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タイトルの通りです。
今回のアップデートに伴うIDの暗号化(単なる通し番号から27桁の文字列になった)はどのような経緯で行われたのか、
この処置は正しいのか間違っているのか。
私はNGIDが機能しなくなって涙目です。
そもそもお前らはＩＤ表示機能なんてないって事を理解しているか？
表示機能を設置してくれっていうのなら分かる。今までＩＤ晒しやらで普通に見ている人も被害を被ってたんだよ。
>>99
一桁二桁は運営という…
運営側の自演がばれないように今回の対策をしたという話もある
てか、やはり恨むべきは 動画作ったり広めた奴等だと思うのは俺だけだろうか
>今までＩＤ晒しやらで普通に見ている人も被害を被ってたんだよ。
どんな被害があったの？
一般人にはあたかもID無しのように見せていることが問題なのでは？
ツールを使った一部の人間だけにIDが見える現在の状態を変えないと駄目でしょう。
>>103
何十番煎じばかりのこんなニコニコじゃ
最初の晒し動画が消された原因は何だろう…曲か？
でもそうなったらランキング一位なんかなあ…
>>101
晒されて困ったのはどんな状況だ
運営の対応が遅いのが悪いと思う。
荒し対策します
〜〜実装予定
いつになったらしてくれるのさ？テストからどんだけ経ってるのさ？
>>101
荒らしじゃない普通の人がIDを八つ当たりかなんかで晒されたところでどんな被害を被るって言うんだ？
ニコニコのIDなんてただの早いもの順の番号なのに
なんだか騒いでるが、オミトロンは運営が認めた公式ツールな訳ではないし、
そもそも、表向きはIDは分からないってことになってたんだから、
運営の立場としてはその利用を認めるわけにはいかんと思うぞ。
で、挙句に今朝の晒し動画だろ？
運営からしたらどう考えたって営業妨害以外の何物でもない。
だいたい、自作自演と言ってるが、
一般的な商品の情報宣伝だってそんなものだぞ？
いい噂を広めて知名度を上げることが出来なければ
注目すらされないんだからな。
もちろん、度が過ぎる場合は考え物ではあるが。
あと、IDが一切分からなくてもコメントを選んで
「この投稿者のコメントを全て無視」って出来るようにすれば
コメント無視機能として十分な機能を持つと思う。
荒らし報告をしてた身としては、
明確に「誰が」と言えないのは多少辛いところだけど。
その辺はマイメモリーとかで対応するしかないんだろうねｗ
>>103
まあその人らが多少なりとも悪影響を与えたのは事実だろうが、
それでもID暗号化した運営が第一に恨まれるだろ。
暗号化のどこが荒らし対策だ。
運営がまだ具体的なこと言ってないのに議論できないだろこれ
>>101
そもそもオミ入れてない人には全く変化は無いと思うんだけど。
今後、オミでID表示出来なくなった→荒らし放題だ、っていう直結な方々
が湧くかもしれない可能性くらいじゃないかと思うのですが
>>101
オミトロンは手元のPC内でのみ表示しないようにしてるだけだぞ？
他ユーザーには迷惑のかけようが無いはずなんだが
そもそもIDが見えるなんて周知の事実だったはずだが
それが明るみに出て困るのは普通の人ではないです
関係者です
>>105
普通にこの動画はＩＤ〜が自作自演を繰り広げています。ってコメント
俺はツールなんて持ってないからＮＧにできないし、どれがそれか分からない。
見る前から面白くなくなるんだよな、そういうコメがあると。嵐の方がまだまし。
ところで運営はID表示されるツールに賛成だったのか？
オミトロンがあったから
今までNGID機能要望論が抑えられてたんじゃないの？
オミトロン潰すならNGID機能への要望にも同時に応えて欲しい。
ID晒しする馬鹿とかは別として、NGIDが使えなくなったのが痛い
早く治してくれ
もともとID表示やNG機能は非サポートなんだから使えなくなったと運営に文句言うのもなぁ
非サポート機能をサポートする義務ってのはあるの？
荒らし対策が出来てない事自体は問題ではあるがそれと今回のID云々の話を絡めるのはどうかと
自演だー！
ってピーピー騒いでた奴らもウゼェんだよ
黙ってNG入れるか、自演を眺めてニコニコしてれば良かったのに
自治厨ぶるからこうなるんだ
ふつうにNGを有効活用してた人間にとってはいい迷惑だ
