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運営は要望板以外は見ていないようなので、こちらでもスレ立てます。
ニワニュースでも運営側のどうしようもない言い訳（社内連絡の不徹底）が発表されたんですが、
ミスが原因なら登録取下げるべき。
確かにこれはおかしいと思う
ニコニコ動画というのはお金もうけとかではなく趣味や楽しむためのサイトじゃないんですか？
これじゃあ金儲けのためにいろんな人が初音ミクで音楽を
作ってうｐする人がでてくる
そんなことになったらユーザーがニコニコ動画から離れる可能性もある
運営側も少しはユーザーの意見を聞いてからいろんなことをしてみては
いかがですか？
今は赤字で大変かもしれないですがこれはあまりにもやりすぎです。
>>ニコニコ動画というのはお金もうけとかではなく趣味や楽しむためのサイトじゃないんですか？
違う。運営はお金儲けする気満々って言ってた
ソースは運営の過去ブログ
というかクリプトン側がアーティスト「初音ミク」での登録に
待ったかけてるんだから、登録取下げないといけないでしょ。
社員の不手際ですごめんなさい、じゃ許されないわな。
取り下げろと言う意見では無いけど類似意見なので。
出来れば「「初音ミク」でのJASRAC登録に関して」くらいにしてくれると
総合スレっぽくて嬉しかったかも…
くそぅ…夕飯の用意をしてたことが悔やまれるorz
以下、株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング御中
回答ありがとうございます。
ただ、ドワンゴグループ側が商業利用する以上、
クリプトン側がアーティスト名の表記方法を指定していることに
従うことは当然であると思いますので、
早急にアーティスト表記の変更手続きに入るよう要望いたします。
なお、この件につきましてはレスをしてすぐにJASRACの方にも
問い合わせのメールを出しましたので、
（あちらでは著作権管理団体と言う立場上、商標の視点からの問い合わせにしましたが）
手続きに入る前にJASRACから何らかの連絡が入るかもしれませんが
ご容赦いただきますようお願いします。
登録申請が「作家名＋featuring初音ミク」のはずが、「初音ミク」になってしまった。
大失態だろ。運営はごめんの一言で軽く流してるけど、それで済む問題なのか･･･？
つーか、2chのつべ板の書き込みによれば
「作者本人の了承得ないうちから着うた配信開始」
とかも複数件やってる臭いぞ
それで、アーティスト名修正の目途はたっているのかい？
というか作者と契約書も何も交わしてないんでしょ？
マスターデータ「準備に使うから」っていってもらっといて
何の契約、連絡もなしに配信開始してるんでしょ？
まず契約の流れ公開しろよ
それが後の才能ある作者のためってもんじゃないの？
>作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます（笑）
ジャスラック通さずにニコニコ側が直接対価払えよｗｗｗ
これは当然取り下げられるべきだろ
ついでに言えば個々の登録は職人に委ねられるべきで
今回はそれをドワンゴ側に○投げしたわけで
そのことについては文句は言えない
ただ視聴者としては、当然JASRACへの登録は避けるべきで
カラオケの場合、個々の契約を結んで金を取ればいいと思ってる
録音権の場合はe-License等、他の著作権管理団体でもいいけどね
アーティスト：初音ミク＝ミク動画全部の利権持っていく気だろ
詐欺とかってレベルじゃねーぞ
ドワンゴの対応は非常に不適切で初音ミクユーザーにとって不快です
企業として筋を通さないから批判されているんですよ
飲まネコ問題と変わりませんね
商業化するにしても職人同士の交流が阻害されてはどうしようもないじゃないですか
交流はニコニコ動画内だけではないのに
悪い前例になりつつあるよ
新しい作品を商業利用させたくないって作者ばかりになるよ
まあ今回問題が顕在化したわけですから
うまくドワンゴが対応すれば、ニコユーザーも文句は言わんですよ
ねらー（＆ニコ厨？）のカスラック嫌いを考えていただきたいですな、職人には
どさくさにまぎれて「初音ミク」という商標を無断で登録したことを
単なるミスで済むわけがないだろ
さすが著作権問題に疎い企業だな ドワンゴは
撲殺天使ドクロちゃんの製作者のドワンゴ批判は正しかったことが証明された
