ID暗号化処置について考えるスレ


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■ID暗号化処置について考えるスレ

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1 名前: 名無し :2007/08/22(水) 19:48:46 ID:X9lqCyDj

タイトルの通りです。
今回のアップデートに伴うIDの暗号化(単なる通し番号から27桁の文字列になった)はどのような経緯で行われたのか、
この処置は正しいのか間違っているのか。
私はNGIDが機能しなくなって涙目です。

253 名前: no name :2007/08/22(水) 22:25:50 ID:rxtQxiXS

>>251
コメント出来るのは保障されてるだろ
受け取り手が多少減るだけで

254 名前: no name :2007/08/22(水) 22:26:07 ID:q8/wlHj5

>>249
自演によって、面白くない動画がTOPページに上がり
面白い動画が上がってこなくなる
俺はそれだけで不愉快

まあ今はそれよりNGIDだ。

255 名前: no name :2007/08/22(水) 22:26:26 ID:iVb5L8kD

とりあえずID晒してる動画削除して、うp主アク禁にでもすればいい

256 名前: no name :2007/08/22(水) 22:27:46 ID:YIeyZg30

>>251
第が抜けたorz

しかし、暗号化のタイミングが悪かったと思う
これからランキング高いものには自演疑惑が付きまとうからな
今このタイミングで暗号化したことによって

257 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:27:56 ID:X9lqCyDj

>>249
法律的にどうこうとか面白いからとかではなくやってることが人の道外れてる。
まあID晒しも調子に乗りすぎたかもしれないが一つの現象として
自作自演は叩かれる存在であるということ。

258 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:13 ID:l6+X6Fzg

あ、可逆説説明どもです;
てか、不可逆だったらそれこそ運営、阿呆すぎなんで…

で、ぶっちゃけ、「NGID」じゃなくて「NGユーザー」でいいんじゃないかと。
(表向きは「NGした相手のIDは分からない」って状態にする。)
(もちろん実際には可逆暗号を解く時点で分かるんだけど)
操作方法としては「右クリック」→
「この投稿者のコメントを全て無視する」みたいな感じで。

あと、自演晒し云々とかは黙っとけ。
自演くらい放っておけばいいだろ。
うp主の情報宣伝の戦略とでも思っておけばいいじゃないか。
てか、6割はお前らのせいで暗号化されたようなもんなんだぞ。
(4割は付込ませた運営のせいだと思うが)

259 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:39 ID:DoaXMl6p

>>254
ほんとに面白くない動画はすぐに落ちるだろうし
別にいいんじゃないの?

260 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:51 ID:mrwtkDbi

>>255
理由を述べよ

261 名前: no name :2007/08/22(水) 22:29:51 ID:m82bJYg8

まあニコニコだってニワンゴの企業活動の一つなんだから
利益を求めるなってのは土台無理な話。
どこで折り合いつけるか、だが

262 名前: no name :2007/08/22(水) 22:29:59 ID:U5tTRMf/

>>255
ずいぶんと必死じゃないか

263 名前: no name :2007/08/22(水) 22:30:59 ID:rxtQxiXS

暗号の鍵公開してくれればちょっとは見直す

264 名前: no name :2007/08/22(水) 22:31:01 ID:Nor3cRSV

>>252
しかし弱体されない忍者

265 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:07 ID:YIeyZg30

とりあえず運営は
どう思って暗号化したか発表するべきだと
さっきからこれに関して否定も肯定もなくて困るが
納得できてない人に対しては説明する必要があると思う。

266 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:31 ID:tYtES7mT

>>258
それはつまり暗号化せずに素のID情報を鯖側で保存して
それを元にNG機能なりつければいい訳だから暗号化もクライアントへの送信も必要ないんじゃね?
NG時の鯖側へのリクエストはdateなりのユニークな情報を元にDBで該当のIDをNGにすればいいだけだし

267 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:36 ID:AJJ4rcWu

>>257
それはお前の主観だな。
俺の主観でいえばうざいのは
今回の晒し>>>>>>>>>>>ID荒らしに対する警告>>>>>自作自演
善意でID晒してるのかも知れんがツールを使ってない人からすればうざいことこの上ない

268 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:49 ID:hFmlcBHG

>>258
NGユーザーいいね
まぁいままでのNGIDってNGユーザーだったけどね

269 名前: no name :2007/08/22(水) 22:34:23 ID:QKzipSV2

暗号化されたIDは長すぎて人間には読みにくい
ログ取得して検索すれば楽に連続書き込みは見えるんだろうが
すぐ変更されるからフィルタリングに使えるわけでもなし、意味がない

