコの終焉を予感させる

とにかく保存できる動画は片っ端から保存しよう
DLはまだ現行法上いかなる動画であっても合法
ツール利用のアクセスはタテマエ上禁止だが
シングルスレッドでDLすれば鯖に与える負荷はブラウザで視聴するのと同一だから迷惑はかからない
何の話だか分からない奴は素直にブラウザで視聴してから
キャッシュを探して該当するファイルを別フォルダにコピペすればいい

とにかくニコニコから始まった文化は俺達の手で保存しよう
それがニコニコ発の文化を守り育てることだ

DMPはユーザー作品を商売に独占利用することを
ニコニコ発の文化を育てることだとうそぶいているがそれは違う
俺達の文化は俺達の手でしか守れないし育てられない

373 名前: no name :2007/12/23(日) 10:27:54 ID:r0q5cXvz

確実に消えるとわかってるのは着うたの方

↓現在配信中の曲

・えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver.
ヤスオ feat. 初音ミク

・Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-
OSTER project feat. 初音ミク

・Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-
OSTER project feat. 初音ミク

・恋スルVOC@LOID
OSTER project feat. 初音ミク

・「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】
ika feat. 初音ミク

・「教えて!! 魔法のLyric」(完成版)
TakeponG feat. 初音ミク

--------------------------------------------------

↓作者より配信停止依頼が出ているもの(週明けに停止と見られる)

・melody...
mikuru396 feat. 初音ミク

・「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)
異常ぷりおん feat. 初音ミク

374 名前: no name :2007/12/23(日) 10:28:55 ID:LinrYqWX

この流れずっと前にもあったよな
カスラック関連で。

ただ、昔と今と絶対的に違うのはレス書く奴が皆餓鬼ばっかですね
>>372を見て激しくそう思った

375 名前: no name :2007/12/23(日) 10:35:11 ID:r0q5cXvz

で、着うたは、更にもう一曲消えるはず。

ドワは作者の配信停止依頼をシカト中、週明けになんらかの形で停止し
なければ、配信停止されないのは連絡上のミスだとは考えにくい。

376 名前: no name :2007/12/23(日) 10:48:02 ID:LgTJnhIV

>>374
そうですか、ここにいるのは皆ガキであなたは大人ですか
でも私たちは「大人事情」で振り回されたくないんですよ

だからとりあえず私たちの文化は私たちで守っていこうよと。
今出来るのはまず保存できる動画を片っ端から保存していくことくらいだから
出来る人はみんなでやっていこうよと申し上げているわけです

私は「ずっと前にもあった」という理由だけで
事態を楽観視するのは危険だと思っています
「オオカミが出た」を軽視していればいつか本当にオオカミが出た時に大変なことになる
あなたの言うガキはそう考えています

ここは企業運営のサイトであり、全ては「大人の事情」で動いていきます
だからこそ敢えて「大人の事情」に対処するガキの考えが必要なこともあるんです
本当の「大人」の考え方が出来る人になら
そのくらいのことは理解して頂けると思います

377 名前: no name :2007/12/23(日) 11:01:41 ID:LinrYqWX

>>376
必死なのだけは解ったよ。

色々書きたいこともあるけど、やはり他人の自慰行為を邪魔するのはいけませんね。
すみませんでした。

378 名前: no name :2007/12/23(日) 11:07:16 ID:LPOCkNbn

にしても仲介業者の話はどうなったんだろうね
ここが判らないと本当の話の中核が出てこないんだけど・・・
それなりに話には出てきてるけど凄く適当な気がする。
いや、もう殆どDMPと謎発言しまくるお偉いさんが原因ってのはわかってんだけどさ。

379 名前: no name :2007/12/23(日) 11:17:33 ID:r0q5cXvz

着うた配信停止あと一曲がわかった。

-------------------------------------------------------------

↓作者より配信停止依頼が出ているもの(週明けに停止と見られる)

・えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver.
ヤスオ feat. 初音ミク

・melody...
mikuru396 feat. 初音ミク

・「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)
異常ぷりおん feat. 初音ミク

380 名前: no name :2007/12/23(日) 11:20:41 ID:tYMzHFlQ

まあ、今回の流れ見てるとドワンゴの言動とか手続きとか
どうにもおかしい印象うけるな

つか、これまであまり関係無かった相手や他業種が
関係してくるようなら、「慣例だから」で済ませていた部分も
きちんと手続き踏むべきだろうに、
そういった発想ができないんだとしたら、音楽業界とやらは
ガキ業界だよな、もしくは馬鹿に武器持たせた状態か
業界ってことだ

381 名前: (´д` ) :2007/12/23(日) 11:26:10 ID:wmn3MEI4

そもそもまともに契約書も存在してないのに配信し続けてる
こと事態が異常に見えるんだが
だいじょぶなんかね

382 名前: no name :2007/12/23(日) 12:14:21 ID:u2zZv92W

>>376
よくわかります。
ただ、結局大人のもとに戻ってくるでしょうね。
そして、個人の力の無力さに気づくでしょう。
子供というのはそういうものです。

383 名前: no name :2007/12/23(日) 12:16:19 ID:Suhm/xhM

ノマネコ騒動の時にも
>>374
>>377 ←みたいに問題に真剣に取り組もうとする人達を馬鹿にして、必死過ぎ、格好悪いと嘲笑する書き込み有ったよね。

384 名前: no name :2007/12/23(日) 12:24:16 ID:QPSkHJWo

>>382
そうですね、ダウンロード違法化は止められませんし、ニコニコ動画は潰れるでしょうね。





ふざけるな

385 名前: no name :2007/12/23(日) 12:29:29 ID:u2zZv92W

>>384
ニコニコ動画潰れたら、ようつべも潰れるだろうし。
潰れたらいいじゃんか。
おまいらの居場所がなくなるだけ。

386 名前: no name :2007/12/23(日) 12:40:07 ID:dsttby1y

>>385
お前さんの居場所もな。

387 名前: no name :2007/12/23(日) 12:47:58 ID:pXuB7bIw

ミク動画の所にある着うた配信のリンクなんだが、画像消すだけじゃな
くリンクその物を消したらいいだろ。
運営はいつまで揉めてる事案へ依存してるんだ?
そんなんだから皆から「金の亡者」扱いされてるんだろう。
いいかげん目を覚ませよ。

388 名前: no name :2007/12/23(日) 13:03:57 ID:ko+Mmh2L

ドワンゴはともかくニワンゴの方も自らの問題として取り組むべきだ。
何処か他人事のように見ている雰囲気がある。
それだけ彼らのとってユーザーって軽い存在なのだろうか?

389 名前: no name :2007/12/23(日) 13:15:12 ID:ikDlFSYX

>>383
むしろ、そんな糞カキコでも批判して貰えただけあり難いと思え。
アホ臭いが1回だけ相手してやる。

作者でもないやつが保存してどうする?事態が悪化して作者が
愛想つかしニコニコにUPするのは認めませんと言い出しても
構わず勝手にUPするか?
非常に乱暴な分け方だが、プロ、アマに区切ればいまは
プロ視点からだけ違法サイトと見られているのが、プロ、アマ
双方から違法サイトと扱われる。その時、それでもニコニコを
育ててると言い張るつもりか?
どんだけ真剣だろうがなんら事態を好転させない提案をしたところで
相手にされないのは当然だ。レスが付いただけでもあり難いと思え。

390 名前: no name :2007/12/23(日) 13:23:34 ID:QPSkHJWo

>>389
保存って単純に、サイトで聞けなくなっても、後で自分で何度でも
好きなときに聞くため、でしょ。

「再うp目的」が真っ先に出てくるってどんだけーw

391 名前: no name :2007/12/23(日) 13:25:14 ID:GhwppuVU

現在の右上

運営「今度の右上は俺のにするか」

...ごめん、ちょっぴり殺意がわいた。コイツ等おちょくってるw

はともかくとして、ニコ動を発表の場にしていても限界みえてるっしょ?
所詮は一企業の子会社が経営する動画サイトだしさ。
となれば俺的には発表の場を皆の力で独自に作れば良いと思うんだ。
それぐらいは出来るスキルみんなあるだろ?

