現在表示しているスレッドのdatの大きさは273KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
運営は要望板以外は見ていないようなので、こちらでもスレ立てます。
ニワニュースでも運営側のどうしようもない言い訳（社内連絡の不徹底）が発表されたんですが、
ミスが原因なら登録取下げるべき。
Jカスニュースも働いているようだな
やり口が汚すぎる。
ニコニコらしいやり方で謝罪してみろよ＞ドワンゴ
ニコニコらしいやり方で謝罪してんじゃん
運営にだって…分からないことぐらい…ある…
さあ作ったから適当に使いやがれ！
http://flickr.com/photo_zoom.gne?id=2124845446&size=o
>>475
これか
「初音ミク」楽曲配信巡って大混乱 アーティスト名誤記、作者に了解得ず？
http://www.j-cast.com/2007/12/20014836.html
>>471
正確にはそうですね。もう消されてるけど以下がika氏のブログのログ。
これより、どうしてドワンゴが説明不足であると思われるかも説明しないとダメ？＾＾；
まず事実報告と致しまして、
ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、
それに伴いJASRACに登録されました。
著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が
良いだろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の
同意も御座います。
私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に
使用されても使用された方にご迷惑がかからない事は確認しております。
恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして
要らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。
この点に関しましては偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、
ご批判、ご叱責を甘んじて受けたく存じます。
「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して
頂いております事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々に
ご尽力して頂いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、
私の至らぬところ多く、混乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。
一番問題なのは、今回はミクだったけど、
これからも似た様な事が起こる可能性は高いと言う事だと思う。
みくみく以外のオリジナル曲も無断で配信されてるみたいだし、
勝手にドワンゴの所有物にされて金儲けの道具にされると言う話は
これからも出てきそうだ。
>>480
どうもそこらへんを抜きにしてここの馬鹿どもは
ドワンゴ批判一辺倒しかしてないんだよな、ホント糞
んじゃIkaが悪いじゃん、JASRACに登録されたことに関しては
ミクでされたのはミスで、訂正されるみたいだし、謝罪もしてる
JASRACが嫌いなのはわかるし、俺も大嫌いだが、それはただの好み、人の趣向だろ
普通はカラオケに入る時JASRACに登録されるわけだし
ドワンゴがその手順を踏んで、そこまでそのことについて批判される意味がわからない
着うたの件も疑惑がかなり強いものの、意見が食い違ってて、いまだ真実は不明だし
まろゆきは、さも他人事みたいな顔でコメントしてんじゃねーよw
>>480
＞私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に
＞使用されても使用された方にご迷惑がかからない事は確認しております。
＞恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
なのに>>407。
つまり、ドワンゴがＩｋａを騙したか、錯誤するようなことを言ったということだな。
>>478
とんくす
擁護厨でてきたな
そんな簡単な問題だったらここまで大きくならないんだよゆとりちゃん
現時点で表に出てる情報から考えたら普通Ika氏に責任あるなんて考えらんない、これが起きた元はドワンゴが騙したからだろ
まさか騙されたほうが悪いなんていうんじゃないだろうな