>>112
まぁ、そうなんだが・・・ここは考えが分かれる所だな
・晒しさえしなければ暗号化は無かった 故に晒した奴等が悪い
・大きな晒しが行われたので 暗号化した（悪改） 故に運営が悪い
まぁ、悪い悪くないは置いといて今後の運営はNG機能なり荒らし対策するべきなのは確かだな
>>121
運営が対応してくれないから
こちらでツール使って対応してたのに
どうしてそれをできなくしてしまったのかと問いたいわけで。
相応の理由があるなら諦めるけどその辺どうなのよ、と。
つーかNG機能なんて面倒くさそうなもん
外部ツールに丸投げして知らん顔してた方が楽だろうにと思わなくも無い
運営が困るんだろ
プレミアムの自演さんもいるみたいだし
金入らなくなるからね
あるいは中国思想かな
サービス悪くして増えすぎた会員に出て行ってもらおう
って感じな
とにかくNGID機能を公式でも非公式でもいいから提供してくれ
今は毎日違うIDだっけ？ちょっとつらい・・・
>>123
自演があったかどうかすら分からないんだよ。全くね。
でもそういうコメがあるって事はあったんでしょ、自演やらなんやらが
>>111
>>121
そもそもなぜ最初からXMLファイルにIDを入れていたのでしょうか？
非サポートもなにも現状で使えていたものを故意に使えないようにし、
むしろ文字列が増えて負荷も高くなるのになぜなんでしょう。
晒しと運営が暗号化したことってなんか関係あんの？
冷静に考えれば運営の荒らし対策のために最適化しただけじゃないの？
標準でフィルター機能を実装するために方式を変えたとか…
うp主が自由にコメントを消せるようにはそのうち出来るみたいだから
批判は早とちりかもよ。ってかそうでなきゃ困る。
2chのIDなし板で行われるような行為が
ツール導入するだけで見られるようになれば
今回みたいな騒ぎが起こるのは当然だと思うんだが・・・ユーザー層的に
そもそもたいした自演なんてしてなければ荒らし乙で済むのに
大半が蜘蛛の子を散らしたように逃げてるだろ
>>131
偶然かはてまた運営の意図か…いずれ公表すると思う
でも「荒らし防止」は理由にならないと思う
まあせめて理由の発表をするべきだと思う。
自分含めて納得できてない人もいるんだから
ちゃんとした説明は最低でもするべきだ。
悪い悪くないはそうでもしないとはっきりしないだろう
>>134
ところがそんな言い訳しかしない
ニワンゴです
>>111
> あと、IDが一切分からなくてもコメントを選んで
> 「この投稿者のコメントを全て無視」って出来るように〜
↑でも出てるように
大事なのはIDが見えることじゃなくて不快に感じたコメントの投稿者のコメントを
あらかじめ見れないようにすることで不要なイザコザをなくそうという事だと思います。
今まではそれがオミトロンで再現出来てましたがIDが暗号化されたことで
運営側にしかそれが対処出来なくなったから要望としてNGID機能を実装してもらう
と考えるのは普通な流れだと思うのですが
今回の対策で重くなっていると思うのですが、そこの運営のコメントもほしいですね
こんだけ不満が出るってことはプレミアムの特権にＮＧ機能をつける気なのかもよ。
俺はそれでいいと思うね。プレミアムと無料の差別化ができてないし
>>131
NGID機能と晒しを行うためにどちらもコメントにつけられたIDを見る必要があった
暗号化されてID晒し行為ができなくなったためにNGIDができなくなった
NGワードは誤爆しまくりだし荒らしなんて極少人数が沢山コメをつけてる場合がほとんどで
NGIDを登録するだけで見たくないコメントだけを消すことができた
暗号化によってコメントを全て表示する/全て表示しないのどちらかしかできなくなったのは
コメントが動画を面白くするニコ動にとってデメリットにしかなってないと思う
>>125
まぁ今回の仕様変更で運営の意図は良く分からないし俺も改善か改悪かで言えば改悪の方が近いと思う
だけどユーザーサイドの非サポート機能は基本的にユーザーの自己責任で使うべきもので
その非サポート機能のためにわざわざ運営側が仕様を合わせる義務は無いってだけの話
(別に非サポート機能を使えなくする方が良いという話ではなく、義務が歩かないかの話)
「ニコニコ運営は非サポートのツールを使えないようにしてはいけない」って言ってる人は
