MUGENについて語るスレpart665


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■MUGENについて語るスレpart665

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1 名前: no name :2014/10/03(金) 14:09:46 ID:AF56cRfm

前スレ MUGENについて語るスレpart664
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
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MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
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画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

435 名前: no name :2014/10/12(日) 22:02:53 ID:rLKcMj8o

>>434
Xメンの四大悪役の一番地味な人か

436 名前: no name :2014/10/12(日) 22:10:00 ID:1ZlKVdG4

>>434
乙です
シニスターと言えばX-MENの大物ヴィランか。なんか色々暗躍してる人だっけ
そういえばビラビラマントがるろ剣のしょっぱい暗器使いの襟飾りのモチーフでもあったなぁ

437 名前: no name :2014/10/12(日) 22:14:48 ID:EqvQwIRG

>>435
すごいんだかすごくないんだかよくわからん肩書きだな
玄武?

438 名前: no name :2014/10/12(日) 22:45:23 ID:FPRiPGxr

白虎だろう常考・・・

439 名前: no name :2014/10/12(日) 22:53:44 ID:mLXlr1tD

残念な玄武の事・・・かと思ったが、月華か?

440 名前: no name :2014/10/12(日) 23:51:48 ID:mZu5LzOW

まーたメルブラキャラ消されてるのか
今生き残ってるのってどの製作者のがいたっけ?

441 名前: no name :2014/10/12(日) 23:54:33 ID:rLKcMj8o

>>440
高度な情報戦が始まるのか……

442 名前: no name :2014/10/13(月) 00:08:07 ID:mcoOUYHG

さぁ、煽り合えwww

443 名前: no name :2014/10/13(月) 00:32:49 ID:a15Oy+k5

そういや最近撃破祭りとか起こらないな
それ以前に公開報告も減ってんだけどさ

444 名前: no name :2014/10/13(月) 00:51:14 ID:Z3/L9NYt

IX氏やペパーミント氏はファイルの更新もないから多忙でMUGENやる時間ないんだろうが
絶賛活動中なのに語るスレに来なくなった製作者もいるよね

445 名前: no name :2014/10/13(月) 01:03:19 ID:MsRkCKvz

Mrシニスターはデッドプールのゲームでもラスボスやってたな

446 名前: no name :2014/10/13(月) 01:24:38 ID:1O61dB9u

四大悪役っつってもニートーとアポカリプスが有名で
あとの二人は誰?ってレベル

447 名前: no name :2014/10/13(月) 01:40:13 ID:nvoaCg60

マーヴルとかX-MENはその辺のキャラの序列がよく分からないな

格ゲーだけ見てれば、オンスロート>サノス>アポ>ニートって印象だけど

448 名前: no name :2014/10/13(月) 02:23:01 ID:TXR3jXce

アルカプに出てるヴィランキャラだとドーマムゥがかっこいい
原作全く知らんけど

449 名前: no name :2014/10/13(月) 02:24:31 ID:rp+72t3f

りゅん氏やられた?

450 名前: no name :2014/10/13(月) 02:42:26 ID:0+2Hyymw

確か4大悪役って
マグニートー、アポカリプス、シニスター、あと一人がストライフ(アポカリプスの養子でケーブルのクローン)だったっけ。自信ないけどw
日本ではニートとアポカリさんの知名度が飛び抜けてるなぁ。シニスターは昔やってたアニメに出てたから覚えてた

参考までに4人とついでにマムゥさんの公式スペック(ただし超人強度位の認識にとどめた方が無難)
ttp://marvel.com/universe/Magneto_(Max_Eisenhardt)
ttp://marvel.com/universe/Apocalypse_(En_Sabah_Nur)
ttp://marvel.com/universe/Mister_Sinister
ttp://marvel.com/universe/Stryfe
ttp://marvel.com/universe/Dormammu

451 名前: no name :2014/10/13(月) 03:32:49 ID:03vKy1s8

IX氏はツイッター見てる限り多忙とは思えんのだが

452 名前: no name :2014/10/13(月) 03:40:00 ID:ts6fThzv

それ不死身おっさんが能力値オール1でリス女が能力値オールMAXなんだっけか

453 名前: no name :2014/10/13(月) 11:11:30 ID:bqn56Sv/

>>450
そこ見るとデップーさんの能力値凄いなw

454 名前: no name :2014/10/13(月) 11:20:35 ID:1O61dB9u

>>447
それは強さの順列で
必ずしも悪役の大物は強い必要はないだろ
シニスターなんかタイマンだとサイクに普通に負けるレベルだし

455 名前: no name :2014/10/13(月) 11:39:46 ID:hdcUAPH1

そのエピソード描いてる作家によってキャラの扱いは随分違うからなぁ
お気に入りのキャラは強くかっこよく描かれてたり、能力を拡大解釈して
強力なヒーロー/ヴィランとして描かれる一方で思い入れの薄いキャラは
あっさり死んだことにされて退場になったり