カスラックの登録取り下げ私怨age
>>475
Jcastのニュースを見るとアーティスト名は修正する方向らしいね
後は契約時にjasracの名前をドワンゴが出したかどうかか
まじふざけてんな。登録取り下げ以外ありえない
>>486
＞現時点で表に出てる情報考えたら
情報が何か知らんが、俺はIka氏のブログからIka氏が丸投げしたと取った
本人が言ってることを信じるのが妥当だと思うが
他人の著作権平気で侵害するくせに自分が侵害されると大騒ぎするんだなお前ら
実際に無断で着うた配信された作者さんがいるしな
>>490
丸投げってより、意味がわからず茫然自失って感じがする
>>490
ジャスラック登録自体が問題なの？？？
それは別に問題ないでしょ。作者がそう望むのであれば。
しかし、
アーティスト名をミクにしたのはドワンゴ。
>>407でもまた、>>480においてｉｋａ氏が語るように、
ネット上において自由に使える道があるのにそうしなかったのはドワンゴ。
さて、誰が悪いでしょう？
登録取り下げ！登録取り下げ！登録取り下げ！登録取り下げ！登録取り下げ！登録取り下げ！登録取り下げ！
>>494
ああ、そっちの話か
それはすでに謝罪したし、Jカスで信用できないっちゃできないけど
すでに訂正されるって記事も出てるしね
ミク登録の件に関してはドワンゴ自らミスを認めてるし
Ika氏のせいではないんだろう
でもすでに訂正される（らしい）ってんだからそれでいいじゃん
ドワンゴさんは勘違いしてるな。着うたはクリプトンの許可は必要ない
初音ミク名でのジャス登録はやめろとしか言ってない
そして問題なのは著作者（オリジナル曲者）が知らずに
着うた・ジャス登録してることが問題になっている。
頭が悪い社員しか雇ってないのか？ここの企業は！！！
>>496
＞ネット上において自由に使える道があるのにそうしなかったのはドワンゴ。
の件は？
ドワンゴはｉｋａ氏を騙したんじゃないの？ｗ
>>482
最初の>>266では一応運営向けに丁寧に書いて
しばらくその流れを引きずってたが
・色んな板で書いてるのでいい加減疲れてきた
・お前のような阿呆はν速で相手し飽きていい加減うんざりなんだよ
確かにika氏がカスラックについて詳しく知らなかったって落ち度も
あるだろうが>>484のように現状はドワンゴが騙したとしか
思えない状況。
あと、勉強不足と認識不足を詫びているが、普通そこら辺の話を
詳しく知らなくても不思議はないし、話を持ちかけたドワンゴが十分
説明すべき。
まあ社員はとっととお帰り下さい、いいかげんうぜえよ
>>497
>>473のニュースによると
クリプトン「（着うたについて）当社の何人かが関わっていることでして、現在打ち合わせ中で、
今日か、明日にでも経緯の説明を自社サイトで行う予定です」
ドワンゴ「JASRACの件はホームページで経過説明したとおり、手違い。
着うたは、うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが、
詳しいことは調査の上で近日中に公表する予定です」
どうも、この感触だとドワンゴの言うとおりクリプトン内部で何かあった感じ。
なんというクズ
間違ったなら取り下げるだろ。。。
>>500
クリプトンが絡んでるとして、
クリプトン内部だけで何かがあったんじゃなく、
クリプトン、ドワンゴ双方で何かがないとこんなことにはならないだろ？ｗ
>>501
JASRAC広報「ネットで騒ぎになっているのは知っているが、実は簡単な話で、登録名を間違っただけ。
修正の依頼が来ていますので、07年12月21日にもアーティスト名は変更されます」
間違ったという話は（いろいろ説明して欲しいことはあるにせよ）決着しそうなので、もうしばらく待て。
>>503
クリプトンに対する権利侵害である部分についてはそれで解決するが、
ネットで自由に使える道を断った件はそれでは解決しない。
というより、
>この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。
作者と個別に契約書交わせばいいのになぜわざわざJASRACはさむかね？
>>502
流石にそこまでは分からん。ただ、>>497の言うように、
＞着うたはクリプトンの許可は必要ない
という単純な話ではなさそうだ、という事だよ。
>>504
そこら辺はしっかり説明してもらわないとね。
>>500
なんか想像つかないんだけどクリプトン内部で何かあったとして
その場合どんなことがあったらこんなことになるんだ？
ドワンゴの事だからクリプトンともメールでしか打ち合わせをしてなかったんじゃねぇの？
>>500
着うたの配信について、クリプトンが絡めるコトといったら、「初音ミク」という名称の使用と画像の使用の許諾ぐらいだろ。