要するに権利ヤクザになりたいわけですね
ニコニコ以外でやれるとおもうなよ？
ですか？
ニコニコ以外でもどんどん盛り上げてください
じゃないんですね
で、結局取り下げはしないんですか？
まさかニコニコ笑ってゴメンで誤魔化す気じゃないですよね。
ニコニコ動画だって慈善事業じゃない。金を儲けなきゃならない
というのは分かりますけど、これはいくらなんでもルール違反です。
道義的にも社会的にも。
あーまたけんか腰のスレタイか。まあどうでもいいけど
一応手違いでこうなったってドワンゴ側は言ってるんだから当初の予定で修正は入るだろうよ
>>6
私の個人的な見解だけど。
幸い、クリプトンの伊藤社長は「今回は」穏便に済まそうとしてくれてるみたいだから、
公式の場で謝罪して早急に訂正、さらに二度と同じ間違いをしないと言うのなら
そこまで大きな問題にならないと思うよｗ
著作管理なんかドワンゴ系列にとっては生命線なんだから
もうちょっと申請手続きには慎重になってほしかったんだけどね。
ほんと、こんな裁判になりかねないようなミスはこれっきりであって欲しいと願いたいよ…
（まだ、これに対するクリプトン側の返答が無い以上、この件は終わってないけど）
一応手違いで？
首が飛ぶレベルの手違いですよ？
そもそもそんな手違いが起こりうるはず無いと思うんですけどね。
作者の方々から情報も色々出てきてるようで
きちんと対応、報告しないとあぶないよ
>>19
と言うか、やらなかったら流石のクリプトンも裁判仕掛けて来るでしょ。
それが分からないほど馬鹿だったら今回の文章も出てこないと思うよ。
ニコニコ内経済サイクル構築の一里塚だろうがつまらないとこでつまづくなよｗ
今回どうしてこんな騒動になったかといえば
DTMは、カスラックに潰されてきた歴史があるわけです
そりゃ感情的になりますよ
せっかくユーザー内で楽しんでる初音ミクブームもカスラックに委託管理することはあまり気持ちの良いものではない
あれ？ ドワンゴは 社員の手違い とは言ってるけど
訂 正 す る
とは一言も言ってねーよ？
初音ミク名義は絶対に変更すべき
てかドワンゴ馬鹿だな
まずJASRAC登録の撤回、それから栗ともキチンと話してガイドラインを
定めてから、再度登録申請すべきだな
･･･まだ登録したがる作者がいれば、だけど
ニコニコできない
これからは、みくみくにしてやんよをニコ動で使うと
JASRACが金払えと言える権利が生まれたってことか？
今までアマチュアを潰してきたジャスラック。
そんなところと関係するのはイメージ悪いなぁ。
職人には何のしがらみもなく楽しく良い作品を作って欲しい。
でもジャスラックが関わってくるとそれが出来るとは思えないです。
ﾆｺﾆｺ動画とJASRACの取立て方針って共存できる類のものじゃないだろ･･･
ドワンゴイラネ＾＾
てかマージンとられ過ぎじゃないか？
>>25
それを言っても仕方ないよ。
正直な話、私も潰された身だから（オリジナルなのに潰されたのは私以外も大勢居る）
JASRACなんぞに死んでも楽曲の権利を預けたくないし、
正直な話、あそこで音楽を作る情熱は無くなっちゃった。
でも、変わる可能性があるならさ、そこでうだうだ言ってもしゃーないっしょ。
そういう意味では運営との提携は私はそれなりに歓迎してるし、
今回の件もきちんと訂正されるのであればそれで問題ないと思ってる。
てか、これから出てくる人たちが音を楽しめる、
そういう環境を提案して、それが崩されぬよう見張り続ける。
それが老害の役目じゃない？
と、個人的に思ったりしてるわけだが。
これがｶｽﾗｯｸでない管理団体だったらまだ救いもあったのに
こういう問題で顧客が混乱しているときって、普通今後の対応とか逐一報告するのが普通の会社じゃないのか？
>>36
カラオケに関してはカスラックに頼むか自分で管理する他ない
カスラックはなぜか他の管理団体に比べ優遇されている
ニコニコニュースのJASRAC登録にいたる経緯って
結局アクションが見えないから、載せられても意味ないんだけどなぁ。
それにクリプトンを無視して金むしり取ってんだから
詫びたからおしまいじゃないだろうに。
ちゃんとした説明責任を果たして欲しいもんだわ。
まあ、本当に重要なのはここからの対応だね。
今回のような問題が表面化するのはもう時間の問題だと思っていたから驚くことは何もない。
このあと、ドワンゴとクリプトンがどう出るか。そこにすべてがかかっている。
