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前スレ MUGENについて語るスレpart664
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>>450
そこ見るとデップーさんの能力値凄いなw
>>447
それは強さの順列で
必ずしも悪役の大物は強い必要はないだろ
シニスターなんかタイマンだとサイクに普通に負けるレベルだし
そのエピソード描いてる作家によってキャラの扱いは随分違うからなぁ
お気に入りのキャラは強くかっこよく描かれてたり、能力を拡大解釈して
強力なヒーロー/ヴィランとして描かれる一方で思い入れの薄いキャラは
あっさり死んだことにされて退場になったり
マグニートーが川に溺れて流される話は笑った
マーヴルじゃなくてDCだけど
アメコミ最悪クラスのヴィランであるジョーカーとか能力的には常人だしな
「ヒーローはヴィランを殺してはいけない」という不文律に守られてるだけの憲法9条みたいな存在
ifの話で「ヒーローだって敵殺してもいいよね」になるとあっさり殺されてる
(話が始まるより前にすでに殺されている)
格ゲー世界でならみんな互角に戦えるさ…
>>455
アメコミって不思議な世界なんだな。共通の世界観を
いろんな作家が思い入れで描いちゃうのか。
MUGENのストーリー動画のようだ。
しかもそれが公式ストーリーになるのか。
特定の作家が暴走してむちゃくちゃになったりしないのかな。
なるよ。
それも一度や二度ではない。何十年の歴史の間に何度も無茶苦茶になってる。
たまに設定リセットして、そして「設定リセットしたの無しね」ってことになったり
旧設定と新設定の折衷で進めることにしたり、もうぐっちゃぐちゃ。
スパイダーマンのクローンサーガなんて概要を聞いただけで目眩がして来るもんなw
まあそんなだから公式のスペックなんて上でも言った通り超人強度みたいなもんだよ
wiki見ただけのにわか知識だけど
原作者が結婚させようと考えてたスパイディの恋人も別人がぶっ殺しちゃったみたいだしな
アメコミのファンってのは作者や作品じゃなくてキャラクターに付くもんなのかね?
>>458
そんなヒーローはlifeset value=0してやれ
りゅん氏のブログとスカドラ消えているな・・・
いったい何があったんだ?
>>465
またまた〜白々しく〜
今回の粘着は相当頭イってるなぁ
強〜凶下位のキャラメインでやってると、マブカプキャラの使い道が分からない。
ビームとか通常攻撃の判定が画面半分埋めたりとか、並盛の豪鬼みたいに装甲下げたら下げたで極端な試合展開になりがち
粘着「お前(制作者)たちがMUGEN活動をやめなければ、俺はこのサイト達を破壊し尽くすだけだ!!」
>>465
メルブラ騒動
この粘着は何がそんなに気に障ったのか
さぁ、騒ぎたてろwww おれを話題にしろwww
>>468
ガンホール氏AIのジン・サオトメとかkong氏勢のデフォAIとかどうなん?
mvc3アレンジ系でもFelicity氏のアレンジMB勢は結構おとなしかったはずだし
H氏に無視されてファビョったんじゃねえですかい
>>467
お前らが粘着粘着言うから、ボーボボのねんちゃくを思い出してしまった…
「STOP真拳奥義“STOPテープナックル”!!!」
kong氏マーブルキャラをデフォAIミディアムレベルで出せば良かよ
ペパーミント氏って嫌いなキャラに粗悪なAI組んでズタボロに負けさせて嘲笑するのが楽しみなのかね
折角の外部AIなのにお粗末な出来のものしか無くて使う気が起きないよ
キャラの性能も理解せずにAI作ってるのか、重要な技は封印するし考えも無しに移動起き上がりや移動技で接近させてあっさり反撃もらうし
勝たせる気が無いならAI作るべきじゃないと思う
>>477
製作の早さだけ取り得にしてたAI作者だからな
>>477は何様なんだろう。
あなたは伝説になってるあの社会人AIの方!
