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タイトルの通りです。
今回のアップデートに伴うIDの暗号化(単なる通し番号から27桁の文字列になった)はどのような経緯で行われたのか、
この処置は正しいのか間違っているのか。
私はNGIDが機能しなくなって涙目です。
>>198
ニコニコは議論をする場じゃない。あくまでエンターテインメント。
ＩＤが見れて自演が分かっても興が削がれるだけ。
今の状況だとコメントを見ても自演かどうかわかりにくく、
本当に自演をしていても「これは誰かの自作自演と思わせる工作だ」と言い張ることができます。
>>196
>>200なら可って話かな
しかし鯖側で元データを元にブロックするような機能が付いてるなら
非可逆な暗号なんて出力する意味が無いと思うから今の仕様の意図はよく分からないな
22日メンテ結果
パス変更→イミフ＆難民発生
ID暗号化→晒し祭やってた厨に自演マッチポンプという新たな武器を与えた＆NGID涙目ｗｗｗ
軽くする→むしろ重くなってる＆ブラウザクラッシャー化
市場等の水色文字を黒文字に→見にくいって意見しかでない
荒らし対策→やってない
ランキング方式変更→やってない
運営＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ネトゲのブラックリストってのはいい喩えだと思う。
IDが見えようが見えなかろうが、
見たくないコメさえ予めカットできればそれでいいわけだからな。
もう投稿ＩＤでコメントも投稿するなんていうおばかな自作自演は
無いからＩＤ復活でいいと思う
じゃなければ、日付変わると変わるなんてあらしし放題だしよ
運営がすぐに荒らし対処するから大丈夫？
運営対応遅いじゃん！
ずっとツールやスクリプトで荒らされている動画がありますって
いっても何もしてくれない
ＩＤブロックしたり、ＮＧワード設定がすごく重要なんだよね
なんでおいしい料理動画で
「うんこーーーーーーーーーーーーーーー」
とか見なきゃいけないの？
本当に今までのように直してください
うーんNGIDの機能だけになったらなったで自演の温床に…。
かといってIDの存在が公になった今IDの通常表示は難しいのかな…
>>201
すみませんずれてました
しかし理由が発表されなければ
納得できない人も多いわけで
それが原因で現状こうなってるわけだが
>>203
非可逆IDを送る意味としてははユーザーが誰のコメントかを解析できなくするためだとおもうけど、
それなら最初からIDを送らなければいいんだよな…
暗号化処理かけるより送信時にIDデータをカットしてから送るほうが楽だとおもうんだが
NGワードよりも何よりもまずNGIDだろ
つーかいい加減さっさと公式で導入しろよ
「荒らし対策やってます」じゃねーんだよ
自演でも何でも面白けりゃそれでいいんだ
クソ垂れ流すID締め出せる手段ぐらいさっさとしろ
オミ潰す前にやることあるだろうが！
＞パス変更→イミフ＆難民発生
これなぁ、前のままだと何がどう危険だったのか誰か教えてくれ
ID調べて動画で晒す馬鹿のせいだろ
前、誰か言ってたけど
マイリストとコメントのIDが一緒だからバレたんだよね。
これならマイリストの方だけを変えれば解決しそうだけどね。
ツールもNGID、NGWORDとも使えるわけだし…
>>203
把握しました。
>非可逆な暗号なんて出力する意味が無いと思うから今の仕様の意図はよく分からないな
そうなんですよね、元々IDをクライアントに送ること自体がおかしいというか意味がないというか
自演だと何が困るの？正直糞長い動画にも数コメしかできないのは異常だと思うよ。
コメが多いだけで批判される可能性もるから委縮しちまう。
いっそのこと自演もありにして、楽しけりゃコメント。それでいいじゃん。それが原点でしょ？
>>212