と釣ってみるテスト。

392 名前: no name :2007/12/23(日) 13:28:21 ID:jGkanz45

ニワンゴ=ドワンゴだって。。
ここは普通の子会社という認識で持ってないほうがいいよ

393 名前: no name :2007/12/23(日) 13:36:31 ID:QPSkHJWo

貼るべき場所間違えた。反論はひろゆきにw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198068615/176

とりあえず、2chネタ。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 02:52:07 ID:pnXGatwS0
とりあえずひろゆきぽの考えと言うか言いたいことは
・ニワ≠ドワ DMPのあれは乗せてるだけでニワとの関係はない
・どっちが悪いとかしったこっちゃねぇ
・とりあえず作者は救済したいと思ってる。でも解決してるないおk
・もう白紙にした方がよくね?プログで言い合うなよメンドクセ
って事でおk?

90 名前:ひろゆき[] 投稿日:2007/12/23(日) 02:53:25 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>66
あいあい。

(ひろゆき発言まとめ http://d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2 )

394 名前: no name :2007/12/23(日) 13:51:57 ID:1Ok95NBB

>>391
この規模のサイトを企業でもないユーザー団体が作るのは正直無理だと思う。
仮に住人全員で「新しい発表の場」に移ったとして、
それを支えるための維持費は誰が出すのか?
本当に違法な動画のアップロードを誰がどうやって取り締まるのか?
とか、いくらでも問題が挙げられる。
そういう意味で、しっかりした資金を持ってる企業というのはやっぱり強い。

395 名前: ビチクソ :2007/12/23(日) 14:00:25 ID:0w+a7PYZ

>>393
>とりあえずひろゆきぽの考えと言うか言いたいことは
>・ニワ≠ドワ DMPのあれは乗せてるだけでニワとの関係はない

それ自体は正しいけど、ニコニコに関してはドワがやってるよ。
ニワは看板提供とちょっとお手伝いする程度だとおもう。

ニコ=ドワ
ニコ≠ニワ
ニワ≠ドワ

ってのが表現としては近いと思うな。

396 名前: no name :2007/12/23(日) 14:11:50 ID:jGkanz45

>>395
ああ、その表現が一番近いかもね。

397 名前: no name :2007/12/23(日) 14:16:00 ID:QPSkHJWo

そのドワってのは、2chで採用された人などの現場の人が
「ドワンゴ社員」という肩書きだ、という部分を云ってると
解釈してもいいのかな。
で、ニワンゴ「社員」なのは取締役とかだけだと。
# 「社員」と便宜上括弧つけた。

398 名前: no name :2007/12/23(日) 14:28:48 ID:r0q5cXvz

ひろゆき発言まとめサイトに俺の書き込みが載ってるよママン(ヽ´ω`)

399 名前: no name :2007/12/23(日) 14:33:23 ID:YR7TRmhv

JASRACは DTMerから MIDIの件で相当嫌われてる事を知らなかったんだろうな。
一番ありえない選択だし。

400 名前: no name :2007/12/23(日) 14:34:45 ID:jGkanz45

ニコニコ動画の開発人は全部ドワンゴの人。

401 名前: no name :2007/12/23(日) 14:37:39 ID:Suhm/xhM

>>389
おぉっと、相手してくれてありがとうw
そうやって最初から問題点を指摘してあげれば
3回もレスする羽目に成らずに済んだのにね。可愛いなお前

まあ、372や376の子達は熱い想いが先走って
どう行動するのが1番良いのか分からないだけだから
ikDlFSYXみたいに物事分かってるって人が具体的に指摘すれば
真面目に聞くと思うよ?
それをせずに、餓鬼とか糞とか自慰行為とか煽りを入れて
一人で気持ち良くなってる姿が鼻についたんで
つい書き込んじゃったけど、気分を害した様なら謝るよ。ゴメンネ

