ID暗号化処置について考えるスレ


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■ID暗号化処置について考えるスレ

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1 名前: 名無し :2007/08/22(水) 19:48:46 ID:X9lqCyDj

タイトルの通りです。
今回のアップデートに伴うIDの暗号化(単なる通し番号から27桁の文字列になった)はどのような経緯で行われたのか、
この処置は正しいのか間違っているのか。
私はNGIDが機能しなくなって涙目です。

2 名前: no name :2007/08/22(水) 19:50:56 ID:mrwtkDbi

ID晒す馬鹿野郎を恨んでください
運営の処置は自演を見破る対処としては適切だった。

今後運営がNGワード機能をニコニコ動画として追加してくれる事を希望して、
要望だしときましょう。

3 名前: no name :2007/08/22(水) 19:52:34 ID:GLXTU0qx

>運営の処置は自演を見破る対処としては適切だった。

4 名前: no name :2007/08/22(水) 19:52:51 ID:dY+5CGaM

ニコニコ動画は、荒らしさんを応援します(^^)

5 名前: 名無し :2007/08/22(水) 19:53:05 ID:X9lqCyDj

>>2
これからもわざと気に入らない動画に賞賛するコメントを大量に書き込んで
自作自演を偽ることが出来てしまいますよ。
っていうかIDが暗号化されたから余計やりやすいのでは?

6 名前: no name :2007/08/22(水) 19:53:49 ID:q8/wlHj5

NGワードはオミトロンのが正常動作してる。
NGID使えないのがマジで困るわ。
余計な不快感を抱かないための最良の方法だったのに。
これで荒しもネタバレ野郎も防げない。
ID晒しは、晒されるようなことした人間の自業自得じゃないの・・・?

7 名前: no name :2007/08/22(水) 19:53:51 ID:5QP/2NlH

>>1
てか一応文字列そのままぶち込めば非表示にはできるっぽいよ

8 名前: no name :2007/08/22(水) 19:54:51 ID:ic85Jruj

IDをここみたいに24時間制にすれば良いと思います。
運営の人がここ見ていたら、是非検討してください。

9 名前: no name :2007/08/22(水) 19:54:59 ID:YwyxHzNK

ID部分は動画ごとに違うみたいだからタチが悪くないか?
暗号化はいいけど毎回同じ出力にしてほしい

10 名前: no name :2007/08/22(水) 19:55:28 ID:LZrYrZRo

>>7
動画毎にIDが変わるみたいだからそれもちょっとキツイかな

11 名前: no name :2007/08/22(水) 19:55:28 ID:3dpNQx10

>>7
他の動画ではID変わる

12 名前: no name :2007/08/22(水) 19:56:51 ID:Uwrl2RPq

>>1
同意。
正直NGID機能が無いニコニコはほとんど楽しめない。
必要不可欠な機能だと思うんですが。
糞仕様ばかり導入してほんと有能な運営ですね^^

13 名前: no name :2007/08/22(水) 19:57:19 ID:q8/wlHj5

つか、これって自演してた人間以外に誰も得しないだろ。
NGIDを実装する気がないなら、頼むから元に戻してくれ。

14 名前: no name :2007/08/22(水) 19:57:50 ID:3dpNQx10

荒らし天国ですね

15 名前: no name :2007/08/22(水) 19:58:02 ID:hFmlcBHG

こりゃニコニコできなくなったな
コメントは非表示にせざるを得なくなった

16 名前: no name :2007/08/22(水) 19:59:11 ID:9i2/j5LS

まさか運営までコメント非表示を推奨するとは思わなかった。
そろそろYoutubeとStage6に戻る時が来たのかな。

17 名前: no name :2007/08/22(水) 19:59:13 ID:mrwtkDbi

>>5
今回の一件で自重しない奴は勝手にすればいいと個人的には思っている
てか、今回動画やら掲示板での晒しが無かったら気にしてなかった奴多いだろうし、
今までどおり楽しめばいいんじゃないか?

18 名前: no name :2007/08/22(水) 19:59:36 ID:q8/wlHj5

ランキング上位の動画では、初見でも
NGIDのストックのおかげで数十件はコンスタントにはじけてた。
今過去の動画も見てみたら、まさに悲惨な状態。終わった。

19 名前: 名無し :2007/08/22(水) 20:00:02 ID:X9lqCyDj

>>8
なんで?


今回のID暗号化で得した人って誰かいるんですかねぇ。
IDが可逆であればいいんですがその可能性は薄いですし…

20 名前: no name :2007/08/22(水) 20:00:04 ID:Uwrl2RPq

コメント非表示→YOUTUBE

21 名前: no name :2007/08/22(水) 20:00:13 ID:4nwwlOEs

>>8
すでに同じ動画に日付違う場合も違うが?
よく確認してから要望だせよ

22 名前: no name :2007/08/22(水) 20:00:30 ID:fnuJVIdw

さっさと公式フィルタを出すか、暗号化を解除してくれ。
うざいコメを消すためにオミトロン使ってるんだ。

23 名前: no name :2007/08/22(水) 20:00:34 ID:dY+5CGaM

http://blog.nicovideo.jp/2007/08/post_165.php
現在コメント荒し対策を検討中です。段階的に公開できる部分から提供していきます。時期は
まだ未定ですが、最終的には動画アップ主は自分の動画に対してのコメントをある程度管理
できるようになる予定です。
クライアント側でのフィルタリングなんかも実装するかもしれません。


NGワードだけっぽいな・・・

24 名前: no name :2007/08/22(水) 20:00:40 ID:1LOzWZ9M

NG WORD使えないとかどんな改悪だよ
運営早く修正しろカス

25 名前: no name :2007/08/22(水) 20:01:23 ID:9i2/j5LS

>>17
今回の暗号化の問題点はNGIDが出来なくなった事
自演なんていくらやってくれても良いが、NGIDにしたクズ※をまた見る機会があるのかと思うとコメント非表示にしないとやってられん

26 名前: no name :2007/08/22(水) 20:01:56 ID:H8HXygZJ

NGID機能つけてください。
おねがいします。

27 名前: 名無し :2007/08/22(水) 20:02:05 ID:X9lqCyDj

NG WORDは使えるよ。
でも結局今回の変更で善意の賞賛コメントかどうかがわからなくなりました。

28 名前: no name :2007/08/22(水) 20:02:18 ID:Uwrl2RPq

>>23
自分の動画なんていちいち管理しないだろ・・・
運営ほんと馬鹿すぎるぞ。
今までどおりID表示できるようにすれば一発解決なのに。

29 名前: no name :2007/08/22(水) 20:03:58 ID:ic85Jruj

>>19
IDを完全に非表示にすれば、自作自演や荒らし書き込みが増えるでしょう。
かと言ってIDを固定にしても今回のように自演晒しによる動画叩きが頻発するでしょう。

ID24時間制にすれば連続的な自作自演や荒らしはできなくなりますし、強制表示にしてもあまり反感は買わないでしょう。

30 名前: no name :2007/08/22(水) 20:04:09 ID:mrwtkDbi

しかし運営が何の対処もせずにID表示状態続いてたら
過去動画さかのぼって自演動画探す暇人でニコニコ的には良くない傾向続いたと思うんだが。

31 名前: no name :2007/08/22(水) 20:06:48 ID:q8/wlHj5

だから晒されるのは自業自得だろ・・・
なんで自演してる人間を救済するために
一般ユーザーが迷惑被らなきゃいけないんだ

32 名前: no name :2007/08/22(水) 20:07:17 ID:Cxu7RDWz

NGID使えないのは致命的
早く修正してくれ
またウザイコメ見なきゃいけないじゃないか

33 名前: no name :2007/08/22(水) 20:07:54 ID:9i2/j5LS

>>30
そもそも自演動画を探す事のどこが悪いのか教えてくれ
NGID機能を犠牲にしてまで止めるべき事だったのか?
それならγ開始の時点から暗号化しておけば良かったじゃないか

34 名前: no name :2007/08/22(水) 20:08:40 ID:5+9IqegR

流石はログインすらまともにさせない糞運営ですね。
荒しや自作自演をするゴミ屑を応援するなんて。
私はNGIDやNGWORDを使用していなかったので大した影響は出ませんでしたが…
まあとりあえずIDの方式は改めるべきですね。

35 名前: no name :2007/08/22(水) 20:08:59 ID:q8/wlHj5

自演晒し防止のつもりなら、過去ログ閲覧機能の廃止にしてくれ

36 名前: no name :2007/08/22(水) 20:09:34 ID:2/ibUXYg

運営も自演してるのバレちゃうからじゃね?w

37 名前: 名無し :2007/08/22(水) 20:10:01 ID:X9lqCyDj

>>29
>連続的な自作自演や荒らしはできなくなります

断続的な自作自演が一番質が悪いんだよね。
それに24時間制にしたら連続的な自作自演が出来ないってことはないでしょう。
第一今は24時間制にすらなってない状況だし。

38 名前: no name :2007/08/22(水) 20:10:44 ID:Uwrl2RPq

>>30
そんな事起きてるなんて知ってるのニートの暇人ぐらいだろw
それに過去自演してたの晒されるからってなんなの?
荒らしがのさばる方がニコニコ的にあきらかに良くないだろうが。
これによりニコニコを去る人もいるだろうしな。
コメ非表示するならyoutubeでいいし。

39 名前: no name :2007/08/22(水) 20:11:43 ID:4nwwlOEs

>>37
608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/22(水) 20:08:21 ID:NJkjcMVp0
[rt-ytMzS7dNszT8Bx3nkBx5nieI] おお きれいきれい
[zL2TWWzCe7lFvIZH7HGm3-RVzjc] いい声だな〜w

http://up.pandoravote.net/img/pandora01439.jpg

両方同じIDで日にちによってIDが変わる2ちゃん方式らしいのだ
解析できそうにないわ
動画別に同じ人でも別のIDが割り当てられるし


だからすでに24時間制は確認されてるって

40 名前: no name :2007/08/22(水) 20:12:02 ID:mrwtkDbi

自演した奴を救済したというより、今後自演でニコニコが荒れる可能性があったからでしょ
現に自演バレて動画消した人だっているし、見破られて何か言われる位なら削除する人だっている