つかね、JASRACどうこうって私怨レベルの話じゃないぜ。これ。
今後、ネットの音楽、ネット上での創作をどう扱うか。そういうレベルの問題なんだぜ。
ここでうまい着地点が見つかればこの先10年ネット上での創作でニコニコできるし、
着地に失敗すれば終了。
そういう意味で>>35に俺も賛成だ。ここが正念場だと思うよ。
MIDIサイトを片っ端から潰したり、歌声喫茶ぶっ潰したり、ダンス教室ぶっ潰したり、どうやってみかじめ料を徴収するかしか考えていない悪の枢軸兼文化の破壊者兼利権ヤクザが、インターネットでの自由な創作を支援なんかしてくれると思うの？いくらなんでも認識が甘過ぎるんじゃない。
参考リンク
ジャスラックが訴えた生演奏の店「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html
道義的な責任を無視して突っ走る
企業にはニコニコ出来ません
ドワンゴに驕りが出てきたのかな
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
これ、同一IDで自分の曲晒して「本人です」って証明してきたぞ・・・信頼度が高いんだが、本当なら詐欺じゃないの？
さすがに初音でこういうのが続々出てきたら言い訳できないよ
社員が勝手にやりました。
ドワンゴが作者に再譲渡すればおｋ
本当に止めて
コラム人（丁稚）は↓やようつべ板のスレも全部読んで、ことの重大さを運営やドワンゴに伝えてきてね。
ニコニコ発のものをＪＡＳＲＡＣに登録するのヤメロ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1197972426/
ミク関係の新作は暫くはお膝元のクリプトンで発表した方がいいな
>>41
まあ落ち着けよ。
そんなソース出されなくても、それをまさにリアルタイムで身をもって体験してきた人間だよ俺は。
だれもJASRACにこのまま登録しろなんざ言ってない。JASRACに登録するなとも言わんがな。
ただ、「JASRACだから嫌だ」とかそんな狭い視点と了見で判断すると失敗するぞ、今回は。
今回の運営の対応には本当に腹が立つ。作者と動画が可哀想だ。
まず、今回のJASRAC登録は、あくまでドワンゴの「出版権」のみであって、作者自身の「作曲」「作詞」に関する著作権は含まれていない旨をきちんと明言すべき。
つまり、現時点では作者はJASRACから一銭もお金を貰うスキームになっていないのに、さも「作者はJASRACに魂売った」みたいにうｐ動画荒らされてるのは見てられない。
運営のおかげで、作者に対して「自分はJASRAC登録しておいて、他人の著作物のMAD登録してけしからん！」とかいう誤解をしている人が多分大勢いるぞ。作者はJASRACには信託していないにもかかわらず。
トップページに中途半端な言い訳載せて、結果的に作者に対する荒らしを助長してしまってるんだから、せめて今回の登録は作者には本当に無関係な旨を運営は公言すべき。
今後もニコで儲けたいならika、クリ、ドワで三者会談なりして政治的決着を速やかに行えば？
あとカス受託は早急に取り下げるべき、作者やニコが相応の対価を受けるのは積極的に肯定するが今回の件はないわ。
あとミク歌着うた化の件でなんか焦臭いがきっちり説明しる。
ドワンゴはこの事の重大さが分かってないんだろうか・・・
説明なら何やらに文字数を割くぐらいなら、1分1秒でも早く誤りを修正すべき。
とりあえず答えてほしいこと。
１．クリプトンには本当に了解を取ったのか。同社側は確認してないと社長が回答している。
２．みっくみっくの楽曲は二次利用がニコニコ上で可能なのか。著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として削除対象としていくのか。
３．ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。だとすればその理由は。
これくらいは答えてくれても良いですよね？それがまっとうな企業ってもんでしょう？
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start
↑ よーく見てね。作者は「無信託」＝（JASRACに登録していない）
「アーティスト:初音ミク」の不許可での登録はいつ訂正or取り下げされるんですかね。
その事について全く触れないってことは、このまま押し通すつもりですか?