402 名前: no name :2007/12/23(日) 14:39:37 ID:m2g2tGNt

親会社の事件を対岸の火事のようにコメントして、
ニワ≠ドワ
ってのを植えつけたひろゆきはやっぱり凄いな。

ドワンゴもひろゆきにコメントさせときゃ、すぐ鎮火しただろうにw

403 名前: no name :2007/12/23(日) 14:40:27 ID:OntUKVRP

>>391
前に見た右上は本気の殺意が湧いたぜ

>運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」

完全に開き直ってこういう事書いてやがる、いわゆる「ヘドが出る」って奴だ

404 名前: no name :2007/12/23(日) 14:42:50 ID:zDMt/vu/

これについてドワンゴから聞いてニュースに回答させてよ

405 名前: no name :2007/12/23(日) 14:45:29 ID:Vna4z4qS

まぁ2chに書いた文章の著作権は2ch運営のものっていうウルトラCを
まかり通らせたひろゆきだからなぁ。同じ手がニコニコでも行けると
踏んだんだろ。

406 名前: no name :2007/12/23(日) 15:04:48 ID:IpP75ngN

>>404
原盤権か・・・。
伊藤社長は糞ドワからこれを護りたかったのか・・・。
作者たちの利益のために・・・。
おれ、伊藤社長の漢気にちょっと泣きそうだ・・・。

407 名前: no name :2007/12/23(日) 15:08:20 ID:GhwppuVU

>>394
まさかマジレスしてくれるとは...お前いいやつだな(涙)
んでレスを返すと確かにそのとーり。幾らなんでも動画サイト立ち上げは厳しい。
んで一番俺的に現実的かなーと思うのは2ちゃんが動画サイト立ち上げるべきだと思うんだ。

ニコニコには2ちゃんにはなれないと思われ。

408 名前: no name :2007/12/23(日) 15:09:28 ID:wFNu/I9Z

右上のコメントの画面、
誰か、ログとってない?

これだけで、動画ひとつ作れると思うんだけど。

409 名前: no name :2007/12/23(日) 15:11:51 ID:u2zZv92W

>>406
初音ミクのソフトが売れるためには、そうした方がいいからな。
所詮クリプトンの利益のためなんだよ。きれいごと言っているけどな。

410 名前: no name :2007/12/23(日) 15:20:34 ID:GhwppuVU

>>408
こんなとこか?

運営にだって…分からないことぐらい…ある…
問題も解決してみんなでニコニコだね!
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
最近心が痛む
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!
今度の右上は俺のにするか

411 名前: no name :2007/12/23(日) 15:21:47 ID:u2zZv92W

>>406
そんで、おまいらも自分の利益のことばっかり考えているから同類。
所詮おまいらや、曲の作者も金に汚いってことがよくわかった。初音ミクとかリンレンの動画はもういらね。二度と見ない。

412 名前: no name :2007/12/23(日) 15:21:58 ID:jGkanz45

>>408
とりあえず4つ程

この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」
運営「今度の右上は俺のにするか」
世界中がニコニコしたら戦争なんてなくなるのに…

413 名前: no name :2007/12/23(日) 15:32:19 ID:U5G/nGcC

これまで出てきたの情報が本当なら、ニワンゴは蚊帳の外で何もできないというのが真相だと思うが…
いくらひろゆきだって、当事者ならあんな第三者的な記事をブロクに書いたりしないだろ