てか、オミってニコニコのツールじゃないんだよな
言ってしまえば不正ツール。

41 名前: 名無し :2007/08/22(水) 20:12:30 ID:X9lqCyDj

>>30
今だって同一人物かどうかはわかりますから自演動画を探すのは可能でしょう。
実際に動画のうp主が自演を行っていたかは別にして、自演の用件を満たす動画は現状でも発見できます。

42 名前: no name :2007/08/22(水) 20:13:34 ID:G2eJgXjt

糞運営視ね

43 名前: no name :2007/08/22(水) 20:14:22 ID:Uwrl2RPq

>>40
不正って何?w
なんかの競技でもやってるんかよwww
あきらかに荒らしか自演厨のレスだな。

44 名前: no name :2007/08/22(水) 20:49:30 ID:FfYww7Pg

だいたい便乗荒らしが出るのも
本人に根本原因があるのが理由なんだから全く擁護する気になれんわ

45 名前: no name :2007/08/22(水) 20:51:52 ID:U5tTRMf/

イライラ動画ハジマタ

46 名前: no name :2007/08/22(水) 20:54:43 ID:fnuJVIdw

トップの日記から飛べないのに履歴から入れる始末。
運営はいい加減に対応しなさい。

47 名前: no name :2007/08/22(水) 20:54:59 ID:WXgUE7cu

とりあえず暗号化の趣旨を知りたいなあ。

48 名前: no name :2007/08/22(水) 20:55:06 ID:m82bJYg8

>>40
不正ツールとか笑わせんな
自分が快適にブラウジングするツールの何処に問題があるんだ。

49 名前: no name :2007/08/22(水) 20:55:28 ID:fnuJVIdw

メンテが終わったのか。運営すまそ。

50 名前: no name :2007/08/22(水) 20:56:11 ID:bE3a1F0U

わざわざ抑制力を解除する理由がまったく分からん。
流れ的にID暗号化→ID表示なら分かるけど逆行してどうするんだ?
ニコニコで2chみたいな煽り合いをさせたいのか?

51 名前: no name :2007/08/22(水) 20:56:42 ID:AJJ4rcWu

IDの最初の二桁に対応する色を決めて一目で分かるようにしてほしい。
最初の二桁なら大丈夫だし。自演が過ぎると一色に染まるから分かる。

ハレハレむすかの人って自分で歌ってるの?その遊戯なんたらって奴が歌ってるんなら俺は許す

52 名前: no name :2007/08/22(水) 20:57:12 ID:WMNbdMxS

コメント非表示推奨の高画質YOUTUBEが始まったと聞いてやってきました

53 名前: no name :2007/08/22(水) 20:57:32 ID:U5tTRMf/

今回のID暗号化は運営の意図が読めない
製作者ブログの更新が気になる

54 名前: no name :2007/08/22(水) 20:58:35 ID:Nor3cRSV

デフォでID表示にするべき

55 名前: no name :2007/08/22(水) 20:58:49 ID:4nwwlOEs

>>53
「セキュリティの強化」の一言で終わるんじゃね?
ID漏れてる状態だったのは事実だし

56 名前: no name :2007/08/22(水) 20:59:47 ID:en24IGgq

NGID&Word機能まだですかね?
期待していたのですが…今回の改悪、見損ないました。

57 名前: no name :2007/08/22(水) 20:59:59 ID:IGSp+0Pu

高画質版YOUTUBEはここですか?

58 名前: no name :2007/08/22(水) 21:00:32 ID:fnuJVIdw

>>54
同意。
自演や煽りしたいヤツは複垢でも取れ。
すぐにオミトロンに放り込むから。

59 名前: no name :2007/08/22(水) 21:00:34 ID:MjxddPXD

運営は荒らし推奨みたいだし
毎日ランキング動画を荒らして対策されるのを待つことにします

60 名前: no name :2007/08/22(水) 21:00:55 ID:XWlTgKoa

>>54に同意 それかもうオミ使ってもなんもみえねーでいい
ココまでカオスになったんだからしょうがない

61 名前: no name :2007/08/22(水) 21:01:07 ID:AJJ4rcWu

改悪とかwwwww一方的に決めてるだけじゃん。ID晒しとかハッキリいってうざいんだよ。

62 名前: no name :2007/08/22(水) 21:01:09 ID:bE3a1F0U

>>54
俺もデフォで表示切り替えは出来るようにするべきだと思ってる。
投稿動画にもどのIDで投稿されたか分かるようにもするべき。

63 名前: no name :2007/08/22(水) 21:01:17 ID:IWqNMiuQ

運営gj ちょっと晒し厨は、やりすぎてるからな。

64 名前: no name :2007/08/22(水) 21:01:55 ID:en24IGgq

運営は荒し対策はせずに推奨ですか…

65 名前: no name :2007/08/22(水) 21:02:54 ID:U5tTRMf/

>>63
やりすぎも何も、今まで自演でいい思いした人涙目なだけじゃね?

66 名前: no name :2007/08/22(水) 21:03:21 ID:3dpNQx10

今回の自演晒しが原因だとしたら
IDが載ることを書かずにマイリストで紹介を推奨した運営側が悪いんじゃ・・

67 名前: no name :2007/08/22(水) 21:04:11 ID:5+9IqegR

晒されて涙目なゴミが降臨してますね。
正直見てて痛いから自演とか止めれば?

68 名前: no name :2007/08/22(水) 21:04:26 ID:0TuXbhxo

オミトロンとか別に使えなくなって良いから、
NGID、NGWORD機能はは標準搭載にしてほしい。

あと自演とかぶっちゃけどうでも良い。動画うpした本人が盛り上げるのは別に良くね? 俺ROM専だからなんとも言えないけどね。

でもNGID使えなくなるのは勘弁。

69 名前: no name :2007/08/22(水) 21:04:49 ID:AJJ4rcWu

ツールでID表示をしていることを前提にしてるからおかしくなる。
普通に楽しんでるのにID:〜〜とか晒されてたら気分が悪くなる。
全員が見れないようにするか、全員が見れるようにするかしないとダメ

70 名前: no name :2007/08/22(水) 21:05:01 ID:6JE1IQsL

運営の言っていた荒らし対策ってこれなのか?
どこがどう対策になってるんだよ

71 名前: no name :2007/08/22(水) 21:05:43 ID:m82bJYg8

早くIDが以前の状態+強制表示になりますように・・・・

72 名前: no name :2007/08/22(水) 21:06:41 ID:en24IGgq

このせいで、〜してみた系は全て自演だろとかコメント荒しきそうですね

73 名前: no name :2007/08/22(水) 21:06:57 ID:ry6jqxfX

もしこれが荒らし対策だとするならば一般ユーザーは何もかわっていないことになると思うんだが

あれか、オミトロンでIDを見る行為そのものが荒らしだと運営は認識したのか

74 名前: no name :2007/08/22(水) 21:07:03 ID:Weeh0uQr

俺も自演はどうでもいい。今までは無言でNGにいれてただけだし
NG機能が実質使えなくなったのが痛すぎる
オミトロン使えなくするなら、オフィシャルでNG機能を用意しろよ糞運営

75 名前: no name :2007/08/22(水) 21:07:08 ID:Sb7RQLgl

晒し房涙目ww

76 名前: no name :2007/08/22(水) 21:07:18 ID:U5tTRMf/

>>70
単に自演探しを荒らし認定しただけだと思う
でもなあ…これはない

77 名前: no name :2007/08/22(水) 21:08:30 ID:pQUGGbQf

1コメとか歌詞とか二言三言の自分応援レスくらいなんか
ID見てて気づいても誰もいちいち突っ込まないし
大騒ぎになんかならないんだよw

マイリスト晒してて自分のID見えててもやましいことしてない
人間からすれば痛くも痒くもないし、

ほんとこれで誰が得するんだよ・・・別にオミ経由しなくてもいいんだから
NGで弾けるようにしてほしいわ。不愉快コメントだだもれだ。

78 名前: no name :2007/08/22(水) 21:08:43 ID:U5tTRMf/

>>72
普通の歌唱力でコメント数万とか取れればなあ…

79 名前: no name :2007/08/22(水) 21:08:44 ID:en24IGgq

きちんと荒し対策の機能(NGIDやらNGWORD)を実装してからやってもらいたかったです

80 名前: no name :2007/08/22(水) 21:08:52 ID:IGSp+0Pu

>>74
全くだ・・・ネタバレとか全く関係ない荒らし弾幕とかをまた見なくちゃいけないと思うとうんざりする

81 名前: no name :2007/08/22(水) 21:10:06 ID:YIeyZg30

>>76
荒らし増えるだろどう考えても
ID晒されて見えなくされたから荒らし辞めた奴が戻ってくる

82 名前: no name :2007/08/22(水) 21:10:32 ID:3dpNQx10

>もしこれが荒らし対策だとするならば一般ユーザーは何もかわっていないことになると思うんだが

だよな
むしろ自由になった荒らしが多くなるだけ

83 名前: no name :2007/08/22(水) 21:10:56 ID:hFmlcBHG

>>79
同意 順番が違うよなぁ

84 名前: no name :2007/08/22(水) 21:11:05 ID:AJJ4rcWu

>>81
そうとは限らない。やってみなけりゃ分からないだろ。

85 名前: no name :2007/08/22(水) 21:11:10 ID:mrwtkDbi

オミトロン=不正じゃなかったな
オミトロン=運営がサポートしていないツールだ

86 名前: no name :2007/08/22(水) 21:12:09 ID:wKQjqKfj

運営が荒らし対策をしないからこそのNGIDなのに…。

87 名前: no name :2007/08/22(水) 21:12:22 ID:bE3a1F0U

ID表示=健全化、だと思うがID非表示を推奨してる人らは
なにを期待してるんだ?

