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タイトルの通りです。
今回のアップデートに伴うIDの暗号化(単なる通し番号から27桁の文字列になった)はどのような経緯で行われたのか、
この処置は正しいのか間違っているのか。
私はNGIDが機能しなくなって涙目です。
ただ想像にすぎない
>>500
何を聞いて何がダメだったのか教えてほしい。
オミトロンを使うことがダメなのか、IDを見ることがダメなのか、IDを晒すことがダメなのか。
>>476
情報公開ページ・・書き方が変でした。
すみません。
動画のマイリストの事です。
動画ですから音声、画像ですよね？
ユーザーIDはコメント者とその方の音声が特定される情報です。
個人情報ですね。
個人情報保護法(保護法) 第２条の定義をご覧ください。
>>477-478
個人情報とは個人との連絡手段を指す物ではありません。
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
こんな議論するつもり無かったのですが
ごめんなさいね。
私的には暗号化だけではなく動画にアクセスする毎に
コメント用のIDが割り振られて
そのID単位の非表示機能が実装されると良いですね。
荒らす方は連続で書き込むと思いますし・・・
モラルの違い、ね。
匿名を傘にID晒されるほどの好き勝ってやるほうのモラルもどうかと思うけどね。
何がモラルがないのかはっきり提示してもらいたいもんだ
>>504
ユーザーIDはコメント者とその方の音声が特定される情報です。
その方の音声が特定される情報です。
その方の音声
？
じゃあ最初から歌うなよ、と
>>500
だいぶ以前からオミトロンの利用を促す動画も公開されてて
相当な再生数がいってたし、
アングラって言うほどアングラなもんでもないと思うけどなぁ。
ま、確かにオープンな場にIDをバラまくのは品がないけどね。
>>504
ごめん、意味が分からない
歌ってみた系の動画のことを言ってるんだと思うが
IDなんぞ分からなくても音声は最初から大公開状態だろう
なに言ってんだこいつ?
声が特定できたら個人特定?
斜め読みも出来てないのに定義ご覧くださいとか言うな。
一回見たらほとんど見ないのにそれごとにNGIDあっても煩雑、膨大になるだけだろ
なに言ってんだか
今回の仕様変更でＩＤが特定できなくなったからな
今後はキチガイに限らず、誰でも気軽に荒らせる様になった訳だ
それから、オミトロンのNGIDのよかったところは
リストにIDを溜めていくことで、
荒らしや不愉快なコメントが目にはいるのを未然に防げたこと。
一つ動画を見る度に「このコメントうざいな→消す」の作業を
やらなきゃいけないようなNGの仕組みでは意味がない。
>>504
> ユーザーIDはコメント者とその方の音声が特定される情報です。
IDから音声が特定されるとはどういう事ですか？
意味が分かりません
個人情報の定義も理解できてない
日本語の組み立てが変
モラルを守れというわりにはモラルを守っていない人間を庇う
何の意味もない改悪案を「どうだ」といわんばかりに提示する
なにがしたいの？
>>511
NGListを共有できたのも大きかったね
手間要らずでキチガイ避けできてたのになぁ
オミトロンによるID表示を暗号化させたのは
運営が緊急避難措置として施したのは一定の評価はできる。
動画を鑑賞するのにはサポートしていないツールだから。
しかしProxomitronそのものには何ら罪はないけどね。
しかし、今回の事態でコメントありきの動画サイトが
この先コメントを否定する行為を続けるとしたら
ニコニコの存在意義は空中分解してしまうわけで。
これからの対応策を運営＆ユーザーが共に知恵を絞らんと
2chのような自浄作用がない限り、荒らしで荒廃するだけになるなぁ。
p.s.