何それ詳細キボンヌ
>>477
具体的にどのキャラのどの変が気に入らないか書けば
改善してくれるかもよー
最後の行で釣り確定なんで…
>>483
もう作者が気に入らないってレベルで発狂してんだろ
じゃあ書く。
一番不満なのはいぶきのAI。
通常投げが完全封印なので崩しが全然できてない。打撃投げの雷打をコマンド投げと勘違いしているらしく、もっぱら投げはそればかり。
空中投げも完全封印。よって空中戦がまるでダメ。
苦無で牽制すれば多少相手を抑制できるのにほとんど苦無を投げない。
コンボもワンパターン。基本的な立ち回りもワンパターン。ケズリでトドメを刺すという発想が無いらしく、相手をあと少しまで追い詰めても殺しきれずに逆転されることもある。
飛燕を使わないのでしゃがみガードの相手に手も足も出ない。ループコンボで固めてもガーキャンであっさり返り討ちにされる。
設定項目で永久をオフにしても平然と永久を使う。というか永久ぐらいしかまともなコンボが無い。
相手が超反応無敵対空を持つ場合、小足による牽制ばかり振って相手がそれに反応するためお互いに同じ動作で固まって動けなくなる。そのままタイムアップ。見苦しい。
こんなところかな、不満点は。
>>486
一応聞くけど、AI最新版だよね
結構前だけど作ってから一回更新してるよ
そっちだと飛燕も使うし永久以外のコンボもしてくるよ?
永久オフにしても永久するなんて勝たせる気満々じゃねえか
削りでトドメをさせと言った次の行でガーキャンで抜けられることに言及するという高度なギャグ
>>487
もちろん最新版
念のためにダウンロードし直してたった今検証してみた
やはり飛燕は使わない
ガードした相手にワンパターンなループコンボで固め、そしてガーキャンであえなく反撃もらう
無意味な霞駆けによる接近、直後に反撃もらう
移動起き上がりの後も硬直して隙だらけ、当然反撃もらう
なんら変化無し
神奈AIも公開当初のは
飛び道具重視スイッチONにしなくても飛び道具しか使ってこなかったな
つかAIレベル最低まで落としてようやく自分から近寄ってくるようになる有様だった
自分が作ったAIが他のキャラに負けるのは嫌だから強化したり
強い技しか使わなくするのは当然
こう言っちゃ失礼かもだが単純にAI製作者としての技量が低いだけだろ?
そこから「嘲笑するのが楽しみ」とか歪んだ考えに辿り着くとか怖すぎる
なんか不評みたいなんで、公開物全部公開停止して今後は使用禁止にします
さようなら
>>485
メルブラキャラ潰しがどうしたって?
もしかしてこの人?
606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 16:42:36.86 ID:Uv2AigGI
>>601
ペパーミント氏にお願いです。
いぶきのAIを改良していただけないでしょうか。
・ほとんどの技を使わない(完全に封印されてる技すらある。デフォAIは使うのに…)
・無敵の無い雷打や鎧通しで割り込もうとして潰される(ゲージだけ無駄に消費する)
・AIレベルを下げても露骨に永久コンボを狙おうとする
自分の不満はこんなところです。
お時間ありましたら、ご検討をよろしくお願いいたします。
何だ普通の批判じゃん
>>494
カイジ 「嘘だ‥‥‥夢だろ‥‥これ‥‥夢に決まってる‥‥‥‥‥!」
一条 「カカカ‥‥‥‥!
ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥! 現実です‥‥‥! これが現実‥!」
>>495
今アークがメルブラキャラ公開してるサイトに警告しまくってるから
メルブラキャラ製作者が全滅してる
ゑ?
別に気に入らないならそのAI使わなけりゃいいだけじゃん
デフォAIもあるんでしょ?
>>494
このご時世、騙りは見苦しいぞ。
消えてないじゃん、なんで騙るのか
なぜ騙ったのか?
製作者側からするとこういう具体的な意見は非常にありがたいと思う(反映するとは言ってない)
いるよね
作者に意見して通らなかったり反応なかったりしたら
裏切られたとか勝手に思ってアンチに回る奴
ぼうや一回ここで不満言っただけでアンチ認定したらダメだぞ
少なくとも俺はAIが勝つために搭載するものという思考の人には
共感出来ないなぁ
特にmugenなんて、気に入らなければ自分で作れば良いし
そう難しいもんでもないんだし
>>494 この件についてのコメント
竜宮レナ「嘘だッ!」
仮面ライダーブレイド「ウソダドンドコドーン!」
トランクス「嘘です!」
ポルナレフ「嘘だろ承太郎」
バーナード「嘘だと言ってよ、バーニィ!」
小学生は歯を磨いて風呂で寝ろ
エコール騙りもこのレベルの杜撰さでやってるからね
実際にフラパンやアークがどうのやってたのとは違って緊迫感が無いわ正直
勝たせたいなら自分がキャラ製作者になったほうがいいわなw
緊迫感なくても騙りメールでも
公開場所消されまくるから
迷惑だな
>>486
なあ、そこまで詳しくキャラの動きをわかってるなら、
単におまいがAIを作れば解決するだけの問題ではないだろうか・・・?