88 名前: no name :2007/08/22(水) 21:13:01 ID:XWlTgKoa

>>81が嫌なことを思いだせてくれた
いらいら動画ハジマタ 

89 名前: no name :2007/08/22(水) 21:13:37 ID:en24IGgq

ID非表示だと、どんな酷い発言をしてもいいと思う人が増えると思うけどね…

90 名前: no name :2007/08/22(水) 21:13:40 ID:YIeyZg30

>>84
まあやってみなきゃわからないが

仮説としては
プレミアム会員の自演がばれるのを恐れたか
金のために

91 名前: no name :2007/08/22(水) 21:14:18 ID:NwIb1wHM

ニコニコ宣言(笑)

92 名前: no name :2007/08/22(水) 21:14:21 ID:AJJ4rcWu

ID表示するにしても最初の2桁くらいでいいと思う。明らかな自演が分かる程度で。
12なら赤13なら青ってコメント欄に色などをつけて分かりやすくしてくれるともっといい

93 名前: no name :2007/08/22(水) 21:14:26 ID:ByT9nfpo

>>87
期待も何も、そいつらが荒らしや自演の本人だろ。

94 名前: no name :2007/08/22(水) 21:14:33 ID:mrwtkDbi

>>87
とりあえず、今のランキング見たら解るが現状でまだ見えてたらそれこそカオスだろ
一時的、又は運営がNG機能作ってくれないとねぇ

95 名前: no name :2007/08/22(水) 21:14:49 ID:m82bJYg8

>>87
自演して動画吊り上げたいんだろ
2chのID非表示板がどれほど腐ってるか知らんのだ

96 名前: no name :2007/08/22(水) 21:15:14 ID:WXgUE7cu

技術的なことを知らない素人の戯言だが
マイリストのアドレスの方を変更してくれれば良かったんだけどなあ。

97 名前: no name :2007/08/22(水) 21:15:35 ID:FfYww7Pg

自演晒しで困ってるのなんて本人と馴れ合い動画の信者だけなのだが
なんでそんな簡単な図式に気づかないのか

98 名前: no name :2007/08/22(水) 21:16:12 ID:U5tTRMf/

>>93
投稿者の信者とかもありえる

何かいよいよ2ちゃんねる化したな

99 名前: no name :2007/08/22(水) 21:17:24 ID:mrwtkDbi

>>92
一桁 二桁の人も居ると聞いたが

100 名前: no name :2007/08/22(水) 21:18:20 ID:YIeyZg30

NGID機能も有料オチだな

マジで何考えてんだか
サービス悪化による無料会員の排除かな

101 名前: no name :2007/08/22(水) 21:19:30 ID:AJJ4rcWu

そもそもお前らはID表示機能なんてないって事を理解しているか?
表示機能を設置してくれっていうのなら分かる。今までID晒しやらで普通に見ている人も被害を被ってたんだよ。

102 名前: no name :2007/08/22(水) 21:19:32 ID:g7WFA2OI

>>99
一桁二桁は運営という…
運営側の自演がばれないように今回の対策をしたという話もある

103 名前: no name :2007/08/22(水) 21:19:48 ID:mrwtkDbi

てか、やはり恨むべきは 動画作ったり広めた奴等だと思うのは俺だけだろうか

104 名前: no name :2007/08/22(水) 21:20:37 ID:XWlTgKoa

>>102 4桁台までしか見たことないな
1,2って存在すんのかww

105 名前: no name :2007/08/22(水) 21:21:55 ID:WXgUE7cu

>今までID晒しやらで普通に見ている人も被害を被ってたんだよ。
どんな被害があったの?

106 名前: no name :2007/08/22(水) 21:22:28 ID:ic85Jruj

一般人にはあたかもID無しのように見せていることが問題なのでは?
ツールを使った一部の人間だけにIDが見える現在の状態を変えないと駄目でしょう。

107 名前: no name :2007/08/22(水) 21:22:42 ID:U5tTRMf/

>>103
何十番煎じばかりのこんなニコニコじゃ

最初の晒し動画が消された原因は何だろう…曲か?
でもそうなったらランキング一位なんかなあ…

108 名前: no name :2007/08/22(水) 21:22:43 ID:YIeyZg30

>>101
晒されて困ったのはどんな状況だ

109 名前: no name :2007/08/22(水) 21:22:59 ID:en24IGgq

運営の対応が遅いのが悪いと思う。
荒し対策します
〜〜実装予定
いつになったらしてくれるのさ?テストからどんだけ経ってるのさ?

110 名前: no name :2007/08/22(水) 21:23:19 ID:frKZ3JYG

>>101
荒らしじゃない普通の人がIDを八つ当たりかなんかで晒されたところでどんな被害を被るって言うんだ?
ニコニコのIDなんてただの早いもの順の番号なのに

111 名前: no name :2007/08/22(水) 21:23:23 ID:l6+X6Fzg

なんだか騒いでるが、オミトロンは運営が認めた公式ツールな訳ではないし、
そもそも、表向きはIDは分からないってことになってたんだから、
運営の立場としてはその利用を認めるわけにはいかんと思うぞ。
で、挙句に今朝の晒し動画だろ?
運営からしたらどう考えたって営業妨害以外の何物でもない。

だいたい、自作自演と言ってるが、
一般的な商品の情報宣伝だってそんなものだぞ?
いい噂を広めて知名度を上げることが出来なければ
注目すらされないんだからな。
もちろん、度が過ぎる場合は考え物ではあるが。

あと、IDが一切分からなくてもコメントを選んで
「この投稿者のコメントを全て無視」って出来るようにすれば
コメント無視機能として十分な機能を持つと思う。
荒らし報告をしてた身としては、
明確に「誰が」と言えないのは多少辛いところだけど。
その辺はマイメモリーとかで対応するしかないんだろうねw

112 名前: no name :2007/08/22(水) 21:23:38 ID:jO7fcSYU

>>103
まあその人らが多少なりとも悪影響を与えたのは事実だろうが、
それでもID暗号化した運営が第一に恨まれるだろ。
暗号化のどこが荒らし対策だ。

113 名前: no name :2007/08/22(水) 21:23:48 ID:+W4R9nMS

運営がまだ具体的なこと言ってないのに議論できないだろこれ

114 名前: no name :2007/08/22(水) 21:24:07 ID:LZrYrZRo

>>101
そもそもオミ入れてない人には全く変化は無いと思うんだけど。
今後、オミでID表示出来なくなった→荒らし放題だ、っていう直結な方々
が湧くかもしれない可能性くらいじゃないかと思うのですが

115 名前: no name :2007/08/22(水) 21:24:09 ID:ry6jqxfX

>>101
オミトロンは手元のPC内でのみ表示しないようにしてるだけだぞ?
他ユーザーには迷惑のかけようが無いはずなんだが

116 名前: no name :2007/08/22(水) 21:24:16 ID:FfYww7Pg

そもそもIDが見えるなんて周知の事実だったはずだが
それが明るみに出て困るのは普通の人ではないです

関係者です

117 名前: no name :2007/08/22(水) 21:24:21 ID:AJJ4rcWu

>>105
普通にこの動画はID〜が自作自演を繰り広げています。ってコメント
俺はツールなんて持ってないからNGにできないし、どれがそれか分からない。
見る前から面白くなくなるんだよな、そういうコメがあると。嵐の方がまだまし。

118 名前: no name :2007/08/22(水) 21:24:25 ID:nEkqhdRB

ところで運営はID表示されるツールに賛成だったのか?

119 名前: no name :2007/08/22(水) 21:25:31 ID:q8/wlHj5

オミトロンがあったから
今までNGID機能要望論が抑えられてたんじゃないの?
オミトロン潰すならNGID機能への要望にも同時に応えて欲しい。

120 名前: no name :2007/08/22(水) 21:26:20 ID:71OwR1tT

ID晒しする馬鹿とかは別として、NGIDが使えなくなったのが痛い
早く治してくれ

121 名前: no name :2007/08/22(水) 21:26:22 ID:tYtES7mT

もともとID表示やNG機能は非サポートなんだから使えなくなったと運営に文句言うのもなぁ
非サポート機能をサポートする義務ってのはあるの?
荒らし対策が出来てない事自体は問題ではあるがそれと今回のID云々の話を絡めるのはどうかと

122 名前: no name :2007/08/22(水) 21:27:15 ID:Weeh0uQr

自演だー!
ってピーピー騒いでた奴らもウゼェんだよ
黙ってNG入れるか、自演を眺めてニコニコしてれば良かったのに
自治厨ぶるからこうなるんだ

ふつうにNGを有効活用してた人間にとってはいい迷惑だ

123 名前: no name :2007/08/22(水) 21:27:30 ID:D6mZ1vqn

>>117
自演してない動画ならそんなカキコねーだろ

124 名前: no name :2007/08/22(水) 21:27:48 ID:mrwtkDbi

>>112
まぁ、そうなんだが・・・ここは考えが分かれる所だな
・晒しさえしなければ暗号化は無かった 故に晒した奴等が悪い
・大きな晒しが行われたので 暗号化した(悪改) 故に運営が悪い

まぁ、悪い悪くないは置いといて今後の運営はNG機能なり荒らし対策するべきなのは確かだな

125 名前: no name :2007/08/22(水) 21:28:38 ID:tyEIclDG

>>121
運営が対応してくれないから
こちらでツール使って対応してたのに
どうしてそれをできなくしてしまったのかと問いたいわけで。
相応の理由があるなら諦めるけどその辺どうなのよ、と。

つーかNG機能なんて面倒くさそうなもん
外部ツールに丸投げして知らん顔してた方が楽だろうにと思わなくも無い

126 名前: no name :2007/08/22(水) 21:28:55 ID:YIeyZg30

運営が困るんだろ
プレミアムの自演さんもいるみたいだし
金入らなくなるからね

あるいは中国思想かな
サービス悪くして増えすぎた会員に出て行ってもらおう
って感じな

127 名前: no name :2007/08/22(水) 21:28:57 ID:hFmlcBHG

とにかくNGID機能を公式でも非公式でもいいから提供してくれ

128 名前: no name :2007/08/22(水) 21:29:11 ID:U5tTRMf/

今は毎日違うIDだっけ?ちょっとつらい・・・

129 名前: no name :2007/08/22(水) 21:29:22 ID:AJJ4rcWu

>>123
自演があったかどうかすら分からないんだよ。全くね。
でもそういうコメがあるって事はあったんでしょ、自演やらなんやらが

130 名前: 名無し :2007/08/22(水) 21:29:51 ID:X9lqCyDj

>>111
>>121
そもそもなぜ最初からXMLファイルにIDを入れていたのでしょうか?
非サポートもなにも現状で使えていたものを故意に使えないようにし、
むしろ文字列が増えて負荷も高くなるのになぜなんでしょう。

131 名前: no name :2007/08/22(水) 21:29:52 ID:NwIb1wHM

晒しと運営が暗号化したことってなんか関係あんの?