JASRACが本格的に絡んできたら無音動画ばっかりになるんじゃないか？
>>54
＞２．みっくみっくの楽曲は二次利用がニコニコ上で可能なのか。著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として削除対象としていくのか。
待った。ニコニコ上だけの確認じゃダメだ。
ネット上においてどこまで利用が可能なのかをはっきりさせないとダメ。
例えば、みっくみくの歌詞をブログに転載することの可不可、こういう点もはっきりさせんとダメでしょ？
あ、>>58でも足りないわ。ごめん。演奏権とかも入ってたからな。
ネット上だけに限らず、何がどこまで利用可能なのか、きっちり説明責任を果たしてもらわないと。
クリプトンの誠意ある対応とうってかわって
なんだこのお粗末な対応は。
いつぞやののまねこ問題のような愚かさを感じるが
ほんとこれドワンゴの今後の経営を大きく左右する問題に
なるだろうな
>該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております。
最 悪 で す ！
>当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
>積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
まともな結論が出るまで登録を凍結しとけよボケ！潰れろ！＞ドウンコ
俺もちょこっとずつ編集してるが
まとめサイト更新ハヤスギｗ
いったい何人が編集してるんだ
この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。
ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。
その結果、当該楽曲の実演家名が「初音ミク」としてJASRACの検索サイト「J-WID」に掲示されてしまいましたことを、クリプトン社様その他関係各位に深くお詫び申し上げます。
クリプトン社との経緯が示されているだけで、クリエイター側との経緯はほとんど言及されていない。
登録への経緯をまずはきちんと示すべき。
こちらは勝手な主観だが、適当な事実報告だけで、ニコ動ユーザー側への影響を全く考慮・説明していないのは、混乱を収束させようという意思が感じられない。
漏れは三者（作者、ドワンゴ、クリプトン）が納得して決めたことなら文句は言わんよ。JASRACは好きじゃないが。
ただ、3DみくみくPV上なんかで「店頭デモとかはご自由どぞ」とか言ってて実際に秋葉なんかでは流れまくってるわけだけど、その辺をどうするのかハッキリさせないとみんな困るだろ？って話だ。
ドワンゴは金儲けのために
ユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまうという弊害を無視するわけですね
文化的なものは続かないと意味がないと主張してたくせに
派生動画製作する職人にも今回の騒動は影響するだろうな
いい音楽を製作した製作者のみドワンゴが選定し一本釣りのようにしていくんだもんな
とりあえずプレミア解除しました。
明日株主総会だよな、ドワンゴ
今日中に片付けないと大変なことになるぞ
良動画が出来れば、それを取り入れて別の作者が新作を作ろうとするから、沢山の石の中から玉が出て来るのに、
その「取り入れる」部分から金を巻き上げようっていうJASRACを入れちゃったら駄目だろ･･･
それも元の作者そっちのけなんじゃないのか？
>>63
>まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの記事でした。
>直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、電話しましたが、
>担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、
>この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。
>また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
それがクリプトン社との経緯も、互いに見解がずれてるんだよな。
クリプトン社では上記の通りJASRAC登録に関する連絡が届いてなかったことになってる。
ここら辺もより詳細な説明をドワンゴ側に要求したいところだ。
とりあえずクリプトンがかわいそうだ。