クリプトンが楽曲の権利を云々することはそもそもあり得ない。なぜならそもそも権利が一切無いから。
そう考えると、どこかで誰かが嘘ついてる感じなんですがね…。
クリプトン−ドワンゴ間の契約は、この商標関係しか無いはずですよ。
コレのせいで楽曲作者とドワンゴ間の契約がもつれるとはとても思えないんですが。
ニコニコ村のある物語
商人「このネギいいね、町で売ってきてあげようか？」
農民「んーどうしようかな」
商人「とりあえず品定めに貸してよ」
農民「それならいいすよ」
商人「このネギあんたんとこのクワで耕した畑で出来たやつなんだけど売っていい？」
鍛冶師「いいんじゃないっすかね」
商人「このネギいかがですかな？いい値が付きそうです」
侍「苦しゅうない、許可無く勝手に作る奴はわしが懲らしめようぞ」
商人「お侍さんに謙譲してきたよ、品種改良とかする時はちゃんとお金払うんだよ」
農民「えっ？」
なんでJASRACに登録するの？
そのせいで意味わからん問題も発生してるみたいだし。。。
どうもニワンゴ臭いな。におう。
ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を
ジャスラックに登録しました
ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を
擁護が趣味のゆとりはおかえりください
http://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
ここを見ると「ika feat. 初音ミク」って、書いてあるけど以前から、この記述だったのかな？
だとしたら意図的に名前を削って「初音ミク」で申請したとしか思えないんだが・・
それと、これだけ問題になっている状況なんだから、権利者に対する
配当や契約をしっかりさせてから、配信をすべきだと思う
普通の企業なら、問題が解決するまで、配信を停止すると思うんだが・・・
ドワンゴってほんとに信用できない会社だな
なぁ何で「みくみくにしてあげる♪」をJASRACに登録するんだよ
勝手にもほどがあるだろ・・・・
創価企業が母体ですから
騙されて有料会員になった俺乙
二度と課金なんかするか
>>516
1行目kwsk
マジな話。撤回しないと更に問題広がって運営自体に支障きたすよ
まーた創価か
まあ一つわかったことが社内の統制が思ったよりグダグダなことだ。
社内でも紛争起こってそう
ドワンゴ様
以下の点に関して正式コメントを希望します。
・「みっくみくにしてあげる」をはじめとする着うた配信において、作者との間に正式な契約書は交わされているのでしょうか？
・文書としての契約書の有無に関わらず、着うた収益のうち、ドワンゴのマージン及び作者への還元率について、作者と明確な取り決めを行った上で配信を行っているのでしょうか？
・にこにこ動画以外での楽曲使用について、作者が許可しているにも関わらず、ドワンゴが独自に使用制限をかける、と言うことが今後有り得るのでしょうか？
JASRAC云々とは無関係に、ニコニコ動画にアップされるデータに対してドワンゴとしてどの様に考えているのか、スタンスを明確にして頂きたいと思います。
１、プレミアを解約する
２、アニメMADは作らない
３、アニメ本編をうｐしまくる
４、作業用BGMを作らない
５、ニコ市場で物を買わない
６、むしろ動画自体を作らない
７、暇ならクソ動画上げて鯖代圧迫
気に入らないので、1〜7を徹底的に実行してみるおwwwwww
>>514
それはドワンゴのサイトでの表記を訂正してるだけで、
カスの登録が訂正されたかどうかは全くわからん。
__ ┌┐
__ _ｒ┐ _l｣」 | | くヽ
___ｒ┐ ┌┘└┐ 〔_ ｀ヽヽ | { ヽ〉
「＿ __〕└: ｌ二、 j ｢| |ｰ' ヽ､_〕
「___ __〕 └‐-､ } 〈_,ﾉ〈_,ﾉ
（_Ｏ_,｀> く_ノ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ やさしそうな営業であっても、
| ＿ |
| ／⌒ ｀ヽ、 | 信頼してはいけません。
| / ,ィ ! ｊ 、､ ｉ. ｜
| { {斗ﾍハﾅﾒ､｜ | 萌え萌えなキャラ名やみんながよく使う言葉などを
| ｊ （| ｆ}.....{ｆ |） ! |
| ﾉｊﾊヽ、ｃっﾟノｊ从 | 一例にプレゼンしてきますが実は詐欺師かも？
| Y´}{___,}{｀Y |
| { ｌ ∞ ｊ } ,.-− ､ ｜ 代理店の契約を鵜呑みにすると版権だけ奪われてしまいます。
| ', ', / / / ﾉ> ヽ|
| ,.-―- ､ ﾊ Ｙ ﾊ ｜lゝ ｜ ニコニコ動画内の初音ミクの権利を作り手から搾取する行為は叩かれて当然です。