132 名前: no name :2007/08/22(水) 21:30:13 ID:4EeFam5w

冷静に考えれば運営の荒らし対策のために最適化しただけじゃないの?
標準でフィルター機能を実装するために方式を変えたとか…
うp主が自由にコメントを消せるようにはそのうち出来るみたいだから
批判は早とちりかもよ。ってかそうでなきゃ困る。

133 名前: no name :2007/08/22(水) 21:30:16 ID:FfYww7Pg

2chのIDなし板で行われるような行為が
ツール導入するだけで見られるようになれば
今回みたいな騒ぎが起こるのは当然だと思うんだが・・・ユーザー層的に
そもそもたいした自演なんてしてなければ荒らし乙で済むのに
大半が蜘蛛の子を散らしたように逃げてるだろ

134 名前: no name :2007/08/22(水) 21:31:28 ID:U5tTRMf/

>>131
偶然かはてまた運営の意図か…いずれ公表すると思う
でも「荒らし防止」は理由にならないと思う

135 名前: no name :2007/08/22(水) 21:32:32 ID:YIeyZg30

まあせめて理由の発表をするべきだと思う。
自分含めて納得できてない人もいるんだから
ちゃんとした説明は最低でもするべきだ。
悪い悪くないはそうでもしないとはっきりしないだろう

136 名前: no name :2007/08/22(水) 21:33:08 ID:g7WFA2OI

>>134
ところがそんな言い訳しかしない
ニワンゴです

137 名前: no name :2007/08/22(水) 21:33:15 ID:LZrYrZRo

>>111
> あと、IDが一切分からなくてもコメントを選んで
> 「この投稿者のコメントを全て無視」って出来るように〜
↑でも出てるように
大事なのはIDが見えることじゃなくて不快に感じたコメントの投稿者のコメントを
あらかじめ見れないようにすることで不要なイザコザをなくそうという事だと思います。
今まではそれがオミトロンで再現出来てましたがIDが暗号化されたことで
運営側にしかそれが対処出来なくなったから要望としてNGID機能を実装してもらう
と考えるのは普通な流れだと思うのですが

138 名前: no name :2007/08/22(水) 21:33:18 ID:en24IGgq

今回の対策で重くなっていると思うのですが、そこの運営のコメントもほしいですね

139 名前: no name :2007/08/22(水) 21:33:58 ID:AJJ4rcWu

こんだけ不満が出るってことはプレミアムの特権にNG機能をつける気なのかもよ。
俺はそれでいいと思うね。プレミアムと無料の差別化ができてないし

140 名前: no name :2007/08/22(水) 21:34:17 ID:ry6jqxfX

>>131
NGID機能と晒しを行うためにどちらもコメントにつけられたIDを見る必要があった
暗号化されてID晒し行為ができなくなったためにNGIDができなくなった

NGワードは誤爆しまくりだし荒らしなんて極少人数が沢山コメをつけてる場合がほとんどで
NGIDを登録するだけで見たくないコメントだけを消すことができた

暗号化によってコメントを全て表示する/全て表示しないのどちらかしかできなくなったのは
コメントが動画を面白くするニコ動にとってデメリットにしかなってないと思う

141 名前: no name :2007/08/22(水) 21:35:18 ID:tYtES7mT

>>125
まぁ今回の仕様変更で運営の意図は良く分からないし俺も改善か改悪かで言えば改悪の方が近いと思う
だけどユーザーサイドの非サポート機能は基本的にユーザーの自己責任で使うべきもので
その非サポート機能のためにわざわざ運営側が仕様を合わせる義務は無いってだけの話
(別に非サポート機能を使えなくする方が良いという話ではなく、義務が歩かないかの話)

「ニコニコ運営は非サポートのツールを使えないようにしてはいけない」って言ってる人は
「PSPはエミュが動かせなくなるようなファームを出してはいけない」と言ってるようなもん、分かりにくい例えだが

142 名前: no name :2007/08/22(水) 21:35:55 ID:m82bJYg8

運営結論まだかい?

143 名前: no name :2007/08/22(水) 21:36:36 ID:tYtES7mT

>>130
XMLファイルを取り出すような使用法自体が非サポート
自己責任でやる分には勝手にすればいいけどそれを維持する義務は無い

144 名前: no name :2007/08/22(水) 21:36:40 ID:q8/wlHj5

ついでに言わせてもらうと
今まで青だったタグやリンクの色が黒になったのも理解不能だ
見づらいw

145 名前: no name :2007/08/22(水) 21:37:03 ID:U5tTRMf/

>>142
結構な騒ぎだったし、明日だろうか
どうであれ早いほうが良いと思う

146 名前: no name :2007/08/22(水) 21:37:47 ID:nEkqhdRB

>>144
さりげなくお前に同意する

147 名前: no name :2007/08/22(水) 21:38:29 ID:YIeyZg30

>>139
運営乙
すでに結構な差がある

148 名前: no name :2007/08/22(水) 21:38:36 ID:en24IGgq

近日中にプレミアムにNGID、NGWORD機能を実装するのであれば、今回の処置に納得します。

149 名前: no name :2007/08/22(水) 21:39:21 ID:AJJ4rcWu

>>147
そっか?お前にとって何が大きな差となっているの?

150 名前: no name :2007/08/22(水) 21:40:01 ID:UrEecUTY

自分が巡回してる動画にずーっと張り付いて、荒らし続けてるやつがいる。
通報もされたはずだが、少なくとも数ヶ月、運営が動いた様子はない。

だから、NGIDに登録してそいつのコメを見えないようにして、その動画を楽しんできたし、仮に他所を荒らしていたとしても不愉快な思いをしないですんできた。

今後は、見に行くたびにIDが変わったそいつの荒らしコメを目にしなければいけないわけだ。そのたびに、NGIDリストにそれを放り込む?

いや、もうその動画を見るをやめるよ。荒らしの大勝利だ。

151 名前: no name :2007/08/22(水) 21:40:03 ID:nEkqhdRB

>>147
500円分の差もないよ

と無料会員が言ってみる

152 名前: no name :2007/08/22(水) 21:40:12 ID:cvH6yDtF

今北。
さっきNGID試してみたけど確かに無理っぽいな。
文字が増えただけだから大丈夫かと思ったんだが
よくわからんけどオミトロン側が対応すれば大丈夫なんじゃね?

153 名前: no name :2007/08/22(水) 21:40:29 ID:IGSp+0Pu

>>144
同意、なんか読みにくい

ってか今回のメンテ、改悪ばかりだなw

154 名前: no name :2007/08/22(水) 21:41:02 ID:0TuXbhxo

>>144
俺も同意w

なんていうか、今まで生で通してたIDを一回暗号化するんだから、少ないだろうがその分負荷がかかってると思うんだけどねぇ…
今回のメンテナンスで運営側にメリットになったことは何なのだろうか。

155 名前: no name :2007/08/22(水) 21:41:05 ID:YIeyZg30

<<148
それこそ金かせぎで騒がれて
コメを空にするほどの荒らしが増えるでしょうね

156 名前: no name :2007/08/22(水) 21:42:23 ID:bE3a1F0U

>>154
個人叩きにより訴訟を恐れたんじゃないか?
もしくは運営者の自演コメとか

157 名前: no name :2007/08/22(水) 21:42:24 ID:l6+X6Fzg

>>130
私は運営じゃないから何とも言えないけど、
おそらく、荒らしアカウントの削除などのアカウント管理の際に
暗号化して無いほうが楽に作業できるからだと思う。
暗号化すると、それを外すのにタイムラグがかかるし
思わぬバグの原因になったりしやすいからね。

あと、さっきも書いたが、表向きは「IDは分からない」ことになってるんだよ。
分かるのはあくまでも管理の都合で入れていた情報を
オミトロン使用者が不正に引き出してただけ。
むしろ、今まで引き出せていたこと自体が不思議だと思わないと。

ちなみに、運営の肩を持ってはいるけど、
私も荒らし報告に一々メモリー使うかと思うと
本気で泣きそうなんだからな?w

158 名前: 名無し :2007/08/22(水) 21:42:42 ID:X9lqCyDj

IDフィルタリングって問題あるんでしょうかね?
わざわざXMLにID埋め込んで加工しやすいようにしておいて、
問題になったら故意に使えなくさせる運営側の体質が問題だと思います。

159 名前: no name :2007/08/22(水) 21:43:02 ID:Weeh0uQr

プレミアムパスにした意味もわからんし
文字の色を変えた意味もわからんし
ID暗号化した意味もわからんし
動画開いたらIE強制終了するようになるし

運営死ねよもう

160 名前: no name :2007/08/22(水) 21:43:03 ID:en24IGgq

>>155
そういえば運○の自○自演がありましたね

161 名前: no name :2007/08/22(水) 21:43:58 ID:LZrYrZRo

>>152
暗号化後のIDは動画毎、また日付によっても変化するみたいです。
なので文字列でNGID登録したとしても、動画毎に、さらに日付が変わったら
新しく追加する必要があるので現実的とはいかないですね。

162 名前: no name :2007/08/22(水) 21:44:06 ID:m82bJYg8

てか人気の動画作る連中が自演だと運営が困るんだろ

163 名前: no name :2007/08/22(水) 21:44:13 ID:YIeyZg30

>>144
同意

>>149
初期のときはまだしも
IDが多すぎて重いと文句がきてる状態で
それはよろしくないんじゃないかと

有料の俺が言ってみる

164 名前: no name :2007/08/22(水) 21:44:25 ID:78kOZ3GB

運営からすれば、見る側より投稿する側のが大事なんだよ。
特にマイリスト晒しの意味も知らないうちから踊ってくれるようなうp主が。
そういう連中が去ったり萎縮しないように対処してみましたということだろ。

荒らし対策は余裕ができたらやるんじゃないの。
ID解放を優先しそうな気もするが。

165 名前: no name :2007/08/22(水) 21:45:16 ID:FAFQ7GYx

使われてないものが使えなくなっただけだろ
グダグダ言う奴はさっさとニフニフにでも池よ

166 名前: no name :2007/08/22(水) 21:46:09 ID:ry6jqxfX

見てくれる人がいるからこそ良作をうpしようとするんであって
見る側の考慮を疎かにするならニコ動終わったな

167 名前: 名無し :2007/08/22(水) 21:46:59 ID:X9lqCyDj

>>157
だったら最初からIDをXMLファイルに埋め込まなければいいのでは?
さらに今回の変更もわざわざ暗号化することもなくIDをXMLから消せばいいだけのこと。

168 名前: no name :2007/08/22(水) 21:47:14 ID:en24IGgq

>>165
それだとニコニコ宣言にも反するな

169 名前: no name :2007/08/22(水) 21:47:31 ID:U5tTRMf/

>>166
とりあえず皆と同じ事をして
人気が無かったらコメ自演で盛り上げる

・・・何だかなあ

170 名前: no name :2007/08/22(水) 21:47:41 ID:AJJ4rcWu

NG機能が付けばいいわけね。IDは毎日変わるようだから、そのコメントをした人のコメ全部表示しなくする。
それが総意ってことでおk?