414 名前: no name :2007/12/23(日) 15:35:12 ID:GhwppuVU

>>411の父です。
息子がバカ丸出しのレスをしまして本当に申し訳ありません。
で、お詫びといってはなんですがここで私の裸踊りを披露しまして、
ま、お許し頂ければと考えております。

因みに、個人的に、個人的にとお断りをさせて頂いて申しますと、
筋を通した上でニコを当面存続させるのがベストと考えております。

415 名前: no name :2007/12/23(日) 15:42:23 ID:5Xn/0Abd

>>414の父です。
息子がバカ丸出しのレスをしまして本当に申し訳ありません。
で、お詫びといってはなんですがここで私の裸踊りを披露しまして、
ま、お許し頂ければと考えております。

因みに、個人的に、個人的にとお断りをさせて頂いて申しますと、
筋を通した上でニコを当面存続させるのがベストと考えております。

416 名前: no name :2007/12/23(日) 15:45:58 ID:GhwppuVU

>>415
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /\_/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /    \         /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \  < お前の母ちゃん >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /でーべーそー!!\
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
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      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

417 名前: no name :2007/12/23(日) 15:46:53 ID:ikDlFSYX

>>404
マジなら酷すぎるな。BGM付きもできた模様。

418 名前: no name :2007/12/23(日) 15:49:30 ID:QPSkHJWo

一応、知らない人がいるかもしれないので。
TOPの右上は、以下のシリーズのスレの書き込みから
担当者(運営?)が選択して載せてる。

TOPの右上を考えるスレ Part16
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198259789/

ネタ出しはユーザ。
選び出して掲載するのがが担当者。

419 名前: no name :2007/12/23(日) 15:56:23 ID:LPOCkNbn

なんか今日の書き込みは荒れてるなあ・・・
一部の人、いいように遊ばれてるよ?
とりあえず挑発に乗らないでスルーするスキル身につけようよ・・・

なんか>>411 >>415 >>416の流れがクリプトンとドワンゴのアレな書き込みを凝縮した感じでワラタ
それだけなんだごめんね。

420 名前: no name :2007/12/23(日) 16:14:42 ID:QzuhlFG9

取締役が管理してる掲示板が関連会社を叩いてるから
電話でニワンゴ役員の元ドワンゴ幹部から火消しの要請でも受けたか
責任を感じたんだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何しろ役員報酬は元を辿ればドワンゴ・エイベックスから拠出されているわけでwwwwwww
ひろゆきが夜中に白々しい発言して火消ししてたのみたときは吹いたよwwwwwwwwwwwww
JASRAC信託すればDTMの将来の可能性は制限される
クリプトンに否がないのにまろゆきのさり気無いクリプトンへの攻撃や
仲裁案とはいえない案にはワロタ

421 名前: no name :2007/12/23(日) 16:32:48 ID:GhwppuVU

ではここで俺がマジレスすると今ニコ動潰したらミクも潰れる可能性大だぜ?
ミクの音楽の可能性ってのは凄い。革新的といっても差障りないぐらい凄い。
ただ、今ここで最大の発表の場であるニコ動を失ったらノマねこ祭りのswf職人の二の舞確実だぜ?
ここは華麗にスルーして足場固めていよいよとなったらニコ動卒業するべきじゃね?

ま、zoomeは置いといてだw

422 名前: ビチクソ :2007/12/23(日) 16:33:58 ID:0w+a7PYZ

>>420
まぁ、でも、お金絡むとしょうがないよね〜

423 名前: no name :2007/12/23(日) 16:34:38 ID:VBzcvvOM

まあドワンゴも、ドワンゴ批判の動画を削除したりこの掲示板を閉鎖したりしないことだけは評価できるな。

424 名前: no name :2007/12/23(日) 16:37:33 ID:gdSMzkxB

この掲示板がなくなったらどこで騒ぎになるかは
予想できるなw

425 名前: no name :2007/12/23(日) 16:40:51 ID:GhwppuVU

>>424
D社のサーバーに田代砲MAXなんて案も当初は出ていたんだぜ?