いっそID自体吐かなければいいのになぜ暗号化したものを吐かせているのか理解に苦しむ
ここでギャアギャアいっても仕方ないのはわかっているが
運営には説明してもらいたいな

270 名前: no name :2007/08/22(水) 22:35:32 ID:mrwtkDbi

>>265
どう考えてもユーザーID(別に荒らしではない)が晒されて動画まで作られたからだろ
放置していれば更に自演していた動画探し出してもっと拡大していたはず
ID晒された日が今日で良かったんじゃないの

271 名前: no name :2007/08/22(水) 22:35:35 ID:AJJ4rcWu

IDを色で判別できるようにして欲しいね。

272 名前: no name :2007/08/22(水) 22:36:23 ID:iJ3IHNVS

別に迷惑かけてるわけでもないし,
自演ぐらいいいと思うんだけどな.
まあ,これは主観だけど.
荒らしの方がよっぽどうざいだろ?
どうせなら,有名な動画のうp主が他の動画荒らしてるの発見したら,
それを晒せば良いだろうに.

273 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:37:21 ID:X9lqCyDj

暗号化されたIDもなくしたらそれこそ真の自演黄金時代の到来

274 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:31 ID:U5tTRMf/

>>272
某氏は自画自賛しながら自分のファンの作品に「○○(某氏の名前)の方が上手い」と書き込んだ・・・のはセーフ?

275 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:34 ID:mrwtkDbi

>>273
いつ暗号化が解かれるかも知れない状態で自演する馬鹿は本当の馬鹿だからスルーすればいい

276 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:51 ID:Uwrl2RPq

イライラ動画に名前変えろよw

277 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:52 ID:slEU2Zsa

IDチェックカーがニコニコの公式ツールじゃないんだから、規制されるのは当然

278 名前: no name :2007/08/22(水) 22:39:50 ID:iJ3IHNVS

>>274
それはアウトじゃね?w

279 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:27 ID:tYtES7mT

>>277
>IDチェックカー

280 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:35 ID:QWAPyJSx

オミトロン使い始めた以降からこれまで、
動画作ってうpってマイリス公開もしてるIDを背負ってるんだからと
コメは誰にID認識されても恥ずかしくないように心がけてきたし、
それを苦痛に思ったことは一度もない。なんでそれじゃ駄目だったんだろう。
最近の晒し動画見てむしろ密かに
皆もそういう流れになっていくのかなと期待してたのに。
晒されるのはそれだけのことをしてるからだろうし
そもそもこんなフリメでホイホイ取れるアカウントのIDなんて
個人情報にもならないし、仮に晒されても大して痛くないだろうに。

281 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:37 ID:AJJ4rcWu

まとめ

荒らしはダメ。NGユーザーは必須。これは総意

自演はいいんじゃねな人もいる。ID判別機能要求あり

何故IDの制度を変えたのか説明も不可欠

282 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:38 ID:iVb5L8kD

ID晒しがいるから暗号化されたと思う

283 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:42:12 ID:X9lqCyDj

>>277
ハレハレムスカさんですか?お勤めご苦労様です。


>>275
一理あるけど自演だけでなく無意味なコメントが増えると思ったけど
IDを意識していなかった層には関係ないのかな。

284 名前: no name :2007/08/22(水) 22:42:40 ID:YIeyZg30

>>225
しかしここまで来ると
人員削減のためとも考えられるな

285 名前: no name :2007/08/22(水) 22:42:40 ID:slEU2Zsa

>>279
ああ「ク」が残っちまった

286 名前: no name :2007/08/22(水) 22:43:00 ID:mrwtkDbi

米欄の米右クリック→米主の全米非表示・・・・何て夢物語ですね

287 名前: no name :2007/08/22(水) 22:43:20 ID:DoaXMl6p

自演なんかより荒らしの方が切実な問題なんだよなぁ
どうにかしてくれんかなぁ

288 名前: no name :2007/08/22(水) 22:44:11 ID:en24IGgq

この運営にそんなステキな機能実装できる人がいるだろうか…

289 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:00 ID:tYtES7mT

>>285
いや、ツッコミはそこじゃなくてニコニコ公式のIDチェッカーって何よって話なんだが

290 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:11 ID:aOt0uJyE

荒らしが自演して荒らして自分で叩くとかやってるような愉快犯荒らしな自演はダメだが
動画を盛り上げるような自演は別にかまわないと思う、要は見てる俺にばれなきゃいいそれでいい