171 名前: no name :2007/08/22(水) 21:48:05 ID:tYtES7mT

>>164
RCと銘打つくらいなら荒らし対策とか出来ててもいいもんかなぁと個人的には思う
余裕が出来たらやるって言うならRCなんてして人集めずにβのままにしとけばよかったんだと思うよ
ただの名前の差だからそれがどうって訳ではないんだけど

172 名前: no name :2007/08/22(水) 21:49:46 ID:YIeyZg30

ニコニコの目標は
有料会員のみになることというのもそろそろ
本気で信じていいころかな

173 名前: no name :2007/08/22(水) 21:49:51 ID:hFmlcBHG

>>170
おkおk

174 名前: no name :2007/08/22(水) 21:50:04 ID:g7WFA2OI

>>170
俺はおk

175 名前: no name :2007/08/22(水) 21:51:08 ID:YIeyZg30

>>170
とりあえずはそれでおk

176 名前: no name :2007/08/22(水) 21:51:27 ID:U5tTRMf/

>>170
そんな感じでおk
日替わりIDでも元は同じ人だからどうにかなるだろうか

177 名前: no name :2007/08/22(水) 21:51:29 ID:tYtES7mT

>>170
NG機能が云々って人はそれでおkって意見だと思う
祭りしたいだけの人はID特定出来ないと不満だろうからまた違う意見なんだろうけど

178 名前: no name :2007/08/22(水) 21:52:18 ID:en24IGgq

>>170
ID見えなくてもいいから、とにかくNGにしたいんだ。
オンラインゲームにもブラックリストって機能あるのにね…

179 名前: no name :2007/08/22(水) 21:52:19 ID:ry6jqxfX

>>170
おkkk

180 名前: no name :2007/08/22(水) 21:52:36 ID:jO7fcSYU

個人的には自演で工作的なことされるのもなんとかしてほしいが、とりあえずは>>170でいい

181 名前: no name :2007/08/22(水) 21:53:35 ID:l6+X6Fzg

>>137
だから、IDが分からないままブロックするんだよ。

暗号だって必ず規則がある。
(ランダムを使うくらいだったら始めからIDをサーバーでローカル管理してる)
だから、時間や動画情報とかを組み合わせた上で考えれば暗号は解読できる。
で、解読できると言うことは相手も特定できるんだよ。
(ユーザーが分かるかどうかはともかく)

ここまで言えば、大体分かってくれるよな?
相手が特定できればユーザー自身がIDが分かろうと分かるまいと、
そのコメントを無視出来る仕組みは作れるんだからな。

182 名前: no name :2007/08/22(水) 21:53:49 ID:4nwwlOEs

>>170
それだと運営の事だからNGが動画単位になりそうだ
最低でもNGが一日全動画単位じゃないとキリがない

183 名前: no name :2007/08/22(水) 21:54:17 ID:/wvDNTfb

>>170
それでおkだな
正直、運営は荒らし対策少し考えろよ・・・・

184 名前: no name :2007/08/22(水) 21:55:17 ID:YIeyZg30

>>164
IDが見えなくなったことで
自演じゃない人にも
自演疑惑がついてまわることになるな
そう考えれば萎縮する人も増えるだろう

185 名前: 名無し :2007/08/22(水) 21:55:49 ID:X9lqCyDj

NGIDが公式サポートになったらなったでID晒しは止まらないでしょう。
それにプレミアム会員限定の機能になりそうだし…。
そもそも自作自演が無ければこんな事には…。

186 名前: no name :2007/08/22(水) 21:55:53 ID:CaEWfdYl

>>170
おk
細分化すると
・とっととNG機能実装しろ派
・暗号化は別にいいが固定にしろ派
・暗号化なんかするんじゃねーよ派

187 名前: no name :2007/08/22(水) 21:57:30 ID:U5tTRMf/

>>185
ID晒しは自作自演をしたのがそもそもの原因であって
別に自演しなければ晒されることも無いわけで

188 名前: no name :2007/08/22(水) 21:57:38 ID:D6mZ1vqn

運営が「NG機能つけたければこれ使え」みたいな感じでツールでも作れば

189 名前: no name :2007/08/22(水) 21:58:46 ID:YIeyZg30

>>187
あと信者が叩かれるな

190 名前: no name :2007/08/22(水) 21:59:07 ID:AJJ4rcWu

いーや、悪いのはツールだからだよ。
ツールでしか見抜けないから自演をする。見ぬけるから晒す。
完璧に表示するようにするか、完璧に表示できないようにすればこの問題は解決する。

191 名前: no name :2007/08/22(水) 21:59:11 ID:mrwtkDbi

>>187
ID暗号化は自作自演を晒したのがそもそもの原因であって
別に晒さなければ晒される事も無いわけで

192 名前: no name :2007/08/22(水) 21:59:28 ID:en24IGgq

>>188
海外のオンラインゲームとかは開発とユーザーが協力しあってやることはあるけど日本企業はやらんな

193 名前: no name :2007/08/22(水) 22:01:32 ID:tYtES7mT

>>181
「IDが分からないままブロックする」の言いたい意味がよく分からないが
非可逆な暗号化ならユーザー側で時間や動画を跨いでのNGは出来ないし
可逆な暗号化ならユーザー側も特定できると思うが

194 名前: no name :2007/08/22(水) 22:02:34 ID:U5tTRMf/

>>191
何が言いたいのか

195 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:02:41 ID:X9lqCyDj

運営は少なくとも自作自演した側の味方になったわけで。
ニコニコ動画を維持するためには自演は必須要件なんですかね。

196 名前: no name :2007/08/22(水) 22:02:42 ID:LZrYrZRo

>>181
すみません書き方がわかりにくかったかもしれないです。
>>111に対する反論じゃなくて賛同のつもりだったんですが。
大体同意見です。ID分かるにしろその投稿者ごとブロックする機能が
必要なのではないかなと私も思います。

↑とは関係なく素朴な疑問なんですが不可逆な暗号の場合は複合化は出来ないのでは、と思うのですが

197 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:14 ID:AJJ4rcWu

NG機能をつけるのはもう確実と言っていいでしょ。もうほぼ全員が賛成みたいだし
あとは有料か無料かだな。

198 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:27 ID:YIeyZg30

ここにだってIDはついてるんだし
必要性はわかってるんじゃないの
運営がちゃんとした理由を発表するまで
納得はできないけど

199 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:27 ID:mrwtkDbi

>>191
そのままの意味だが

200 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:32 ID:ry6jqxfX

>>193
暗号化前の元データをニコ動が持っているわけだから
そっちの方をブロックすれば動画や日付をまたげると思う

その代わり確実に鯖側の処理が増えて重くなるだろうな

201 名前: no name :2007/08/22(水) 22:05:23 ID:AJJ4rcWu

>>198
ニコニコは議論をする場じゃない。あくまでエンターテインメント。
IDが見れて自演が分かっても興が削がれるだけ。

202 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:05:31 ID:X9lqCyDj

今の状況だとコメントを見ても自演かどうかわかりにくく、
本当に自演をしていても「これは誰かの自作自演と思わせる工作だ」と言い張ることができます。

203 名前: no name :2007/08/22(水) 22:05:34 ID:tYtES7mT

>>196
>>200なら可って話かな
しかし鯖側で元データを元にブロックするような機能が付いてるなら
非可逆な暗号なんて出力する意味が無いと思うから今の仕様の意図はよく分からないな

204 名前: no name :2007/08/22(水) 22:05:42 ID:9xLk/WHl

22日メンテ結果

パス変更→イミフ&難民発生
ID暗号化→晒し祭やってた厨に自演マッチポンプという新たな武器を与えた&NGID涙目www
軽くする→むしろ重くなってる&ブラウザクラッシャー化
市場等の水色文字を黒文字に→見にくいって意見しかでない
荒らし対策→やってない
ランキング方式変更→やってない

運営\(^o^)/オワタ

205 名前: no name :2007/08/22(水) 22:06:39 ID:UrEecUTY

ネトゲのブラックリストってのはいい喩えだと思う。
IDが見えようが見えなかろうが、
見たくないコメさえ予めカットできればそれでいいわけだからな。

206 名前: no name :2007/08/22(水) 22:06:52 ID:5PTD9fZs

もう投稿IDでコメントも投稿するなんていうおばかな自作自演は
無いからID復活でいいと思う
じゃなければ、日付変わると変わるなんてあらしし放題だしよ

運営がすぐに荒らし対処するから大丈夫?