426 名前: no name :2007/12/23(日) 16:44:17 ID:VBzcvvOM

>>425
困るのはユーザだけじゃんw

427 名前: ビチクソ :2007/12/23(日) 16:51:05 ID:0w+a7PYZ

>>423
 >>425のような報復が来るのが確定だからしなかっただけだろうね。
 ドウンコもさすがにそれくらいは判るようだね。

428 名前: no name :2007/12/23(日) 17:19:00 ID:LPOCkNbn

まあ、田代砲なんて知らない人間の方が多いから
いきなり落ちた事で
今回のミクに続き
今度はいきなり落ちたのかよ!!って事で短気なユーザーは
更に切れるだろうね。
結構ニコニコって切れ味抜群なユーザー多いから・・・
困ったもんです。

429 名前: no name :2007/12/23(日) 17:24:36 ID:y2Nc2oAO

>>421
つかフラッシュはいわゆる動画の代替みたいな存在だったし
インフラ整って動画サイトの実用性が上がったから
フラッシュから動画への移行が起きただけだよ。
別にのまネコの件でどうこうって事は100%無い。

430 名前: no name :2007/12/23(日) 17:29:29 ID:GhwppuVU

>>429
いやいやいや、フラッシュ職人の離散はマジだぞ?
ちなみに今ミクやってる子達は新世代の子達だ。
俺等とは根本的に次元が違う(ネンレイ\(^o^)/バレタ)

431 名前: no name :2007/12/23(日) 18:11:00 ID:VBzcvvOM

今回の件はともかく、ドワンゴだって慈善事業じゃないんだから、どこかで資金を得なきゃやってけないだろ。
ニコニコ動画が潰れてしまったら元も子もない。

で、みんなどこで金を取られるなら許容できる?

432 名前: no name :2007/12/23(日) 18:25:05 ID:935l/EOZ

ニコニコ運営・ドワンゴ・カスラックにカネが入らなければ良し

433 名前: no name :2007/12/23(日) 18:26:38 ID:LPOCkNbn

んーありえないけどグーグル
とりあえず一番世話になってるサイトだし
といいつつミク事件があった場所だから
人によっては受け付けないだろうね。

434 名前: no name :2007/12/23(日) 18:28:34 ID:dsttby1y

>>431
しっかり契約して円満に話が進むならミク関係の着歌で収入を増やそうとするのは何の問題も無いと思うんだ。
むしろこれから自分の気に入ってる曲も増えないかなぁと期待もしてた。
なのに今回の件は無茶苦茶もいいとこだろ・・・。
曲の作者にはだまし討ちみたいな真似して、穏便にすませることもできたはずなのになぜかユーザー煽るようなことするし。
皆ががっかりしても仕方ない。

435 名前: no name :2007/12/23(日) 18:32:08 ID:IEta09dZ

AVEXの動画が公式と称してあげられてるようだが。
ニコニコはカスラックに金払ってないんだからAVEXは
違法Upという認識でOKなんかな?

436 名前: no name :2007/12/23(日) 18:36:57 ID:Tv4TV63I

>>431
見当ハズレな定型句で話反らしてんじゃねーよ。
誰が金儲け否定したんだ。むしろ大多数は市場なんかも応援してた。
不祥事、恫喝、詐欺まがいのドワンゴを非難してるのに、慈善事業じゃないとかトンチンカンな事言ってんじゃねえ。

437 名前: no name :2007/12/23(日) 18:53:10 ID:QRguPaKU

>>420
>JASRAC信託すればDTMの将来の可能性は制限される
>クリプトンに否がないのにまろゆきのさり気無いクリプトンへの攻撃や
>仲裁案とはいえない案にはワロタ

こういう中途半端な知識で自分を物知りと勘違いしたヤツがいるから
相乗効果で間違った認識が広まっていく。
できれば
1.JASRAC信託⇒DTMの将来の制限
2.クリプトンに非がない
この二点をもっと詳しく説明してくれ。無理だと思うが