291 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:12 ID:YIeyZg30

>>281
まとめ乙
自演は妥協点かな

292 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:22 ID:q8/wlHj5

「荒しも自演も文化だと思うのです。」
とかいういつものふざけた感じでスルーしそうで嫌だな。

293 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:27 ID:rxtQxiXS

実際自演見つけた!と騒いでる奴は荒らしと同レベルだからな

294 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:45 ID:5tFAtOii

>>286
それ良いなぁ

295 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:54 ID:U5tTRMf/

自演といっても字幕だったら納得できるけど露骨なコメント増加は・・・

296 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:58 ID:9i2/j5LS

運営がIDを暗号化したせいで荒らしのNGIDも容易にできなくなった
あと自作自演祭りが暗号化の原因なら何で未だに組曲「自演動画」を消さないのか分からん
Proxomitron導入解説の方だけ暗号化の後異常に荒らしが増えて削除に追い込まれたけど

今回の暗号化はNGID機能が付くフラグだと思うんだよな
それも有料会員限定で
恐らく今週か来週には開発者ブログでアナウンス来ると思う

297 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:02 ID:mrwtkDbi

てか、ID晒しが問題なのならは運営は現ランキング3位 組曲「自演動画」他ID晒し動画全て消すべきなんだかね
楽しんでる様子を妄想すると腹筋崩壊

298 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:05 ID:AJJ4rcWu

だから色で分けるのもいいんじゃね?
最初の2桁だけで判別してコメント欄で色で振り分けるの。もちろんIDは表示させない。
これなら過度の自演はできなくなる。

一生懸命考えたんで感想言ってください。

299 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:20 ID:tYtES7mT

>>286
仕様としては十分に可
けどそれをニコニコの運営がやるかどうかとなると・・・夢物語

300 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:25 ID:o5zfhLKf

結局はオミトロン厨が発狂してるだけってことでいいの?

301 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:47 ID:YIeyZg30

>>293
まあ確かに黙って報告でも指摘なさいって感じだが

302 名前: no name :2007/08/22(水) 22:47:39 ID:ry6jqxfX

>>301
つか自分のNGIDリストに入れて黙っとけばそれでいいよな
消したい人は言われなくても自前で入れるっつーのに

303 名前: no name :2007/08/22(水) 22:50:12 ID:YIeyZg30

>>302
すまん
してきが指摘に
運営に報告してきなさいって意味だったんだ

304 名前: no name :2007/08/22(水) 22:50:28 ID:U5tTRMf/

しかしネット上での飛び火が凄かった・・・
アレが無かったら晒し動画は一つで終わっていたかな?

305 名前: no name :2007/08/22(水) 22:50:56 ID:tYtES7mT

>>298
2桁だと100色見分けなきゃいけなくて100000人と色がかぶるね

306 名前: no name :2007/08/22(水) 22:51:18 ID:ry6jqxfX

>>303
あぁ、こっちこそスマン

307 名前: no name :2007/08/22(水) 22:51:56 ID:aOt0uJyE

そして動画ごとにIDが違うってのも好い仕様だなと思う
前のようなIDの仕様だと匿名性ってのが薄くて、あのまま表示とかしてたら
きっとミクシィのようなとまでは言いすぎだが、似たような雰囲気になりかねない
なので24時間ごとID変更ってのは必須

308 名前: no name :2007/08/22(水) 22:52:02 ID:en24IGgq

荒らし報告用スレッドでこのソフト活躍してたのに残念だね
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179778374/

309 名前: no name :2007/08/22(水) 22:52:19 ID:l6+X6Fzg

>>300
それを言われたら元も子もないw

ただ、それまでアングラなソフトでやってたとはいえ、
荒らし無効というごくごく当たり前のことだからね。
それを、今度は不正開発じゃなくて
運営で正規に導入して欲しいと思うから
>>258みたいな代替案を出してみてるw

310 名前: no name :2007/08/22(水) 22:53:36 ID:ry6jqxfX

オミトロンも運営の対応の遅さに対するユーザー側の工夫みたいなものだったのにな

311 名前: no name :2007/08/22(水) 22:53:42 ID:T+GA0Kvj

自演については、自分で自分の動画を褒めるのは流石に痛いけど、
弾幕とかコメで☆とかの飾りをつけたりするのは自分の動画を積極的に盛り上げようとしているようにとれるからいいと思う。
あと、自分の動画に自分で気軽にコメントできないのはちょっときついし。
でも荒らしは迷惑だからIDごとにコメを非表示にしたい気持ちもわかる。
このへん難しいよな…ううむ…。>>286みたいにID見えなくても荒らしを一気に非表示できる機能ほしいよー