運営対応遅いじゃん! 
ずっとツールやスクリプトで荒らされている動画がありますって
いっても何もしてくれない

IDブロックしたり、NGワード設定がすごく重要なんだよね

なんでおいしい料理動画で
「うんこーーーーーーーーーーーーーーー」
とか見なきゃいけないの?
本当に今までのように直してください

207 名前: no name :2007/08/22(水) 22:07:35 ID:mrwtkDbi

>>204
>ランキング方式変更→やってない
この騒動ですっかり忘れてたわ\(^o^)/

208 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:08:08 ID:X9lqCyDj

うーんNGIDの機能だけになったらなったで自演の温床に…。
かといってIDの存在が公になった今IDの通常表示は難しいのかな…

209 名前: no name :2007/08/22(水) 22:08:08 ID:YIeyZg30

>>201
すみませんずれてました

しかし理由が発表されなければ
納得できない人も多いわけで
それが原因で現状こうなってるわけだが

210 名前: no name :2007/08/22(水) 22:08:27 ID:ry6jqxfX

>>203
非可逆IDを送る意味としてははユーザーが誰のコメントかを解析できなくするためだとおもうけど、
それなら最初からIDを送らなければいいんだよな…

暗号化処理かけるより送信時にIDデータをカットしてから送るほうが楽だとおもうんだが

211 名前: no name :2007/08/22(水) 22:09:12 ID:rxtQxiXS

NGワードよりも何よりもまずNGIDだろ
つーかいい加減さっさと公式で導入しろよ
「荒らし対策やってます」じゃねーんだよ
自演でも何でも面白けりゃそれでいいんだ
クソ垂れ流すID締め出せる手段ぐらいさっさとしろ
オミ潰す前にやることあるだろうが!

212 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:05 ID:jO7fcSYU

>パス変更→イミフ&難民発生
これなぁ、前のままだと何がどう危険だったのか誰か教えてくれ

213 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:24 ID:iVb5L8kD

ID調べて動画で晒す馬鹿のせいだろ

214 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:39 ID:en24IGgq

前、誰か言ってたけど
マイリストとコメントのIDが一緒だからバレたんだよね。
これならマイリストの方だけを変えれば解決しそうだけどね。
ツールもNGID、NGWORDとも使えるわけだし…

215 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:52 ID:LZrYrZRo

>>203
把握しました。

>非可逆な暗号なんて出力する意味が無いと思うから今の仕様の意図はよく分からないな
そうなんですよね、元々IDをクライアントに送ること自体がおかしいというか意味がないというか

216 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:08 ID:AJJ4rcWu

自演だと何が困るの?正直糞長い動画にも数コメしかできないのは異常だと思うよ。
コメが多いだけで批判される可能性もるから委縮しちまう。
いっそのこと自演もありにして、楽しけりゃコメント。それでいいじゃん。それが原点でしょ?

217 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:13 ID:9CVccPqj

>>210
それは暗に新たなツールを作れという運営の思惑じゃ?

218 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:26 ID:U5tTRMf/

>>212
セキュリティがどうとか書いてあった気が
でも正直変わらないと思う

219 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:58 ID:9A1lncEu

NGIDが採用されるまで利用を控えるよ。
汚いコメント見てたらニコニコできない。
採用されないならサヨウナラ。

220 名前: No name :2007/08/22(水) 22:12:02 ID:NLeTzHLX

ニコニコ動画、プレミアムじゃないID開放して欲しいよー
見れないよー

221 名前: no name :2007/08/22(水) 22:12:27 ID:Nor3cRSV

>>204
ランキングの事すっかり忘れてたわ

222 名前: no name :2007/08/22(水) 22:12:39 ID:tYtES7mT

>>210
何か不思議な仕様だよなぁ
DBを元にXMLを出力してるとかならそもそも暗号化する処理自体もただの負荷だし
非可逆で日・動画毎に変わる暗号なら非サポートでもIDの価値が大してなくなるわけだし
今の仕様だけ見て意図を読もうとすると、とりあえず暗号化してみましたーって感じに見えるな

223 名前: no name :2007/08/22(水) 22:13:00 ID:nyIJxt4b

これって運営が自演を容認したって事ですよね?

答えてよ糞運営

224 名前: no name :2007/08/22(水) 22:13:36 ID:jO7fcSYU

>>218
詳しいことは分からんけど、パスとメアドが覗かれて垢乗っ取り食らう可能性があったってことなんかな

225 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:14:23 ID:X9lqCyDj

そもそもXMLにIDがあったのは自演を防ぐためだったはず。
だから今もXMLに暗号化されたIDが存在している。
でも結局今の仕様じゃあ自演と自演の自演による泥仕合が引き起こされるだけ。

226 名前: no name :2007/08/22(水) 22:14:53 ID:WoALyaHi

別に、どうでもいいな。暗号化。

227 名前: no name :2007/08/22(水) 22:15:26 ID:mrwtkDbi

>>223
じゃあ放置してたらID晒しを容認していたんですね

228 名前: no name :2007/08/22(水) 22:15:50 ID:en24IGgq

>>224
それならマイリストのIDはどうなんだ?変えなくていいのか?

229 名前: no name :2007/08/22(水) 22:16:23 ID:sKngvwzs

公式で対応してるならまだしも、
対応してないのに微妙な部分のみ導入しないでくれよ・・・

正直、自演も工作もその動画さえ面白ければどうでも良い。
数箇所NGID、NGワードでも入れとけば普通に見れたし
面白くなかったら見なければ良いだけだったし。

230 名前: no name :2007/08/22(水) 22:17:17 ID:YIeyZg30

>>227
水掛け論だが
自演外なかったころはID晒しもなかった

231 名前: no name :2007/08/22(水) 22:17:59 ID:tYtES7mT

>>225
別にIDについての公式な発言も正式な機能も無いから
「何の為か」なんてユーザー側が断言できるもんじゃないと思うよ

232 名前: no name :2007/08/22(水) 22:18:01 ID:AJJ4rcWu

要するに晒しがうざかったんだよ。ニコニコに一般ユーザーなんかいないがそれでも比較的軽い層がいるって事を忘れるなよ。
NG機能だけつけりゃいいだろ。ID晒しとかマジでうざい

233 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:18:29 ID:X9lqCyDj

ID晒しは二次的原因であって直接的な原因は自作自演のはず。
ならば自作自演並びに荒らしへの対策を施すのが筋。

234 名前: no name :2007/08/22(水) 22:19:21 ID:mrwtkDbi

>>230
荒らしでID晒しはあったがな

235 名前: no name :2007/08/22(水) 22:19:39 ID:YwyxHzNK

とりあえず、スタンスが分からないな
いらんデータをどうしてユーザに送信してるのか?
しかもトラフィックがかえって増大してるし
公式のNGID待ちでぃすかw

236 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:04 ID:iVb5L8kD

自演の何が問題なんだって思うんだが

237 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:09 ID:AJJ4rcWu

どんな理屈だよ。
ID晒しは正規じゃない手段で見たのが根本的な原因だろ。
ツールがいけなかったってことジャン。
そこまで遡れば今回の運営は正しい

238 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:22 ID:rxtQxiXS

自演に目くじら立ててるやつなんていなかっただろ
荒らしのID晒してるやつはいたけど
自演なんてどうでもいい
動画にあったコメが気兼ねなく見れる
そのためのNGID
自演が気に食わないならNGにぶち込めばすむだけだろ

239 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:23 ID:mrwtkDbi

>>233
何の原因だよ

240 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:26 ID:5PTD9fZs

>>204
wwwwwww

241 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:48 ID:en24IGgq

きっと、これは巧妙に仕掛けられた運営の罠だな…
まず、無料の人がNGID&NGWORDを使えなくする

プレミアムにNGID&NGWORDを実装

運営ウマー=金儲け

242 名前: no name :2007/08/22(水) 22:21:08 ID:DoaXMl6p

また荒らしコメントに悩まされるのか・・・orz
なんとかしてよ・・・

243 名前: no name :2007/08/22(水) 22:21:14 ID:h7FKx5bE

やっぱこれは歌ってみた系を守るためなのか?
明らかに状況は
歌ってみたアンチ>>>>>>>>>>>>>歌ってみた信者なのに
らきすた以上に嫌われてるぞ組曲歌手は

244 名前: no name :2007/08/22(水) 22:21:25 ID:5tFAtOii

まず荒らし対策を実施するのが先じゃ?
NGID使えなくなって得するのって、荒らしだけじゃ?

245 名前: no name :2007/08/22(水) 22:22:29 ID:rxtQxiXS

正規じゃない手段とか訳の分からないこという暇があるなら
運営にNGID機能公式に実装させろ

運営がやらないからこんなことになった

が根本的な原因なんだよ

246 名前: no name :2007/08/22(水) 22:22:37 ID:mrwtkDbi

>>243
今歌ってみたは関係ない。描いてみたも晒されてる。
IDが晒されたのが問題

247 名前: no name :2007/08/22(水) 22:22:40 ID:AJJ4rcWu

とりあえずNGIDに反対する奴はいない。

運営が見てると思うので、ここまでのまとめ

248 名前: no name :2007/08/22(水) 22:23:21 ID:g7WFA2OI

そもそも公式にNG機能が無いからオミトロン導入したんだよなー

249 名前: no name :2007/08/22(水) 22:23:46 ID:FnNfywae

>>216
見る専だが、俺もなぜうp主の自作自演がいけないのか理解できない。
一体誰が不利益を被るというのか。楽しければいいじゃん。

自演自演と言ってID晒したり動画を荒らしたりしてるような
馬鹿をBANすればいいだけの話だと思うがな。

250 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:23:55 ID:X9lqCyDj

>>237
なんでXMLにIDがあったのかを考えて欲しい。
普通にプレーンなXMLがブラウザに送られ、そこにIDがあった。

>>239
暗号化

251 名前: no name :2007/08/22(水) 22:24:26 ID:YIeyZg30

第一宣言 ニコニコは無機的な集合知ではなく人間のような感情を備えた集合知を目指します
第二宣言 ニコニコはすべてのものにコメントをつけられるサービスを目指します
三宣言 ニコニコはネット上に人間本位の仮想世界を構築することを目指します
第四宣言 ニコニコはネットサービスをユーザと双方向につくりあげる作品として提供します

まあこれがニコニコ宣言なわけだが
荒らしの放置は1に反してしまう
しかしNGIDは2のグレーゾーンってとこか?