セキュリティがどうとか書いてあった気が
でも正直変わらないと思う
NGIDが採用されるまで利用を控えるよ。
汚いコメント見てたらニコニコできない。
採用されないならサヨウナラ。
ニコニコ動画、プレミアムじゃないＩＤ開放して欲しいよー
見れないよー
>>204
ランキングの事すっかり忘れてたわ
>>210
何か不思議な仕様だよなぁ
DBを元にXMLを出力してるとかならそもそも暗号化する処理自体もただの負荷だし
非可逆で日・動画毎に変わる暗号なら非サポートでもIDの価値が大してなくなるわけだし
今の仕様だけ見て意図を読もうとすると、とりあえず暗号化してみましたーって感じに見えるな
これって運営が自演を容認したって事ですよね？
答えてよ糞運営
>>218
詳しいことは分からんけど、パスとメアドが覗かれて垢乗っ取り食らう可能性があったってことなんかな
そもそもXMLにIDがあったのは自演を防ぐためだったはず。
だから今もXMLに暗号化されたIDが存在している。
でも結局今の仕様じゃあ自演と自演の自演による泥仕合が引き起こされるだけ。
別に、どうでもいいな。暗号化。
>>224
それならマイリストのIDはどうなんだ？変えなくていいのか？
公式で対応してるならまだしも、
対応してないのに微妙な部分のみ導入しないでくれよ・・・
正直、自演も工作もその動画さえ面白ければどうでも良い。
数箇所NGID、NGワードでも入れとけば普通に見れたし
面白くなかったら見なければ良いだけだったし。
>>227
水掛け論だが
自演外なかったころはID晒しもなかった
>>225
別にIDについての公式な発言も正式な機能も無いから
「何の為か」なんてユーザー側が断言できるもんじゃないと思うよ
要するに晒しがうざかったんだよ。ニコニコに一般ユーザーなんかいないがそれでも比較的軽い層がいるって事を忘れるなよ。
ＮＧ機能だけつけりゃいいだろ。ＩＤ晒しとかマジでうざい
ID晒しは二次的原因であって直接的な原因は自作自演のはず。
ならば自作自演並びに荒らしへの対策を施すのが筋。
とりあえず、スタンスが分からないな
いらんデータをどうしてユーザに送信してるのか？
しかもトラフィックがかえって増大してるし
公式のNGID待ちでぃすかｗ
自演の何が問題なんだって思うんだが
どんな理屈だよ。
ＩＤ晒しは正規じゃない手段で見たのが根本的な原因だろ。
ツールがいけなかったってことジャン。
そこまで遡れば今回の運営は正しい
自演に目くじら立ててるやつなんていなかっただろ
荒らしのID晒してるやつはいたけど
自演なんてどうでもいい
動画にあったコメが気兼ねなく見れる
そのためのNGID
自演が気に食わないならNGにぶち込めばすむだけだろ
>>204
ｗｗｗｗｗｗｗ
きっと、これは巧妙に仕掛けられた運営の罠だな…
まず、無料の人がNGID&NGWORDを使えなくする
↓
プレミアムにNGID&NGWORDを実装
↓
運営ウマー＝金儲け
また荒らしコメントに悩まされるのか・・・orz
なんとかしてよ・・・
やっぱこれは歌ってみた系を守るためなのか？
明らかに状況は
歌ってみたアンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歌ってみた信者なのに
らきすた以上に嫌われてるぞ組曲歌手は
まず荒らし対策を実施するのが先じゃ？
NGID使えなくなって得するのって、荒らしだけじゃ？
正規じゃない手段とか訳の分からないこという暇があるなら
運営にNGID機能公式に実装させろ
運営がやらないからこんなことになった
が根本的な原因なんだよ
とりあえずＮＧＩＤに反対する奴はいない。
運営が見てると思うので、ここまでのまとめ
そもそも公式にNG機能が無いからオミトロン導入したんだよなー
>>216
見る専だが、俺もなぜうｐ主の自作自演がいけないのか理解できない。