「PSPはエミュが動かせなくなるようなファームを出してはいけない」と言ってるようなもん、分かりにくい例えだが
運営結論まだかい？
>>130
XMLファイルを取り出すような使用法自体が非サポート
自己責任でやる分には勝手にすればいいけどそれを維持する義務は無い
ついでに言わせてもらうと
今まで青だったタグやリンクの色が黒になったのも理解不能だ
見づらいｗ
>>142
結構な騒ぎだったし、明日だろうか
どうであれ早いほうが良いと思う
>>139
運営乙
すでに結構な差がある
近日中にプレミアムにNGID、NGWORD機能を実装するのであれば、今回の処置に納得します。
>>147
そっか？お前にとって何が大きな差となっているの？
自分が巡回してる動画にずーっと張り付いて、荒らし続けてるやつがいる。
通報もされたはずだが、少なくとも数ヶ月、運営が動いた様子はない。
だから、NGIDに登録してそいつのコメを見えないようにして、その動画を楽しんできたし、仮に他所を荒らしていたとしても不愉快な思いをしないですんできた。
今後は、見に行くたびにIDが変わったそいつの荒らしコメを目にしなければいけないわけだ。そのたびに、NGIDリストにそれを放り込む？
いや、もうその動画を見るをやめるよ。荒らしの大勝利だ。
今北。
さっきNGID試してみたけど確かに無理っぽいな。
文字が増えただけだから大丈夫かと思ったんだが
よくわからんけどオミトロン側が対応すれば大丈夫なんじゃね？
>>144
同意、なんか読みにくい
ってか今回のメンテ、改悪ばかりだなｗ
>>144
俺も同意ｗ
なんていうか、今まで生で通してたIDを一回暗号化するんだから、少ないだろうがその分負荷がかかってると思うんだけどねぇ…
今回のメンテナンスで運営側にメリットになったことは何なのだろうか。
<<148
それこそ金かせぎで騒がれて
コメを空にするほどの荒らしが増えるでしょうね
>>154
個人叩きにより訴訟を恐れたんじゃないか？
もしくは運営者の自演コメとか
>>130
私は運営じゃないから何とも言えないけど、
おそらく、荒らしアカウントの削除などのアカウント管理の際に
暗号化して無いほうが楽に作業できるからだと思う。
暗号化すると、それを外すのにタイムラグがかかるし
思わぬバグの原因になったりしやすいからね。
あと、さっきも書いたが、表向きは「IDは分からない」ことになってるんだよ。
分かるのはあくまでも管理の都合で入れていた情報を
オミトロン使用者が不正に引き出してただけ。
むしろ、今まで引き出せていたこと自体が不思議だと思わないと。
ちなみに、運営の肩を持ってはいるけど、
私も荒らし報告に一々メモリー使うかと思うと
本気で泣きそうなんだからな？ｗ
IDフィルタリングって問題あるんでしょうかね？
わざわざXMLにID埋め込んで加工しやすいようにしておいて、
問題になったら故意に使えなくさせる運営側の体質が問題だと思います。
プレミアムパスにした意味もわからんし
文字の色を変えた意味もわからんし
ID暗号化した意味もわからんし
動画開いたらIE強制終了するようになるし
運営死ねよもう
>>155
そういえば運○の自○自演がありましたね
>>152
暗号化後のIDは動画毎、また日付によっても変化するみたいです。
なので文字列でNGID登録したとしても、動画毎に、さらに日付が変わったら
新しく追加する必要があるので現実的とはいかないですね。
てか人気の動画作る連中が自演だと運営が困るんだろ
>>144
同意
>>149
初期のときはまだしも
IDが多すぎて重いと文句がきてる状態で
それはよろしくないんじゃないかと
有料の俺が言ってみる
運営からすれば、見る側より投稿する側のが大事なんだよ。
特にマイリスト晒しの意味も知らないうちから踊ってくれるようなうｐ主が。
そういう連中が去ったり萎縮しないように対処してみましたということだろ。
荒らし対策は余裕ができたらやるんじゃないの。
ID解放を優先しそうな気もするが。
使われてないものが使えなくなっただけだろ
グダグダ言う奴はさっさとニフニフにでも池よ
見てくれる人がいるからこそ良作をうｐしようとするんであって
見る側の考慮を疎かにするならニコ動終わったな
>>157
だったら最初からIDをXMLファイルに埋め込まなければいいのでは？