そもそも俺も動画を上げてるけど、投稿が完了した時点で
判断がゆだねられるのは視聴者なんだよね。
だから自分の動画にはコメントしたことないし
投稿者の説明文で事足りると思うんだよね。追記・修正もできるし。
話がそれて申し訳ないです。まあ運営に期待せざるを得ないでしょう。
>>504
個人情報保護法 第2条ってこれ？
この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる 氏名、生年月日その他の記述等により
特定の個人を識別することができるもの
（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別する
ことができることとなるものを含む。）をいう。
仮に俺の本名が山田太郎だとして、ニコニコにIDから山田太郎って
個人が特定できる？
それと>>460で
『会員ＩＤも個人を特定できうる個人情報の１つですよ？』
と言ってるが、ニコニコブックマークのレビュー一覧で
ID丸分かりなんだが
個人情報ダダ漏れだな
↑修正
「ニコニコIDから」ね
>>516
運営とユーザーがブログ・掲示版を通じて話し合う必要があるんだが、向こうから一切の説明がないからなぁ。
情報は一度に全部じゃなくてもいいからできるだけ早く出してほしいもんだ。
ええと、個人情報保護法がどんな運用をされてるのか調べてるのかなあ
今試しにもっかいトロン起動して動画見てみたら、なんか暗号IDすら表示されなくなってるのは俺だけか？
ちなみにID Viewのチェックを外したままだった、なんて間抜けはしていないし、プロキシ設定を切り替え忘れていたなんてこともない。
さてさて、これからどうなるのやら。
もし>>522が本当ならコメントにIDを埋め込まなくなったってことかな…
仮にキチガイがコメントで犯罪予告しても誰が書いたかわからんってことになりかねないね
もう荒しマンセーだな
俺も表示されたよ 変化無し
IDは運営が把握できればそれでいい
ID晒し叩きできなくて涙目な奴が多いだけだろ
代わりに自演扱いにして荒らす馬鹿者が増えそうだな
<chat date="**********" no="*" thread="**********" user_id="***************************" vpos="*">[comment]</chat>
別にID消えてないな
自演を擁護してるやつに聞きたいけれど
動画UPしてる人の中で、自演してるやつはほんの一握りなわけだが
UP主は、他人に見て欲しいから動画を上げてると思うけど
自演でアクセス増えるならと、みんなが自演をやりだしたらどうなるか
そこの所は考えてから擁護してるのかな？
>>531
コメントに関係があるコンテンツが正常に機能しなくなる
検索やランキングで、コメントが関係してる部分ね
>>531
簡単な例だと、作者がアンケートや質問動画作ったとしたら、作者の思う通りに操作できるってことだな
>>532
米ランキング殆ど見た事ない
というか、検索やランキング順が変わるだけで
動画自体が見れないわけじゃないから然程気にしない
荒らし対策がなされるから暗号化されても問題ないだろ。
自演しても面白くない動画は結局伸びないんだから。
それより上位の動画が全て工作と決めつけて荒らすガキをどうにかしてほしいところだ。
「萎える」
ランキングがどうとかじゃなく、まずこれじゃないの？
>>535
現在荒されてるんだから、荒し対策されてないだろ？
自演なんて初期のころに予想されてた行為だし、今さら糾弾してどうするんだろう。自分の動画をアピールするのに自演でコメントを入れる行為くらい許してやれよ。逆に微笑ましいとすら思えるのだが。
それに動画自体がツマランかったらどうせ伸びないし、あまり神経質にならなくてもいいんじゃね？
正直この件に関しては”騙された”と言っている奴や気にしている奴の負けだと思う。
正直自演はどうでもいい
嘲笑う対象としては確かに面白いと思ったし
問題は弁明等うざい荒らしのコメをまた見なきゃならんことだ
Proxomitron側が改良されてNGIDが復活しても
きっと暗号化の方法すぐ変えられるだろうからな
荒らし対策はさっぱりしないのに
自演対策は数時間で行う運営
>>535
暗号化のおかげで早速いわれの無い荒らしを受けている動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm898221
>>539
逆に弁明みたいなのはNGwordに弁明を設定しておけばすべて消えてくれる分対策しやすい
>>541
今見てきたが、とても荒らしというレベルとは思えんのだが？
ログ読むまでどこで自演といわれてるかわからんかったぞ
ランキングなんて操作できる時点でぶっ壊れてるのに
今頃「ランキングが〜」なんていってる人はなんなんでしょうね
自作自演でコメントしたって「常にトップ表示」なんて事は不可能
分速で何人書き込んでると思ってるんだ?