一体誰が不利益を被るというのか。楽しければいいじゃん。
自演自演と言ってＩＤ晒したり動画を荒らしたりしてるような
馬鹿をＢＡＮすればいいだけの話だと思うがな。
>>237
なんでXMLにIDがあったのかを考えて欲しい。
普通にプレーンなXMLがブラウザに送られ、そこにIDがあった。
>>239
暗号化
第一宣言 ニコニコは無機的な集合知ではなく人間のような感情を備えた集合知を目指します
第二宣言 ニコニコはすべてのものにコメントをつけられるサービスを目指します
三宣言 ニコニコはネット上に人間本位の仮想世界を構築することを目指します
第四宣言 ニコニコはネットサービスをユーザと双方向につくりあげる作品として提供します
まあこれがニコニコ宣言なわけだが
荒らしの放置は１に反してしまう
しかしNGIDは２のグレーゾーンってとこか？
オミトロンも運営が荒らし対策してれば
ここまで広まらなかったと思うんだよねぇ
まず弱体から始めるって、どっかのMMORPG運営みたいで感じ悪いぜ
>>251
コメント出来るのは保障されてるだろ
受け取り手が多少減るだけで
>>249
自演によって、面白くない動画がTOPページに上がり
面白い動画が上がってこなくなる
俺はそれだけで不愉快
まあ今はそれよりNGIDだ。
とりあえずＩＤ晒してる動画削除して、うｐ主アク禁にでもすればいい
>>251
第が抜けたorz
しかし、暗号化のタイミングが悪かったと思う
これからランキング高いものには自演疑惑が付きまとうからな
今このタイミングで暗号化したことによって
>>249
法律的にどうこうとか面白いからとかではなくやってることが人の道外れてる。
まあID晒しも調子に乗りすぎたかもしれないが一つの現象として
自作自演は叩かれる存在であるということ。
あ、可逆説説明どもです;
てか、不可逆だったらそれこそ運営、阿呆すぎなんで…
で、ぶっちゃけ、「NGID」じゃなくて「NGユーザー」でいいんじゃないかと。
（表向きは「NGした相手のIDは分からない」って状態にする。）
（もちろん実際には可逆暗号を解く時点で分かるんだけど）
操作方法としては「右クリック」→
「この投稿者のコメントを全て無視する」みたいな感じで。
あと、自演晒し云々とかは黙っとけ。
自演くらい放っておけばいいだろ。
うｐ主の情報宣伝の戦略とでも思っておけばいいじゃないか。
てか、6割はお前らのせいで暗号化されたようなもんなんだぞ。
（4割は付込ませた運営のせいだと思うが）
>>254
ほんとに面白くない動画はすぐに落ちるだろうし
別にいいんじゃないの？
まあニコニコだってニワンゴの企業活動の一つなんだから
利益を求めるなってのは土台無理な話。
どこで折り合いつけるか、だが
>>255
ずいぶんと必死じゃないか
暗号の鍵公開してくれればちょっとは見直す
とりあえず運営は
どう思って暗号化したか発表するべきだと
さっきからこれに関して否定も肯定もなくて困るが
納得できてない人に対しては説明する必要があると思う。
>>258
それはつまり暗号化せずに素のID情報を鯖側で保存して
それを元にNG機能なりつければいい訳だから暗号化もクライアントへの送信も必要ないんじゃね？
NG時の鯖側へのリクエストはdateなりのユニークな情報を元にDBで該当のIDをNGにすればいいだけだし
>>257
それはお前の主観だな。
俺の主観でいえばうざいのは
今回の晒し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＤ荒らしに対する警告＞＞＞＞＞自作自演
善意でＩＤ晒してるのかも知れんがツールを使ってない人からすればうざいことこの上ない
>>258
NGユーザーいいね
まぁいままでのNGIDってNGユーザーだったけどね
暗号化されたIDは長すぎて人間には読みにくい
ログ取得して検索すれば楽に連続書き込みは見えるんだろうが