ジャパニーズは値段相応って言葉を知らないNE。コンビニ店員に高級ホテル並の対応を求めるなんてクレイジーNE。
無料で落とせるものに親を殺されたかのようなクレームをつける? HAHAHA
それはチョンコロもチャンコロも同じじゃん
基本どんなデキのキャラでも自由と思っているが
クソAIだけはキャラ本体の評判まで貶めるから
使わなければいい理論だけで済む話ともいえないんだよな
大垣氏のキャラに糞AI作ったら絶対怒られると思う
お前らが認定するトップレベルのAI製作者って誰よ
a氏とかmisobon氏?
>>516
それを言うと、最終的に使う判断をしたうp主がクソってことになる
つーか、だったら自分でもっと良いAI作ってそんなAI使われないようにしてやるよ、くらい言えんのかね。
キャラ作成に比べりゃAI作成なんてスゲー楽だぞ。
簡易AIならそうかもな
凝った事しないならキャラ製作だってそんなに難しくないだろう
手書きで一からやるならアレだが
日本人は極端だからな。文句言うなを徹底させると建設的意見を
言う人が委縮して褒めも貶しもない無反応状態になる。
だからもちろん度合いにもよるが文句を封じるような事を言ってははいかんと思う
ID変わる前に言っとくけど、本物なわけねーじゃん
こんなんでビビってレス止めるなら最初から辞めとけやばーかばーか!
>>523
お前は誰からも相手されてないから出てこないで下さい(´・ω・`)
お願いします(´・ω・`)
>>518
個人的にはピータン氏とcafe氏のAIが好きだった
ペパーミント氏のAIは改変okみたいじゃん
公開含めて許可取らなくて良いみたいだし、気に入らない部分を変えたら良いんじゃね?
>>517
その時は邪神斎みたくデフォAI搭載するんじゃね?
>>523
なぁ、上の流れのどこに本物と思ってビビった経緯があるんだ?
偽物と思われて一応確認されてやっぱり偽物だっただけじゃないのか?
多分予定では阿鼻叫喚になってたんだろうな…
日本語で、どうぞ
ID:Z4KW1lBBのレスが無くなったって話やろ
そのまんま「本物なわけねーじゃんびびってレス止めてんじゃねーよ」って馬鹿に
誰も本物に思ってないじゃんって返してるだけじゃない?
レス止めるどころか最近の過疎っぷりを見ると煽りのためにレス増えたまであるし
>>531
ああ、最初にペパーミント氏のこと煽った奴に向けてか
勘違いしたわごめーん!
つーか、あのいぶき
旋がなぜか中段だから飛燕使う必要なくない?
旋はキャンセルで出せてスパキャン対応だし
MVCいぶきの飛燕はガチで死に技だと思うんだけど
>>518
mage氏、みなみ氏、sk氏
好き
いくら優しい優しいペパーミント氏だとしても騙るのはやめようず
XYの距離計算とかまで処理してるAIとか
キャラ作るより難しいと思うよ 変数管理とか大変そうだし
距離計算や重力加速とか地面摩擦計算ってそんな難しくないんよ
ただ、みんながみんなmugenのcommonルールに則った挙動するわけじゃないし
だいぶ極端な喰らい判定のキャラも多いし
こちらで相手の喰らい挙動を指定するわけでも無い限り
きっちり計算しても想定通りの動きをするとは限らないから
俺は記述をシンプルにまとめる方を重視してたりするよ
キャラ作成もAI作成もどっちのほうが難しいなんてことはない
出来る人はみな簡単というのだ。
やったこと無い人も簡単と言う
キャラもAIも作ってるけどAIの方がむずいと思うわ
簡単かどうかはともかく
お手本にできるものの多さは作り易さに直結すると思う
キャラは既存のシステムを参考にしたり
それこそ原作があるキャラはそれを参考にしたり出来るけど
アレンジやオリジナルこそmugenの華だと思うし
それらのAIを組もうとするとやっぱり参考に出来るものが少ないし
結局 どういうものを作るかに依るのではなかろうか
原田さんのAIはよ
原田さんまだ公開してたっけ
キャラや需要がなくてもAIはできるんですよ(作るとは言っていない)
絵を描くのと小説を書くのどっちが難しいかと言ってるみたいな
H氏youngkirei氏活動休止…
あぁ…原作再現系MB勢がぁ…
>>548
原作再現系BBB勢ェ・・・
努力も実るんだなあ
今更ですな
まだだ、活動「休止」であって停止とか引退ではないから、きっとほとぼりの冷めた頃にまたきっと・・・