| / ｌ> ヽ / ﾊ__,ｊ_,ﾉハ ! ＿,ﾉｊ ｜
|_｣ ﾄ､_, <ｌ ! ｀Ｔ¬ｆ¬ｆ´ ヽ、`ー ' 〈| また、８９３ではなく代理店が行う
| `ｰ' ﾉ | l| | ＞ | 高圧的な強制契約などもニコニコ動画では存在します。
| ｛ | || ｜ / ｜
| ドワンゴ_}＿ _ |＿l!＿|＿_｛ｼﾞｬｽﾗｯｸ | もしかしたら精神病かも！？
>>522
一人で動画うｐしたところで何の意味もないんじゃ・・・
>>523
ヤーシュラックの登録情報はネットから確認できるぞ。
今見たら、作詞作曲がＩＫＡ＿ＭＯ、出版社がドワンゴ・ミュージックパブリッシングになってた。
ちなみにアーティストは"初音ミク"のまま。
JASRACとニコニコに関して、小室みつ子（JASRAC正会員）が神発言していることを皆は知っているだろうか？↓
http://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20071206&w=4
と
http://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20050812&w=5
社長のインタビューがこのタイミングで紹介されているが、まさに『火に油』どころか『原発に空襲』って感じだな。
――ニコニコ動画を運営する上でのこだわりは。
ユーザーの、いろんな意味でのボランティア精神のアンテナにひっかかるようなサービスを提供するというのはけっこう意識していますね。
つーかなぁ、ジャスラックと提携なんて、
やってはいけないことだよなー。
ニコニコ運営も結局は金儲けが目的なんだな。落胆だよ。
もうニコニコ見るのやめた・・・。
「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
>>531
社員乙
だからといって、ユーザー無視で事をすすめるから大事になるんだ。
運営に言ってもしゃーないんだろけどね。
>>533
残念ながら言ってることがトンチンカン。
はっきりとした方針を立ててほしい。
この問題をどうするのか、企業として責任を持ってほしい。
ユーザーの気持ちを考えるなら、３１日にまで取り消し、若しくは改善してほしい……
度湾後はようするに悪ということですか？
ところでマスコミ動いてんの？
金儲けするのは構わんが、筋を通さなかったドワンゴが悪い。
いくら「それが業界の慣習」と言っても、素人作曲家（うp主）にはそんなことは分からんし、
ニコニコはうp主と視聴者が非常に近い所にいるメディアだ。筋を通さないと反発必至なのは、明らかだったはずなんだがなあ。
客と職人、あとYAMAHAサイドも同時に敵（少なくとも関係悪化の方向）に回してどうするよって話だわな。
>>482に俺が止めを刺すｗ
普通はカラオケに入る時JASRACに登録されるわけだし
↓
実際のところ、恋スルVOC@LOIDのカラオケ配信については、JOYSOUNDとちゃんと事前に連絡を取り合い、正当な手続きを踏んだ上で配信していただきました。どの曲もJASRACに登録するつもりはない というのが現在の私の意向です。
ニコニコ出来ません。
これが望んだ姿なんだよな？運営よ。
>>527
ありがとう．ホントなんでこんな旧体制の軍門に下るのさ．
あ〜，悔しくってしょうがない．
ひろゆきのコメントって普通に間違ってるみたいだね。
あれじゃあ何の言い訳にもならないと思う。
ドワンゴ側が言いたいこともわからんでもないが、情報が錯綜してて、どれが本当の正式な情報かわからんな。
まずは作者の正式コメントが聞きたい。
ただ、もしドワンゴが人気が出た初音ミク関連の動画に対して私的利用の範囲内と認めずにJASRAC登録を推し進めて、ニコニコ動画内での動画の利用等に対して規制をかけ始めるなら、ユーザーを裏切った様なもんだろ。
株主さん達どうにかしてくれんか。
>>544
とりあえず規制はないと思う。
ニコニコ内でなら自由にJASRAC管理曲使えるはずだから。
替え歌も著作「隣接権」の範囲だから、ika氏に権利があるはず。
ただ、ブログに貼り付けたり、リアルで演奏したり、
Midiをホームページで公開したりとかはＮＧになる。
確かニコニコに動画が上がってたと思うんだが、
松山千春が『さんまのまんま』でJASRAC登録すると作詞作曲者自身も
何フレーズ以上は歌えず、その何フレーズ以上を歌うと金を払わないと
駄目とか面倒クセーみたいな事を言ってた記憶がある。
>>545
既存のジャスラック管理曲についての対処は
ニコニコが金を払うことによってニコニコ内での使用を自由にする、
という解決方法で問題ないが、
問題は>>407という方法がありながらドワンゴがそうしなかったこと。