438 名前: no name :2007/12/23(日) 18:58:20 ID:Tv4TV63I

436
勢いに乗って詐欺恫喝は言い過ぎた。すまん。

439 名前: no name :2007/12/23(日) 19:00:22 ID:u2zZv92W

>>436
不祥事、恫喝、詐欺まがいをやった証拠を見せてくれ。
クリプトンも悪いわけだから、非難するのはおかしい。
口約束は業界では常識だから、まともなニュースで取り上げられていないじゃんか。2chは、ミクシィにトップの座を追われたし、もう2ch終わりだな。

440 名前: no name :2007/12/23(日) 19:08:34 ID:LPOCkNbn

>>438
まあ、そんだけ怒ってるって事だよな・・・・
期待してた分裏切られると無い事(恐らくね)も言ってしまうのも判る

にしても今回の問題はノマネコよりもタチが悪いな
収拾してるどころかどんどん泥沼化。
どんな形でも良いから誠意を見せて欲しいもんだな。

441 名前: no name :2007/12/23(日) 20:27:18 ID:933/I60t

業界の常識が業界外に通用すると思ったら大間違い
クリの勉強が足りなかったともいえるし、ドワの配慮が足りなかった
カスラックに「初音ミク」登録したのはドワが一方的に×

442 名前: no name :2007/12/23(日) 20:55:33 ID:U5G/nGcC

ひろゆきの現状報告
読んどけ

http://d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2

443 名前: no name :2007/12/23(日) 21:04:31 ID:j63sDWmj

>>437
>1.JASRAC信託⇒DTMの将来の制限
さすがに今までの歴史
の一言で終わるような。

444 名前: no name :2007/12/23(日) 21:11:48 ID:IHoEmCE6

>>442
想像以上に・・・適当な会社なんだな・・・。

445 名前: no name :2007/12/23(日) 21:32:31 ID:Vna4z4qS

原版の件がマジだったら詐欺で刑事告発すればいい。
訴訟費用なら小遣いぐらいならカンパする。責任者を前科者にしてやれ。

446 名前: no name :2007/12/23(日) 21:37:11 ID:thy1Mnzq

また感情論か。
死なば諸共な自爆技は最後までとっておけよ。

今はまだ、外野も納得しつつ作者が金儲けできる契約を模索できるだろ。

447 名前: no name :2007/12/23(日) 21:45:48 ID:eKZMe8Z0

JASRAC登録問題、ピンと来なかったんだけど
いま突然に東方の曲がJASRAC登録されたらどうする?
てコメ読んで、ああ・・・・と思った。
やっぱコミュニティが崩壊するわな。

448 名前: no name :2007/12/23(日) 22:12:33 ID:Vna4z4qS

>>446
原作者の権利を騙し取った(取ろうとした)ってなれば立派な犯罪行為だぞ。
犯罪を犯したものは罰せられるべきだと普通に思うけど。
痛い目にあわないとわからない奴は確実に存在するし。

449 名前: no name :2007/12/23(日) 22:29:58 ID:cxddkwXE

作品の権利の行方とは別に事後対応の問題も大きいよ。
その点においてもドワンゴは配慮が足りなかった。

450 名前: no name :2007/12/23(日) 22:35:43 ID:5Gkjgn8E

>>448
とりあえずまだなにも確定してない時点で、
こういう発言は自重しろってことだろ?
といっても自重できないやつらなんていくらでもいるがなw

俺は、今はまだ無駄に騒ぎ立てるのは危険だと思ってるけど

451 名前: no name :2007/12/23(日) 22:41:59 ID:BDCoQeAy

>>450





452 名前: no name :2007/12/23(日) 22:42:02 ID:Vna4z4qS

>>450
俺は元々マジだったらとあくまで仮定で話してるんだが?