さらに今回の変更もわざわざ暗号化することもなくIDをXMLから消せばいいだけのこと。
>>165
それだとニコニコ宣言にも反するな
>>166
とりあえず皆と同じ事をして
人気が無かったらコメ自演で盛り上げる
・・・何だかなあ
ＮＧ機能が付けばいいわけね。ＩＤは毎日変わるようだから、そのコメントをした人のコメ全部表示しなくする。
それが総意ってことでおｋ？
>>164
RCと銘打つくらいなら荒らし対策とか出来ててもいいもんかなぁと個人的には思う
余裕が出来たらやるって言うならRCなんてして人集めずにβのままにしとけばよかったんだと思うよ
ただの名前の差だからそれがどうって訳ではないんだけど
ニコニコの目標は
有料会員のみになることというのもそろそろ
本気で信じていいころかな
>>170
おｋおｋ
>>170
俺はおｋ
>>170
とりあえずはそれでおｋ
>>170
そんな感じでおｋ
日替わりIDでも元は同じ人だからどうにかなるだろうか
>>170
NG機能が云々って人はそれでおｋって意見だと思う
祭りしたいだけの人はID特定出来ないと不満だろうからまた違う意見なんだろうけど
>>170
ID見えなくてもいいから、とにかくNGにしたいんだ。
オンラインゲームにもブラックリストって機能あるのにね…
個人的には自演で工作的なことされるのもなんとかしてほしいが、とりあえずは>>170でいい
>>137
だから、IDが分からないままブロックするんだよ。
暗号だって必ず規則がある。
（ランダムを使うくらいだったら始めからIDをサーバーでローカル管理してる）
だから、時間や動画情報とかを組み合わせた上で考えれば暗号は解読できる。
で、解読できると言うことは相手も特定できるんだよ。
（ユーザーが分かるかどうかはともかく）
ここまで言えば、大体分かってくれるよな？
相手が特定できればユーザー自身がIDが分かろうと分かるまいと、
そのコメントを無視出来る仕組みは作れるんだからな。
>>170
それだと運営の事だからNGが動画単位になりそうだ
最低でもNGが一日全動画単位じゃないとキリがない
>>164
IDが見えなくなったことで
自演じゃない人にも
自演疑惑がついてまわることになるな
そう考えれば萎縮する人も増えるだろう
NGIDが公式サポートになったらなったでID晒しは止まらないでしょう。
それにプレミアム会員限定の機能になりそうだし…。
そもそも自作自演が無ければこんな事には…。
>>170
おｋ
細分化すると
・とっととNG機能実装しろ派
・暗号化は別にいいが固定にしろ派
・暗号化なんかするんじゃねーよ派
>>185
ID晒しは自作自演をしたのがそもそもの原因であって
別に自演しなければ晒されることも無いわけで
運営が「NG機能つけたければこれ使え」みたいな感じでツールでも作れば
>>187
あと信者が叩かれるな
いーや、悪いのはツールだからだよ。
ツールでしか見抜けないから自演をする。見ぬけるから晒す。
完璧に表示するようにするか、完璧に表示できないようにすればこの問題は解決する。
>>187
ID暗号化は自作自演を晒したのがそもそもの原因であって
別に晒さなければ晒される事も無いわけで
>>188
海外のオンラインゲームとかは開発とユーザーが協力しあってやることはあるけど日本企業はやらんな
>>181
「IDが分からないままブロックする」の言いたい意味がよく分からないが
非可逆な暗号化ならユーザー側で時間や動画を跨いでのNGは出来ないし
可逆な暗号化ならユーザー側も特定できると思うが
>>191
何が言いたいのか
運営は少なくとも自作自演した側の味方になったわけで。
ニコニコ動画を維持するためには自演は必須要件なんですかね。
>>181
すみません書き方がわかりにくかったかもしれないです。
>>111に対する反論じゃなくて賛同のつもりだったんですが。
大体同意見です。ID分かるにしろその投稿者ごとブロックする機能が
必要なのではないかなと私も思います。
↑とは関係なく素朴な疑問なんですが不可逆な暗号の場合は複合化は出来ないのでは、と思うのですが
ＮＧ機能をつけるのはもう確実と言っていいでしょ。もうほぼ全員が賛成みたいだし
あとは有料か無料かだな。
ここにだってIDはついてるんだし
必要性はわかってるんじゃないの
運営がちゃんとした理由を発表するまで
納得はできないけど