252 名前: no name :2007/08/22(水) 22:25:46 ID:DoaXMl6p

オミトロンも運営が荒らし対策してれば
ここまで広まらなかったと思うんだよねぇ

まず弱体から始めるって、どっかのMMORPG運営みたいで感じ悪いぜ

253 名前: no name :2007/08/22(水) 22:25:50 ID:rxtQxiXS

>>251
コメント出来るのは保障されてるだろ
受け取り手が多少減るだけで

254 名前: no name :2007/08/22(水) 22:26:07 ID:q8/wlHj5

>>249
自演によって、面白くない動画がTOPページに上がり
面白い動画が上がってこなくなる
俺はそれだけで不愉快

まあ今はそれよりNGIDだ。

255 名前: no name :2007/08/22(水) 22:26:26 ID:iVb5L8kD

とりあえずID晒してる動画削除して、うp主アク禁にでもすればいい

256 名前: no name :2007/08/22(水) 22:27:46 ID:YIeyZg30

>>251
第が抜けたorz

しかし、暗号化のタイミングが悪かったと思う
これからランキング高いものには自演疑惑が付きまとうからな
今このタイミングで暗号化したことによって

257 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:27:56 ID:X9lqCyDj

>>249
法律的にどうこうとか面白いからとかではなくやってることが人の道外れてる。
まあID晒しも調子に乗りすぎたかもしれないが一つの現象として
自作自演は叩かれる存在であるということ。

258 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:13 ID:l6+X6Fzg

あ、可逆説説明どもです;
てか、不可逆だったらそれこそ運営、阿呆すぎなんで…

で、ぶっちゃけ、「NGID」じゃなくて「NGユーザー」でいいんじゃないかと。
(表向きは「NGした相手のIDは分からない」って状態にする。)
(もちろん実際には可逆暗号を解く時点で分かるんだけど)
操作方法としては「右クリック」→
「この投稿者のコメントを全て無視する」みたいな感じで。

あと、自演晒し云々とかは黙っとけ。
自演くらい放っておけばいいだろ。
うp主の情報宣伝の戦略とでも思っておけばいいじゃないか。
てか、6割はお前らのせいで暗号化されたようなもんなんだぞ。
(4割は付込ませた運営のせいだと思うが)

259 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:39 ID:DoaXMl6p

>>254
ほんとに面白くない動画はすぐに落ちるだろうし
別にいいんじゃないの?

260 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:51 ID:mrwtkDbi

>>255
理由を述べよ

261 名前: no name :2007/08/22(水) 22:29:51 ID:m82bJYg8

まあニコニコだってニワンゴの企業活動の一つなんだから
利益を求めるなってのは土台無理な話。
どこで折り合いつけるか、だが

262 名前: no name :2007/08/22(水) 22:29:59 ID:U5tTRMf/

>>255
ずいぶんと必死じゃないか

263 名前: no name :2007/08/22(水) 22:30:59 ID:rxtQxiXS

暗号の鍵公開してくれればちょっとは見直す

264 名前: no name :2007/08/22(水) 22:31:01 ID:Nor3cRSV

>>252
しかし弱体されない忍者

265 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:07 ID:YIeyZg30

とりあえず運営は
どう思って暗号化したか発表するべきだと
さっきからこれに関して否定も肯定もなくて困るが
納得できてない人に対しては説明する必要があると思う。

266 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:31 ID:tYtES7mT

>>258
それはつまり暗号化せずに素のID情報を鯖側で保存して
それを元にNG機能なりつければいい訳だから暗号化もクライアントへの送信も必要ないんじゃね?
NG時の鯖側へのリクエストはdateなりのユニークな情報を元にDBで該当のIDをNGにすればいいだけだし

267 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:36 ID:AJJ4rcWu

>>257
それはお前の主観だな。
俺の主観でいえばうざいのは
今回の晒し>>>>>>>>>>>ID荒らしに対する警告>>>>>自作自演
善意でID晒してるのかも知れんがツールを使ってない人からすればうざいことこの上ない

268 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:49 ID:hFmlcBHG

>>258
NGユーザーいいね
まぁいままでのNGIDってNGユーザーだったけどね

269 名前: no name :2007/08/22(水) 22:34:23 ID:QKzipSV2

暗号化されたIDは長すぎて人間には読みにくい
ログ取得して検索すれば楽に連続書き込みは見えるんだろうが
すぐ変更されるからフィルタリングに使えるわけでもなし、意味がない

いっそID自体吐かなければいいのになぜ暗号化したものを吐かせているのか理解に苦しむ
ここでギャアギャアいっても仕方ないのはわかっているが
運営には説明してもらいたいな

270 名前: no name :2007/08/22(水) 22:35:32 ID:mrwtkDbi

>>265
どう考えてもユーザーID(別に荒らしではない)が晒されて動画まで作られたからだろ
放置していれば更に自演していた動画探し出してもっと拡大していたはず
ID晒された日が今日で良かったんじゃないの

271 名前: no name :2007/08/22(水) 22:35:35 ID:AJJ4rcWu

IDを色で判別できるようにして欲しいね。

272 名前: no name :2007/08/22(水) 22:36:23 ID:iJ3IHNVS

別に迷惑かけてるわけでもないし,
自演ぐらいいいと思うんだけどな.
まあ,これは主観だけど.
荒らしの方がよっぽどうざいだろ?
どうせなら,有名な動画のうp主が他の動画荒らしてるの発見したら,
それを晒せば良いだろうに.

273 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:37:21 ID:X9lqCyDj

暗号化されたIDもなくしたらそれこそ真の自演黄金時代の到来

274 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:31 ID:U5tTRMf/

>>272
某氏は自画自賛しながら自分のファンの作品に「○○(某氏の名前)の方が上手い」と書き込んだ・・・のはセーフ?

275 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:34 ID:mrwtkDbi

>>273
いつ暗号化が解かれるかも知れない状態で自演する馬鹿は本当の馬鹿だからスルーすればいい

276 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:51 ID:Uwrl2RPq

イライラ動画に名前変えろよw

277 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:52 ID:slEU2Zsa

IDチェックカーがニコニコの公式ツールじゃないんだから、規制されるのは当然

278 名前: no name :2007/08/22(水) 22:39:50 ID:iJ3IHNVS

>>274
それはアウトじゃね?w

279 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:27 ID:tYtES7mT

>>277
>IDチェックカー

280 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:35 ID:QWAPyJSx

オミトロン使い始めた以降からこれまで、
動画作ってうpってマイリス公開もしてるIDを背負ってるんだからと
コメは誰にID認識されても恥ずかしくないように心がけてきたし、
それを苦痛に思ったことは一度もない。なんでそれじゃ駄目だったんだろう。
最近の晒し動画見てむしろ密かに
皆もそういう流れになっていくのかなと期待してたのに。
晒されるのはそれだけのことをしてるからだろうし
そもそもこんなフリメでホイホイ取れるアカウントのIDなんて
個人情報にもならないし、仮に晒されても大して痛くないだろうに。

281 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:37 ID:AJJ4rcWu

まとめ

荒らしはダメ。NGユーザーは必須。これは総意

自演はいいんじゃねな人もいる。ID判別機能要求あり

何故IDの制度を変えたのか説明も不可欠

282 名前: no name :2007/08/22(水) 22:40:38 ID:iVb5L8kD

ID晒しがいるから暗号化されたと思う

283 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:42:12 ID:X9lqCyDj

>>277
ハレハレムスカさんですか?お勤めご苦労様です。


>>275
一理あるけど自演だけでなく無意味なコメントが増えると思ったけど
IDを意識していなかった層には関係ないのかな。

284 名前: no name :2007/08/22(水) 22:42:40 ID:YIeyZg30

>>225
しかしここまで来ると
人員削減のためとも考えられるな

285 名前: no name :2007/08/22(水) 22:42:40 ID:slEU2Zsa

>>279
ああ「ク」が残っちまった

286 名前: no name :2007/08/22(水) 22:43:00 ID:mrwtkDbi

米欄の米右クリック→米主の全米非表示・・・・何て夢物語ですね

287 名前: no name :2007/08/22(水) 22:43:20 ID:DoaXMl6p

自演なんかより荒らしの方が切実な問題なんだよなぁ
どうにかしてくれんかなぁ

288 名前: no name :2007/08/22(水) 22:44:11 ID:en24IGgq

この運営にそんなステキな機能実装できる人がいるだろうか…

289 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:00 ID:tYtES7mT

>>285
いや、ツッコミはそこじゃなくてニコニコ公式のIDチェッカーって何よって話なんだが

290 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:11 ID:aOt0uJyE

荒らしが自演して荒らして自分で叩くとかやってるような愉快犯荒らしな自演はダメだが
動画を盛り上げるような自演は別にかまわないと思う、要は見てる俺にばれなきゃいいそれでいい

291 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:12 ID:YIeyZg30

>>281
まとめ乙
自演は妥協点かな

292 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:22 ID:q8/wlHj5

「荒しも自演も文化だと思うのです。」
とかいういつものふざけた感じでスルーしそうで嫌だな。

293 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:27 ID:rxtQxiXS

実際自演見つけた!と騒いでる奴は荒らしと同レベルだからな

294 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:45 ID:5tFAtOii

>>286
それ良いなぁ

295 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:54 ID:U5tTRMf/

自演といっても字幕だったら納得できるけど露骨なコメント増加は・・・

296 名前: no name :2007/08/22(水) 22:45:58 ID:9i2/j5LS

運営がIDを暗号化したせいで荒らしのNGIDも容易にできなくなった
あと自作自演祭りが暗号化の原因なら何で未だに組曲「自演動画」を消さないのか分からん
Proxomitron導入解説の方だけ暗号化の後異常に荒らしが増えて削除に追い込まれたけど

今回の暗号化はNGID機能が付くフラグだと思うんだよな
それも有料会員限定で
恐らく今週か来週には開発者ブログでアナウンス来ると思う

297 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:02 ID:mrwtkDbi

てか、ID晒しが問題なのならは運営は現ランキング3位 組曲「自演動画」他ID晒し動画全て消すべきなんだかね
楽しんでる様子を妄想すると腹筋崩壊

298 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:05 ID:AJJ4rcWu

だから色で分けるのもいいんじゃね?
最初の2桁だけで判別してコメント欄で色で振り分けるの。もちろんIDは表示させない。
これなら過度の自演はできなくなる。

一生懸命考えたんで感想言ってください。

299 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:20 ID:tYtES7mT

>>286
仕様としては十分に可
けどそれをニコニコの運営がやるかどうかとなると・・・夢物語

300 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:25 ID:o5zfhLKf

結局はオミトロン厨が発狂してるだけってことでいいの?