双子のやつは売れないんだろうな。
JASRACにお気に入りのMIDIサイトを潰されたことを思い出して悲しくなってくるね。
それは置いといて…
作者へ非難が集中している現状に苛立ちを感じる。これはドワンゴの説明が不足していることが原因だと思われます。
そもそも、作者に無断でJASRACへ楽曲を奉納した疑惑まで出ている。着うた無断配信疑惑も。
JASRACに登録された楽曲の扱いについても、多量の疑問が未だに残っている。みっくみくをニコニコの外で使うとお金がかかるの？などなど。
今回の問題点はJASRACへ登録する際、アーティスト名を”初音ミク”で登録してしまったこと「だけ」ではない。まだ問題解決していない。
ドワンゴには、言い訳ではない公式文章を一刻も早くニュースに載せる義務がある。コラムの丁稚はこの問題についてスルーですか？
（裏でavexが糸を引いていそうだけど、絶対に言わないだろうなぁ）
結末次第ではプレミア解約を本気で考えてしまうな。
もはやニコニコできる土壌ではないのか。
作者さん逃げてー
dwango.jp | 着うたフル(R)＆着うた(R)無料検索
http://pc.dwango.jp/index.php/m/portal/a/artist/artist_id/27807
初音ミクで検索
タイトル情報は10件あります。
あなたの歌姫 by azuma
えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver by ヤスオ
｢教えて!! 魔法のLyric｣(完成版)by TakeponG
｢この想い伝えたくて｣(まともな歌詞Ver.)by 異常ぷりおん
celluloid by baker
タイムリミット (製品版) by N-T
ハジメテノオト by mok
Packaged by kz
｢みくみくにしてあげる♪｣【してやんよ】by ika
melody... by mikuru396
運営さん、オリジナル作者様への手順の悪さも
あらわにされて祭りになってきてますよ。
慎重かつ 早く！、次の対応をしないと
せっかく出てきたニコニコでの
オリジナル文化が衰退してしまいますよ。
商標侵害してもクリプトンが中小零細だから
そういう舐めた対応するのかな
実に最近の日本企業らしいなぁ
>作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます
対価を求める作者ばかりではない。
音楽を作って発表してその音楽をネタにいろいろ話題が広まったり、
いろんなアレンジがされるのを見てニヨニヨしたい人もいる。
本音では他のルートからの供給を断たないと商品化した意味が無いからじゃないの？
他の作者にも同様なことをしてるってなったらオシマイだぞドワンゴ
人言だけ言わせて ミ ク 信 者 う ぜ ぇ
>>78
さっさと病院に戻れよ
なんてこともない真っ当な説明を関係者にするだけで収まるもんだが、
なんとか総理大臣みたいに中途半端な表明とやったもん勝ち的な着うた配信で
最悪のｇｄｇｄ状態に陥ってるのをドワンゴサイドは自覚してるんだろうか。
クリエイター、クリプトン、ユーザーと誰の益にもならない。
このままいけばVOCALOID関係の動画の投稿も激減するだろうよ。
ホント、クリプトンが不憫でかわいそうだわ。
「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
＞＞７８
さっさと死ね☆
>>78
今回のはミクだけの問題じゃなく、悪しき前例になりかねないの。
初音ミク動画観るためにプレミアに入って、アマゾンの買い物もニコニコ経由で買う様にしてたけど、
ドワンゴの出方しだいでは、それらを辞めさせてもらう。
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録に関する情報公開要望
１．ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
契約の流れ及び契約の内容。現時点では全く説明がなされていない。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。同社側は確認してないと社長が回答している。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
JASRACを選択した理由、及びJASRACから作者までの「対価」の流れ。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ内におけるに次創作活動の保証と根拠の有無。