312 名前: no name :2007/08/22(水) 22:54:10 ID:l6+X6Fzg

>>308
IDは書けないけど、そこはマイメモリーで補完するさw
とりあえず、私はこれからも荒らし報告はしていくつもり

313 名前: no name :2007/08/22(水) 22:54:25 ID:jO7fcSYU

なんというか、自演騒動によって暗号化された、っていうのは運営から公式にそういう発言があったの?
わけわからんことをやる運営のことだから騒動関係無しに暗号化した可能性も捨てきれないんだが

314 名前: no name :2007/08/22(水) 22:54:54 ID:AJJ4rcWu

>>305
そっか。最初の一文字だけでいいんだ。1なら赤2なら青

315 名前: no name :2007/08/22(水) 22:56:09 ID:AJJ4rcWu

>>313
パスの切り替えに合わせたんだと思う

316 名前: no name :2007/08/22(水) 22:56:59 ID:YIeyZg30

>>314
10色じゃあ色か偏る可能性も結構ある

317 名前: no name :2007/08/22(水) 22:57:52 ID:CaEWfdYl

>>305
最初が1のやつは111万人いる計算になるぞw

318 名前: no name :2007/08/22(水) 22:57:52 ID:en24IGgq

16777216色あれば当分大丈夫そう

319 名前: no name :2007/08/22(水) 22:58:14 ID:LZrYrZRo

>>313
今のところ公式に暗号化については発表されてないはず。
なので騒動と関係があるかは一切不明。

320 名前: no name :2007/08/22(水) 22:58:29 ID:YIeyZg30

>>313
しかしそれはそれでタイミングぐらい計れといわれかねない。

321 名前: no name :2007/08/22(水) 22:59:12 ID:AJJ4rcWu

じゃあ20色で。
11から15まで青、16から19まで赤。

322 名前: no name :2007/08/22(水) 22:59:35 ID:tyEIclDG

>>314
コメント職人の力作が台無しになっちゃうんで反対〜。

323 名前: no name :2007/08/22(水) 23:01:01 ID:tyEIclDG

つか運営は
客と運営は対等とか言いつつ
客の文句はあんま聞かないよねー

324 名前: no name :2007/08/22(水) 23:01:44 ID:AJJ4rcWu

>>322
コメント欄の右端をちょっと塗りつぶすって事。

325 名前: no name :2007/08/22(水) 23:01:54 ID:tYtES7mT

>>317
よく分からないんだがkwsk

とりあえずID:AJJ4rcWu案は
色増やせば見分けが付かない、減らせば自演抑止にならないって事だと思うが

326 名前: no name :2007/08/22(水) 23:02:06 ID:ow2bJbOT

暗号化する意図がよくわからん
自演させるためとか、自演した人を守るためみたいな
馬鹿馬鹿しい理由で運営が動くわけないよな?

荒らしの数>自演者の数なんだから暗号化のせいで
不便になった奴のが明らかに多いだろ。何がやりたいんだ運営は

327 名前: no name :2007/08/22(水) 23:03:13 ID:U5tTRMf/

>>326
今に教えてくれるさ
だけど腹の中は本人しか知らない・・・

328 名前: no name :2007/08/22(水) 23:03:26 ID:tYtES7mT

>>323
運営も客もお互いに言う事聞かないから対等じゃね?

329 名前: no name :2007/08/22(水) 23:03:54 ID:LZrYrZRo

>>328
その発想はなかったわw

330 名前: 名無し :2007/08/22(水) 23:03:55 ID:X9lqCyDj

>>81
すいません、私個人が運営のID表示についての説明を要望する考えだったので。

まあ自演してた連中も今回で反省してるし社会的な制裁も受けたようなものだろう。
暗号化によってよりいっそう複雑な自演合戦が繰り広げられるようになり、
結局存したのは純粋にNGID利用していたオミトロンユーザーで、
得したのはIDを考慮して自演してた奴だということ。

331 名前: no name :2007/08/22(水) 23:04:35 ID:0TuXbhxo

>>318
それなんて24bitカラー?

もういいじゃん。クレジットカードのアレみたいに前半***にするとかで。
運営もこのスレに書いてあること熟読しろな?