301 名前: no name :2007/08/22(水) 22:46:47 ID:YIeyZg30

>>293
まあ確かに黙って報告でも指摘なさいって感じだが

302 名前: no name :2007/08/22(水) 22:47:39 ID:ry6jqxfX

>>301
つか自分のNGIDリストに入れて黙っとけばそれでいいよな
消したい人は言われなくても自前で入れるっつーのに

303 名前: no name :2007/08/22(水) 22:50:12 ID:YIeyZg30

>>302
すまん
してきが指摘に
運営に報告してきなさいって意味だったんだ

304 名前: no name :2007/08/22(水) 22:50:28 ID:U5tTRMf/

しかしネット上での飛び火が凄かった・・・
アレが無かったら晒し動画は一つで終わっていたかな?

305 名前: no name :2007/08/22(水) 22:50:56 ID:tYtES7mT

>>298
2桁だと100色見分けなきゃいけなくて100000人と色がかぶるね

306 名前: no name :2007/08/22(水) 22:51:18 ID:ry6jqxfX

>>303
あぁ、こっちこそスマン

307 名前: no name :2007/08/22(水) 22:51:56 ID:aOt0uJyE

そして動画ごとにIDが違うってのも好い仕様だなと思う
前のようなIDの仕様だと匿名性ってのが薄くて、あのまま表示とかしてたら
きっとミクシィのようなとまでは言いすぎだが、似たような雰囲気になりかねない
なので24時間ごとID変更ってのは必須

308 名前: no name :2007/08/22(水) 22:52:02 ID:en24IGgq

荒らし報告用スレッドでこのソフト活躍してたのに残念だね
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179778374/

309 名前: no name :2007/08/22(水) 22:52:19 ID:l6+X6Fzg

>>300
それを言われたら元も子もないw

ただ、それまでアングラなソフトでやってたとはいえ、
荒らし無効というごくごく当たり前のことだからね。
それを、今度は不正開発じゃなくて
運営で正規に導入して欲しいと思うから
>>258みたいな代替案を出してみてるw

310 名前: no name :2007/08/22(水) 22:53:36 ID:ry6jqxfX

オミトロンも運営の対応の遅さに対するユーザー側の工夫みたいなものだったのにな

311 名前: no name :2007/08/22(水) 22:53:42 ID:T+GA0Kvj

自演については、自分で自分の動画を褒めるのは流石に痛いけど、
弾幕とかコメで☆とかの飾りをつけたりするのは自分の動画を積極的に盛り上げようとしているようにとれるからいいと思う。
あと、自分の動画に自分で気軽にコメントできないのはちょっときついし。
でも荒らしは迷惑だからIDごとにコメを非表示にしたい気持ちもわかる。
このへん難しいよな…ううむ…。>>286みたいにID見えなくても荒らしを一気に非表示できる機能ほしいよー

312 名前: no name :2007/08/22(水) 22:54:10 ID:l6+X6Fzg

>>308
IDは書けないけど、そこはマイメモリーで補完するさw
とりあえず、私はこれからも荒らし報告はしていくつもり

313 名前: no name :2007/08/22(水) 22:54:25 ID:jO7fcSYU

なんというか、自演騒動によって暗号化された、っていうのは運営から公式にそういう発言があったの?
わけわからんことをやる運営のことだから騒動関係無しに暗号化した可能性も捨てきれないんだが

314 名前: no name :2007/08/22(水) 22:54:54 ID:AJJ4rcWu

>>305
そっか。最初の一文字だけでいいんだ。1なら赤2なら青

315 名前: no name :2007/08/22(水) 22:56:09 ID:AJJ4rcWu

>>313
パスの切り替えに合わせたんだと思う

316 名前: no name :2007/08/22(水) 22:56:59 ID:YIeyZg30

>>314
10色じゃあ色か偏る可能性も結構ある

317 名前: no name :2007/08/22(水) 22:57:52 ID:CaEWfdYl

>>305
最初が1のやつは111万人いる計算になるぞw

318 名前: no name :2007/08/22(水) 22:57:52 ID:en24IGgq

16777216色あれば当分大丈夫そう

319 名前: no name :2007/08/22(水) 22:58:14 ID:LZrYrZRo

>>313
今のところ公式に暗号化については発表されてないはず。
なので騒動と関係があるかは一切不明。

320 名前: no name :2007/08/22(水) 22:58:29 ID:YIeyZg30

>>313
しかしそれはそれでタイミングぐらい計れといわれかねない。

321 名前: no name :2007/08/22(水) 22:59:12 ID:AJJ4rcWu

じゃあ20色で。
11から15まで青、16から19まで赤。

322 名前: no name :2007/08/22(水) 22:59:35 ID:tyEIclDG

>>314
コメント職人の力作が台無しになっちゃうんで反対〜。

323 名前: no name :2007/08/22(水) 23:01:01 ID:tyEIclDG

つか運営は
客と運営は対等とか言いつつ
客の文句はあんま聞かないよねー

324 名前: no name :2007/08/22(水) 23:01:44 ID:AJJ4rcWu

>>322
コメント欄の右端をちょっと塗りつぶすって事。

325 名前: no name :2007/08/22(水) 23:01:54 ID:tYtES7mT

>>317
よく分からないんだがkwsk

とりあえずID:AJJ4rcWu案は
色増やせば見分けが付かない、減らせば自演抑止にならないって事だと思うが

326 名前: no name :2007/08/22(水) 23:02:06 ID:ow2bJbOT

暗号化する意図がよくわからん
自演させるためとか、自演した人を守るためみたいな
馬鹿馬鹿しい理由で運営が動くわけないよな?

荒らしの数>自演者の数なんだから暗号化のせいで
不便になった奴のが明らかに多いだろ。何がやりたいんだ運営は

327 名前: no name :2007/08/22(水) 23:03:13 ID:U5tTRMf/

>>326
今に教えてくれるさ
だけど腹の中は本人しか知らない・・・

328 名前: no name :2007/08/22(水) 23:03:26 ID:tYtES7mT

>>323
運営も客もお互いに言う事聞かないから対等じゃね?

329 名前: no name :2007/08/22(水) 23:03:54 ID:LZrYrZRo

>>328
その発想はなかったわw

330 名前: 名無し :2007/08/22(水) 23:03:55 ID:X9lqCyDj

>>81
すいません、私個人が運営のID表示についての説明を要望する考えだったので。

まあ自演してた連中も今回で反省してるし社会的な制裁も受けたようなものだろう。
暗号化によってよりいっそう複雑な自演合戦が繰り広げられるようになり、
結局存したのは純粋にNGID利用していたオミトロンユーザーで、
得したのはIDを考慮して自演してた奴だということ。

331 名前: no name :2007/08/22(水) 23:04:35 ID:0TuXbhxo

>>318
それなんて24bitカラー?

もういいじゃん。クレジットカードのアレみたいに前半***にするとかで。
運営もこのスレに書いてあること熟読しろな?

332 名前: no name :2007/08/22(水) 23:04:41 ID:bE3a1F0U

>>323
ユーザー主体のサイトなのにここまでユーザーの意見を聞かない運営も珍しいと思う。

333 名前: no name :2007/08/22(水) 23:05:10 ID:YIeyZg30

>>321
それは色数の調整が難しすぎる
>>325の言う様に
色が細かくなりすぎてもだめ
しかし少ない色でやるにはもう人数が多すぎる

334 名前: no name :2007/08/22(水) 23:08:04 ID:AJJ4rcWu

色は無理か。でも自演だと断定できるようになったらまた荒れると思うんだよな。
理想はやっぱりNGユーザーだな

335 名前: no name :2007/08/22(水) 23:09:40 ID:en24IGgq

もう、作者専用のコメント欄作ってやれよ

336 名前: no name :2007/08/22(水) 23:10:57 ID:mrwtkDbi

>>335
いらねーw
それだったら米欄廃止でいいよw

337 名前: no name :2007/08/22(水) 23:11:09 ID:YIeyZg30

>>335
動画の上にあるジャマイカ

338 名前: no name :2007/08/22(水) 23:11:53 ID:en24IGgq

>>336
作者自演専用コメ欄いらない?そうか…残念!

339 名前: no name :2007/08/22(水) 23:12:27 ID:ow2bJbOT

>>334
もう自演だと断定できるような状況で荒れる事はないよ。
今回の祭りで自演が簡単にばれる事みんな知っちゃったのに
また自演しようとするお気の毒な奴はいないって。
今祭りになって荒れたのは簡単にばれないって前提が壊れちゃったからだろ

340 名前: no name :2007/08/22(水) 23:13:05 ID:q8/wlHj5

あーもう早速消したいコメント満載だよ・・・
NGID・・・

341 名前: no name :2007/08/22(水) 23:13:55 ID:AJJ4rcWu

まあ、自演判別機能は脇に置いても色で見分ける機能は欲しいわけですよ。
自演を見分ける目的じゃないなら最後尾の文字の一桁で10色でいいし。
過疎動画だと最低人数が予想できて便利なのですよ

342 名前: no name :2007/08/22(水) 23:14:03 ID:U5tTRMf/

>>334
歌ってみた系は自演は無理・・・となると自分の声が出ないMADやゲーム云々・・・

343 名前: no name :2007/08/22(水) 23:15:40 ID:ry6jqxfX

>>339
オミトロン等を使ってないユーザーは知らないからその前提でいいかもしれないが
実質的なところ暗号化されていくら自演しても日付で暗号化済ID変わるからバレにくくなったぞ今の仕様

344 名前: no name :2007/08/22(水) 23:16:21 ID:sKWjhrZC

IDが表示されるようになったら過疎る動画が大量に出てきそうだなw

345 名前: no name :2007/08/22(水) 23:17:39 ID:mrwtkDbi

今ホットしているのは自演していたが晒されてないUP主達だからな
消した人もいるそうだが

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