すぐ変更されるからフィルタリングに使えるわけでもなし、意味がない
いっそID自体吐かなければいいのになぜ暗号化したものを吐かせているのか理解に苦しむ
ここでギャアギャアいっても仕方ないのはわかっているが
運営には説明してもらいたいな
>>265
どう考えてもユーザーID(別に荒らしではない)が晒されて動画まで作られたからだろ
放置していれば更に自演していた動画探し出してもっと拡大していたはず
ID晒された日が今日で良かったんじゃないの
ＩＤを色で判別できるようにして欲しいね。
別に迷惑かけてるわけでもないし，
自演ぐらいいいと思うんだけどな．
まあ，これは主観だけど．
荒らしの方がよっぽどうざいだろ？
どうせなら，有名な動画のうｐ主が他の動画荒らしてるの発見したら，
それを晒せば良いだろうに．
暗号化されたIDもなくしたらそれこそ真の自演黄金時代の到来
>>272
某氏は自画自賛しながら自分のファンの作品に「○○(某氏の名前)の方が上手い」と書き込んだ・・・のはセーフ？
イライラ動画に名前変えろよｗ
IDチェックカーがニコニコの公式ツールじゃないんだから、規制されるのは当然
オミトロン使い始めた以降からこれまで、
動画作ってうｐってマイリス公開もしてるIDを背負ってるんだからと
コメは誰にID認識されても恥ずかしくないように心がけてきたし、
それを苦痛に思ったことは一度もない。なんでそれじゃ駄目だったんだろう。
最近の晒し動画見てむしろ密かに
皆もそういう流れになっていくのかなと期待してたのに。
晒されるのはそれだけのことをしてるからだろうし
そもそもこんなフリメでホイホイ取れるアカウントのIDなんて
個人情報にもならないし、仮に晒されても大して痛くないだろうに。
まとめ
荒らしはダメ。ＮＧユーザーは必須。これは総意
自演はいいんじゃねな人もいる。ＩＤ判別機能要求あり
何故ＩＤの制度を変えたのか説明も不可欠
ＩＤ晒しがいるから暗号化されたと思う
>>277
ハレハレムスカさんですか？お勤めご苦労様です。
>>275
一理あるけど自演だけでなく無意味なコメントが増えると思ったけど
IDを意識していなかった層には関係ないのかな。
>>225
しかしここまで来ると
人員削減のためとも考えられるな
米欄の米右クリック→米主の全米非表示・・・・何て夢物語ですね
自演なんかより荒らしの方が切実な問題なんだよなぁ
どうにかしてくれんかなぁ
この運営にそんなステキな機能実装できる人がいるだろうか…
荒らしが自演して荒らして自分で叩くとかやってるような愉快犯荒らしな自演はダメだが
動画を盛り上げるような自演は別にかまわないと思う、要は見てる俺にばれなきゃいいそれでいい
>>281
まとめ乙
自演は妥協点かな
「荒しも自演も文化だと思うのです。」
とかいういつものふざけた感じでスルーしそうで嫌だな。
実際自演見つけた！と騒いでる奴は荒らしと同レベルだからな
自演といっても字幕だったら納得できるけど露骨なコメント増加は・・・
運営がIDを暗号化したせいで荒らしのNGIDも容易にできなくなった
あと自作自演祭りが暗号化の原因なら何で未だに組曲「自演動画」を消さないのか分からん
Proxomitron導入解説の方だけ暗号化の後異常に荒らしが増えて削除に追い込まれたけど
今回の暗号化はNGID機能が付くフラグだと思うんだよな
それも有料会員限定で
恐らく今週か来週には開発者ブログでアナウンス来ると思う
てか、ID晒しが問題なのならは運営は現ランキング3位 組曲「自演動画」他ID晒し動画全て消すべきなんだかね
楽しんでる様子を妄想すると腹筋崩壊
だから色で分けるのもいいんじゃね？
最初の2桁だけで判別してコメント欄で色で振り分けるの。もちろんＩＤは表示させない。
これなら過度の自演はできなくなる。
一生懸命考えたんで感想言ってください。
結局はオミトロン厨が発狂してるだけってことでいいの？