453 名前: no name :2007/12/23(日) 22:43:39 ID:bf+KhIz/

逆に、カンパあつめて集団訴訟とかそういう動きを取るなら今しかない

どっちにしろ、作者が決める話なんで外野がとやかく言うのもどうかと。

454 名前: no name :2007/12/23(日) 22:45:03 ID:5Gkjgn8E

>>452
仮説のわりにはぶっそうだなw
まるで、そうなって欲しいとでも思ってるように見えるが?

455 名前: no name :2007/12/23(日) 22:46:57 ID:BDCoQeAy

>>454
物騒でもないんじゃない?
「業界の慣習」なら。

456 名前: no name :2007/12/23(日) 22:47:10 ID:DmM23kgb

擁護厨楽しそうだな

457 名前: no name :2007/12/23(日) 22:51:37 ID:5Gkjgn8E

>>456
うーん、面倒だからもうやめる

そういうことを書き込むのならせめて
まとめとか2chとか見て回ってから書いて欲しいなと
それだけだノシ

458 名前: no name :2007/12/23(日) 23:10:33 ID:thy1Mnzq

作者がドワンゴ訴えたところで
作者にとってほとんど得はないのよ。

せいぜいお前等に「神」とか言われる位で。

それにはっきり言って悪いが、あんなキワモノ曲を商売に使ってくれるのは
ドワンゴくらいしかないわけで。

だったら、変に攻撃的な態度とって全てをご破算にするより、
今回の騒動を上手く生かし、作者側に有利な条件で再交渉を図る方が
作者にとっては美味しいでしょ。

脅かすわけじゃないが、今後音楽で喰っていきたい作者がいるなら、
下手な動きをしたら、今後の自分の道を閉ざす事にも繋がるよ。

他のレーベルだって大してドワンゴと変わらんのだから、
大御所ならまだしも、著作権にやたらとうるさい新人なんて誰も使わんでしょ?
変わりはいくらでも後ろに並んでるんだし。

そういう意味で、一時の感情に流されて自爆攻撃しかけるのは得策じゃないよと
作者の皆さんにはアドバイスしておく。

459 名前: no name :2007/12/23(日) 23:12:12 ID:BDCoQeAy

>>458
それじゃあ、バイバイ。
深田恭子でした。

460 名前: no name :2007/12/23(日) 23:14:48 ID:8qG5UnnK

業界でやって行きたかったら口を塞いでろですか?w
なるほどねえ

461 名前: no name :2007/12/23(日) 23:19:54 ID:Vna4z4qS

>>458
そ〜いう態度でレコード会社が作曲者に接するってのはインディーズの友人多いからよく知ってるよ。
曲を何曲かパクられたとも言ってたなぁ。でも、ここに上げた人たちの多くは
別に商売でやりたいと思ってやってないと思うよ。別に失うものがあるわけじゃない。
まぁ、ドワンゴは多くを失うだろうけど。

462 名前: no name :2007/12/23(日) 23:20:55 ID:JtHO0I5Q

>>458
ビクビクしちゃう

463 名前: no name :2007/12/23(日) 23:33:37 ID:5Gkjgn8E

>>458
うは・・・そういう意味で書いてたのかいorz

仮説ついでに俺も書くが、作者の立場からすればそこまで考えてないんじゃないか?
今作者が求めてるのは、現状を白紙に戻し、事態が沈静化することだけだと思うんだが・・・
なら周りは黙っておいたほうが作者にとってはいい事だよな、と

そういう意味で俺は書いてたんだが、まぁいいやw
今度こそノシ

464 名前: no name :2007/12/23(日) 23:37:36 ID:hvpfDKYX

しかしD社に配信を委託すると、配信料が貰えるどころか、
J社に著作権を献上されたり、原盤権を取り上げられたりする疑惑がある訳で。

今後音楽で喰って行きたいなら、D社には委託しない方が良いんじゃないかね。

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