332 名前: no name :2007/08/22(水) 23:04:41 ID:bE3a1F0U

>>323
ユーザー主体のサイトなのにここまでユーザーの意見を聞かない運営も珍しいと思う。

333 名前: no name :2007/08/22(水) 23:05:10 ID:YIeyZg30

>>321
それは色数の調整が難しすぎる
>>325の言う様に
色が細かくなりすぎてもだめ
しかし少ない色でやるにはもう人数が多すぎる

334 名前: no name :2007/08/22(水) 23:08:04 ID:AJJ4rcWu

色は無理か。でも自演だと断定できるようになったらまた荒れると思うんだよな。
理想はやっぱりNGユーザーだな

335 名前: no name :2007/08/22(水) 23:09:40 ID:en24IGgq

もう、作者専用のコメント欄作ってやれよ

336 名前: no name :2007/08/22(水) 23:10:57 ID:mrwtkDbi

>>335
いらねーw
それだったら米欄廃止でいいよw

337 名前: no name :2007/08/22(水) 23:11:09 ID:YIeyZg30

>>335
動画の上にあるジャマイカ

338 名前: no name :2007/08/22(水) 23:11:53 ID:en24IGgq

>>336
作者自演専用コメ欄いらない?そうか…残念!

339 名前: no name :2007/08/22(水) 23:12:27 ID:ow2bJbOT

>>334
もう自演だと断定できるような状況で荒れる事はないよ。
今回の祭りで自演が簡単にばれる事みんな知っちゃったのに
また自演しようとするお気の毒な奴はいないって。
今祭りになって荒れたのは簡単にばれないって前提が壊れちゃったからだろ

340 名前: no name :2007/08/22(水) 23:13:05 ID:q8/wlHj5

あーもう早速消したいコメント満載だよ・・・
NGID・・・

341 名前: no name :2007/08/22(水) 23:13:55 ID:AJJ4rcWu

まあ、自演判別機能は脇に置いても色で見分ける機能は欲しいわけですよ。
自演を見分ける目的じゃないなら最後尾の文字の一桁で10色でいいし。
過疎動画だと最低人数が予想できて便利なのですよ

342 名前: no name :2007/08/22(水) 23:14:03 ID:U5tTRMf/

>>334
歌ってみた系は自演は無理・・・となると自分の声が出ないMADやゲーム云々・・・

343 名前: no name :2007/08/22(水) 23:15:40 ID:ry6jqxfX

>>339
オミトロン等を使ってないユーザーは知らないからその前提でいいかもしれないが
実質的なところ暗号化されていくら自演しても日付で暗号化済ID変わるからバレにくくなったぞ今の仕様

344 名前: no name :2007/08/22(水) 23:16:21 ID:sKWjhrZC

IDが表示されるようになったら過疎る動画が大量に出てきそうだなw

345 名前: no name :2007/08/22(水) 23:17:39 ID:mrwtkDbi

今ホットしているのは自演していたが晒されてないUP主達だからな
消した人もいるそうだが

346 名前: no name :2007/08/22(水) 23:17:55 ID:E9fRh152

今までの対策は笑ってられたけど、今回のID処置は無いわー
先に荒らし対策してからでしょ
今回の対策は本気で運営は何がしたいのか分からん
自作自演とかほっとけよ、しょーもない

347 名前: no name :2007/08/22(水) 23:19:20 ID:en24IGgq

違う動画でもID変わるし、日付変わってもID変わる。
実質、荒しまんせーの時代到来ですね

348 名前: no name :2007/08/22(水) 23:19:56 ID:mrwtkDbi

>>346
>>1-345と他板の同スレ見てくれば解る

349 名前: no name :2007/08/22(水) 23:21:03 ID:Ooib7Dej

今後、第三者が賞賛コメをつけまくって、
うp主の自演に見せかけて炎上させようとする事例が増えそうなこと

350 名前: no name :2007/08/22(水) 23:21:14 ID:AJJ4rcWu

荒らしと自作自演は根本的にうざさが違うもんな

351 名前: no name :2007/08/22(水) 23:25:07 ID:g7WFA2OI

今回騒がれてる自演はうp主の自演だが、本来は荒らしと変わらない自演がいる。
アンチと信者の一人二役やってコメントを荒れた状態にもって行こうとする奴らがね

うp主の自演は正直どうでもいいが、そっちの自演は見分けられればいいんだが

352 名前: no name :2007/08/22(水) 23:29:46 ID:bE3a1F0U

一度運営とユーザのチャットでディスカッションの場を設けてほしいね。いつも華麗にスルーだしさ。

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