ＮＧＩＤ機能はニコニコで作るみたいに先日ブログで言ってなかった？
あてにはできんけど
>>547
十中八九プレミアム会員専用機能になるな。
>>547
フィルタリングの機能をつけるかも とは言ってたな。
いつ実装するのかもわからんし、単なるNGWORDのような気もするけど。
にしても、いつも通り運営の反応ねーな
>>340相当神経質なんだろなw ID覗き見って特定のID追いかけて
嫌がらせか(ID特定以外にも自演はあるし自演は嫌がらせじゃないから)
{たぶん子供が嫌がらせだろって言うけど他人に攻撃してるのが
嫌がらせだから自演ムカツクってのとはまた別}
と>>340のような神経質が使うだけで
たぶんIDは表示しやすいためとかヤバイ書き込み消しやすいため
じゃないのかな？
サーバーでカットしたらという意見にはカットしたら表示に
負荷がかかるからかも[{(
それにエンジニアからしてもいじられるのも嫌だろうし
広告も表示したいし
不正ソフトの事実ってできるだけ公にしたくないのが
普通だから書かないのかな？(昔対応遅くて客減ったゲームサイトある)
運営側からしたら複数IDとかでもどのユーザーがなに
やってるのかはわかるからオミトロンストーカーあまりに多いと
いうことでできなくしたんじゃないかな (更に自演のこと言うといい
内容だと関連物にプラスだからまだましで自演叩く多すぎるコメントは動画の説明とかの良いコメントさえも流してしまう
同じコメ連発荒らし
と同じ状況)
日本語でおｋ
ID暗号化の是非はともかくとして、
運営という観点で論じるならば、
NGID機能を鈍化させる場合、削除依頼やアク禁依頼を向上させるべき。
無料ユーザーは兎も角、有料化しちゃってますからね。
個別の削除依頼やアク禁要請がマンパワーなどの面で実現不可能なら、
NGIDと、発言者のIDを特定できる機能は今後必要不可欠だと思います。
こんな改悪見たこと無い
NGID復活希望
運営はグルなのでしょうか？
自演とかどうでもいいんだが。
ネタバレと荒らしをNGにしてる私からすれば大迷惑。
荒らしは一切除外されないから自己で対処してるのに。
強烈な荒らしで動画が全く見えないのはコメント非表示にしろってこと？
こんな仕様にする前に、まずは荒らし等を対策して下さい。
何ヶ月もずっと荒らしまくってる動画なんか可哀想すぎるわ。
いつまで荒らし天国ニコニコ動画を運営していくつもりなのでしょうか。
というか
・比較的多数のユーザーがNGIDの必要性を感じ
・かつ晒す人間がいるのでそれも抑えたい
ならば、うp主のマイリストのIDの部分を暗号化すればある程度解決だと思うんだが。
技術的に無理なのか？
俺はよく知らんが…
いずれにしろ公式発表待ちですね
＞＞555
荒らしを通報できるようになればいいんでない？著作権侵害やらナンヤラで消すのも通報に頼ってるんだからサ
荒らしだけじゃなくて、ネタバレ、くだらない下ネタ、空耳、字幕、
その他人によって消したいものは様々。通報だけじゃカバーしきれない。
ID暗号化する理由をとりあえず公表してくれないと収まるものも収まらないんだが･･･
自演で踊らされるような動画を見たくない人にとっては運営側もグルという疑念が払拭できぬ
荒らしを放置してる時点でIDなんて表示して当たり前なのに、それを実装するどころか日付と動画ごとに暗号化するとか
ユーザーの自衛策であるNGIDを不可にしてどうしたいんでしょう
自作自演対策のつもりならIDを暗号化する前に投稿者が自分の動画にコメントできないようにするべきかと
IDを暗号化したのなら暗号化した上で使える NGIDに代わる機能 を公式に実装することを強く希望します
コメント非表示がデフォルトじゃあニコニコ動画の意味は画質だけ
ＩＤを公開すれば、ここの要望板のように
荒らしや自演の抑止となるのに
逆に暗号化するとは…
不便にしてどうする？暗号化の理由を説明して頂きたい
運営が荒し対処しないから、マイリストランキング１位動画荒れてるな
一部のネットゲームなんかじゃ
キャラの上にＩＤを表示させてキャラを変えてても他人のフリができなくして
荒らしやハラスメントへの抑制に使ってるトコもあるんだから
ニコニコもうｐ主とコメ全部のＩＤは強制で見せて荒らしや自演の抑制にして欲しい
自演したところでマイリストランキング上位の影響は少ないと思うんだがなあ
というかコメント自演するならマイリスト登録自演したほうが効果的じゃないか？
普通に考えればIDの暗号化ってのはセキュリティを高めたってことだろう
ユーザーIDだだもれじゃセキュリティも何もないからな
表示非表示が切り替えられればいいんだよ
オミトロンではそれが出来たんだから
>>566
現在も暗号化されたID見放題ですよ
何のセキュリティの強化なんだ?