2-2．ニコニコ外でのネット上での二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外での二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。だとすればその理由は。
----
まとめてみた。こんな感じでどうだろ？
不足とか変なところとかあったら適当に改変してくれﾉｼ
カスラックはかつてmidiをぶっ潰して、ネットから音楽が消え去った。
カスラックが管理してるゆえに起こった悲劇。
2次創作フリーな音源需要はこうしたカスラック嫌いから自然に生まれて
初音ミクがそれの火付け役になった。
その初音ミクがカスラックに登録されてるなんて、たちの悪い冗談だよ
ドワンゴに一言だけ言っておく
こんなことしてたらユーザが離れていくだけだぞ？
>>77
同じ事やろうとしてる。
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/1.html
直前で胡散臭さを感じて保留にしてる人も居るが・・・
そもそも契約書も無し、メールだけのやり取りってドワンゴって本当に法人なのか？
ミクがカスラック登録されたらどれだけのファンが失望し、嘆くことか・・・
マジで勘弁してくれよな
10万over再生クラスの曲製作者が某所に6人も集まって
（おそらく他に見てる作者多数）横のつながりがでてる
着うた登録の手続きの酷さについての対応
早くなにかしたほうがいいと思うよ
>>87
>そもそも契約書も無し、メールだけのやり取りってドワンゴって本当に法人なのか？
確かにそれすら疑問になってくるな
契約書無しとか、全然信用できねぇ
91間違えました87ではなく88です
>>85
良いと思う。
漏れも熱くなってるが、今回の件は着うた使用＆利益分配に当たって
現実的にはJASRAC登録せざるをえず、みくみくの二次利用に関しては
基本ノータッチなんだと思う、というか思いたい。
でも、ミク関連の職人さん達がネット上で不安を語っている現状、
ドワンゴはきちんと説明すべきなんじゃないのか？
グレーだから分からんじゃ駄目よ。分からないけど、
とりあえず利益が欲しいから登録しましたと捉えられかねん。
何より今の状況で誰がニコニコしてるの？
職人もクリプトンもニコニコユーザーも、そしてあなた方も誰も笑ってないでしょ？
みんなニコニコが好きだから怒ってるんだよ。
間違いは誰でもあるよ。でも間違ったらちゃんと謝って、
口だけじゃなくそれなりの対応をするものでしょ？
お願いしますよホント。
194 名前：andromeca ◆CPNbxm3EIg [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。
ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者
よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と
>>85
スマン改変できるほどアタマ良くないので確たる明文化はできんのだが
もう少しドワンゴ側がうやむやにしている分を明確にしたいなと。
・クリプトン伊藤氏が第3次的な情報源から今回の経緯を知ったのが
真実ならば、ドワンゴはいかなる部門も連絡なり説明するなりの意向はあったのだろうか
・クリプトン伊藤氏のブログの書き込みとドワンゴの表明の矛盾している理由。
・JASRAC登録以前に着うたにし既に対価を徴収している状況の説明、
そしてそのような錯誤があったことを最低限認めながら現在も配信を続ける理由。
まあ、何が言いたいかというとJASRACの登録ミスの他に誤魔化している事由が
ある可能性が考えられるので、そうでなければ潔白を証明して見せてくれと言うことです。
ドウンコです
初音ミクとして登録したのは２つ理由があります
１．実はあらかじめJASRACとの契約で決まっていた事なのです。楽曲使用料をまけてもらうためにメジャーな作品が創作、アップロードされた場合に「ついうっかり」商標登録する事にしました
２．>>76様のおっさる通りです。意地汚い私どもはお金が欲しいのです。
作者が無料で楽しんでもらいたいと思っても、カスラックが必ず金よこせと言って来る。
DTM業界が潰れた悪夢が蘇る･･･。
ほんとによりによって何でカスラックなんだ！！！
ドワンゴなにやってんだバカ
糞ラックはねえよ