ｉｋａ氏の意思も踏みにじった。
ただでなくても敵が多そうなサービスなのに
なんで自ら敵を増やすかねえ・・・。
間違えてるぞ
「みくみく」の楽曲使用
Jの許可とって、独自演奏と独自歌で独自公開→OK
Jの許可とって、原曲使用でPV作成、独自公開→Dの許可が必要なのでNG
どこにも許可とらんで、ニコニコに独自演奏と独自歌→DとJの協議合意すればOKになる
どこにも許可とらんで、ニコニコに原曲使ってPVをUP→DとJの協議合意すればOKになる
作者の許可とって、路上ライブ→まっくろ！！！
作者自ら、自分のサイトで歌詞公開→Jに金払えばOK！
どうせドワンゴはエーベックスの子会社だから、ジャスラック1択しかないんだろ
クリプトン社側に動きあり。
着うた配信の経緯
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
お前ら、クリプトン社のブログに「着うた配信の経緯」が掲載されましたよ。
>>551
要するに、
権利権利という割りに音楽業界というのは
「いいかげんな世界」
ということかねｗ
>552
ケコーンしる
>>514
ソコの着うたの表記は、以前から 「作者名 feat. 初音ミク」でした。
fate？運命？ とかわけわかんないコト考えてた覚えがあるので間違いない。
クリプトン公式来た！
戦争は終わったぞ！
口頭ベースが業界の通例ってマジか。詳しくは知らんけどもし本当なら酷すぎるだろ。
ドワンゴが怠慢だけなのに、それを「業界の通例」って言葉で言いくるめてるだけなんじゃねえの？
>>557
少なくとも、お前が思っているよりドワンゴはやってくれてると思う
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
こういう事をクリプトン社より、先にドワンゴがやるべきなんじゃねーの？と思うのは俺だけ？
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです
コレがわけわからんね。
クリプトンがどーやったら配信権とか握れるんだろ？
ただの音源として使う場合はなにも権利発生しないよね…。
「初音ミク」という商標の問題だけだと思うんだよね。商標と楽曲は分離した権利だから、独占になりようがない。
ミクの声だけで着うたにするには、クリプトンの許諾が必要だけど、
別の音と組み合わせて音楽にしている場合は着うたであっても許諾不要だったと思うんだが…。
参考→http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/05/news061.html
なんか、ドワンゴが無理矢理楽曲を囲おうとしてごり押しして破綻した感じだなぁ…。
>>559
ドワンゴにはそんな能力や誠意があるはずもない。
お前等も薄々気付いてると思うが
クリプトンの文章はそのまま読んじゃないけない文だぞ。
行間からビシビシとやばい連中が動いた事が伝わってくるだろ。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
↑このへんとか涙無しには読めん。
>>562
契約せずに勝手に着うた配信開始してる件が解決しとらんよ。
ギョーカイの慣例だというのは通用しないだろ。
だって、うｐ主はギョーカイ人じゃないでしょう。
ひとまず全部取り下げたうえで、明確に文書で契約してから配信再開、ってやれば信頼されるよ。
そうじゃなく、「世間一般の契約形態から見て」誠意が無いなら、もう総スカンでしょ。株価も落ちたまんまだろう。
みんなの「初音ミク」が伸びることによりお前らが喜んでくれると思っていただろうよ
お前らは人や企業を信用し、信頼することを覚えるべき。
>>567
意味の分からないことを言わないように。
時報北けど今日ほどむかついたコトはないなｗ
しかし、クリプトンはほんとギリギリの危ない縁でいつも踏みとどまってるように見えるよ。
いつ巨大勢力に潰されるか、怖くてしかたない…。
>>566
ソレ聞いた瞬間、ドワンゴ終わったと思った。
普通に考えて、契約完了してないのに配信なんてあり得ないし、
クリプトンに責任なすりつけてる感がありありと感じられた。
責任転嫁してるんじゃねーよと。
契約もきっちりできない業界だとは思わなかったよ。
時代に取り残されるのも当然だと思う…。
>>568
ファビョってんじゃねえよ・・・
>>567
みんなの「初音ミク」を俺が囲ってこきつかって稼ぐついでに少し宣伝してやるよ
お前らは何も言わずに黙って俺が稼ぐために曲を作れ
こうですか？分かりません
クリプトン社長は本当に一生懸命やってる感があるな。
ドワンゴは・・・ニコニコ好きだったけど、本当にもうダメかもわかんね・・・。