ID分かったら成りすましでログインできるのか？
お前のログインIDはIDナンバーなのか？
アホみたいなことぬかすな
一般のオンランゲーム
ID:*********
パス:********
ニコニコ動画
ID:*******@xxx.yy.zz
パス:********
ニコニコ動画では現在議論されているIDがわかってもメールアドレスを知るすべはないはず。よって、今回の暗号化は無意味。ただサーバを重くしただけ。
そもそも自演問題とIDの暗号化については別の問題として
考えた方がいいと思うのですが。
タイミング的にはドンピシャでしたが元々関連があるかも明確ではないので
今回の暗号化の問題は動画ごと、日付ごとにIDが変わることなんですよね
すべて同一なものなら暗号化されたIDにオミトロンをあわせればいいだけだったのに
>>570
×ただサーバを重くしただけ
○サーバを重くした上、荒らし・ネタバレ・自演・自演叩きをNGにしてはじけなくなった
こうやってユーザー同士でいろいろ言い合ってる中
運営はすげえタイミングで火に油を注ぐような発言するんだろうな
運営はメンテ明けで休みなんじゃなかろうか…
なんか勘違いしてる人が混じってない？
これまでオミトロンで見えてた、晒されたりしたID番号は
申し込み順で割り振られた会員番号みたいなもんだよ。
一方、ニコニコのログインIDはメールアドレスで、ID番号とは全く関係ない。
暗号化で今の状況になるのは容易に想像できたことだろうに。
一部（自演者や荒らし）のために全体を犠牲にするのは愚の骨頂だと言う他無し。
その分、運営が今まで以上に荒し対策してくれるんじゃないかな
人員増やして24時間体制で…
またまた御冗談でしょ、奥様ったら！
そもそもオミトロンは運営が作った機能じゃないんだし
運営にとってはどうなろうと知ったことじゃないだろう
>>570は勘違いしてないか
>>579
どうなろうと知ったこっちゃないというならとっととNGID機能実装しろと。
オミと同レベルのな
>>581
そう難しいことではないはずなのに今ついてないんだから
よほど要望が高まらない限り永遠につかないだろう
>>583
やる気がないなら元に戻せばいい。こっちでオミ使って何とかするから
何もしない、やらないつもりなら何で変えたんだと
>>585
うｐ主による自演祭りのこれ以上の発覚を防ぐためじゃないの？
その中で一番リスクが少ないのがID暗号化なんじゃないかな
>>586
それなら最初からIDをXMLデータに盛り込まなければいいのではという当然の疑問が生じる
一番リスクが少ないのは自演した奴が新垢で出直すことだろ
つまり復号化をプレミアム専用機能として付けるつもりだということ
>>584
運営の対応はその場凌ぎであって先を見ているわけではない。
真に先を見ているのであればID強制表示の方が効果はある。
>>586
一番リスクの少ない・楽のは
マイリストのID部を暗号化
運営がこれをしなかった理由がサッパリわからん
ちなみにマイリスト公開してるならここで言う「プライバシーの塊」の
ID番号が常時公開状態なんだけどな。
これに一切文句付けずにID表示にだけ文句つけるって
ほんと・・・・ねぇｗ
コメントのＩＤ暗号化すれば見るのに邪魔になるから使う気なくすってことでつけたんじゃん？
マイリストは本人の意思で公開してるんだから別にいいだろう
>>590
ID全ユーザーに見える様にする→過去ログ等をあさり自演フィーバーな今だからこそID晒し多発。
ID晒され､自演も晒された奴の気持ち何て俺は解らんが
俺なら確実に今後動画のUPはしないだろうし、晒された動画も気分悪いし削除する
今防がれたのはID晒し。
運営が対処すべきなのは荒らしとその他NGワード等。
>>592
あそこに自分のIDが出てることに何人の人間が気付いてるんだろうね。
そもそもあそこさえ隠してしまえば作者のIDは辿れないんだから
簡単に自体も沈静化したのに
頭隠して尻隠さず
マイリストのＩＤ部分だけ暗号化するのがベターな選択だったのだが
運営は何を考えている？
何も考えてなかったから、こんなことになったんでしょ
イライラ動画の運営がそんな賢い訳無い
それだとＩＤの暗号化しか出来ないからとか。
今の暗号化は日付と動画のＩＤも含めて暗号化されてるらしいし。
この対応は運営的には自演推奨って解釈でいいの?