456 名前: no name :2014/10/13(月) 11:52:55 ID:MsRkCKvz

マグニートーが川に溺れて流される話は笑った

457 名前: no name :2014/10/13(月) 11:59:37 ID:3rt6XKEz

マーヴルじゃなくてDCだけど
アメコミ最悪クラスのヴィランであるジョーカーとか能力的には常人だしな

458 名前: no name :2014/10/13(月) 13:31:15 ID:WMJkHben

「ヒーローはヴィランを殺してはいけない」という不文律に守られてるだけの憲法9条みたいな存在
ifの話で「ヒーローだって敵殺してもいいよね」になるとあっさり殺されてる
(話が始まるより前にすでに殺されている)

459 名前: no name :2014/10/13(月) 13:43:10 ID:sAvGdNua

格ゲー世界でならみんな互角に戦えるさ…

460 名前: no name :2014/10/13(月) 14:14:51 ID:mY+dG9Gg

>>455
アメコミって不思議な世界なんだな。共通の世界観を
いろんな作家が思い入れで描いちゃうのか。
MUGENのストーリー動画のようだ。
しかもそれが公式ストーリーになるのか。
特定の作家が暴走してむちゃくちゃになったりしないのかな。

461 名前: no name :2014/10/13(月) 14:23:58 ID:WMJkHben

なるよ。
それも一度や二度ではない。何十年の歴史の間に何度も無茶苦茶になってる。
たまに設定リセットして、そして「設定リセットしたの無しね」ってことになったり
旧設定と新設定の折衷で進めることにしたり、もうぐっちゃぐちゃ。

462 名前: no name :2014/10/13(月) 14:42:33 ID:0+2Hyymw

スパイダーマンのクローンサーガなんて概要を聞いただけで目眩がして来るもんなw
まあそんなだから公式のスペックなんて上でも言った通り超人強度みたいなもんだよ

463 名前: no name :2014/10/13(月) 14:51:41 ID:a15Oy+k5

wiki見ただけのにわか知識だけど
原作者が結婚させようと考えてたスパイディの恋人も別人がぶっ殺しちゃったみたいだしな
アメコミのファンってのは作者や作品じゃなくてキャラクターに付くもんなのかね?

464 名前: no name :2014/10/13(月) 16:11:14 ID:EI7F/xdk

>>458
そんなヒーローはlifeset value=0してやれ

465 名前: no name :2014/10/13(月) 16:56:37 ID:GrMRymZ0

りゅん氏のブログとスカドラ消えているな・・・
いったい何があったんだ?

466 名前: no name :2014/10/13(月) 17:31:09 ID:1O61dB9u

>>465
またまた〜白々しく〜

467 名前: no name :2014/10/13(月) 17:34:31 ID:6xd1PCqQ

今回の粘着は相当頭イってるなぁ

468 名前: no name :2014/10/13(月) 17:40:00 ID:nvoaCg60

強〜凶下位のキャラメインでやってると、マブカプキャラの使い道が分からない。
ビームとか通常攻撃の判定が画面半分埋めたりとか、並盛の豪鬼みたいに装甲下げたら下げたで極端な試合展開になりがち

469 名前: no name :2014/10/13(月) 17:41:12 ID:GrMRymZ0

粘着「お前(制作者)たちがMUGEN活動をやめなければ、俺はこのサイト達を破壊し尽くすだけだ!!」

470 名前: no name :2014/10/13(月) 17:43:32 ID:mcoOUYHG

>>465
メルブラ騒動

471 名前: no name :2014/10/13(月) 17:57:18 ID:ELu2An58

この粘着は何がそんなに気に障ったのか

472 名前: no name :2014/10/13(月) 17:58:41 ID:QN70MC8r

さぁ、騒ぎたてろwww おれを話題にしろwww

473 名前: no name :2014/10/13(月) 18:01:44 ID:+d9ObFH0

>>468
ガンホール氏AIのジン・サオトメとかkong氏勢のデフォAIとかどうなん?
mvc3アレンジ系でもFelicity氏のアレンジMB勢は結構おとなしかったはずだし

474 名前: no name :2014/10/13(月) 18:03:42 ID:IUZsIRpL

H氏に無視されてファビョったんじゃねえですかい

475 名前: no name :2014/10/13(月) 18:08:06 ID:95dNkPiB

>>467
お前らが粘着粘着言うから、ボーボボのねんちゃくを思い出してしまった…
「STOP真拳奥義“STOPテープナックル”!!!」

476 名前: no name :2014/10/13(月) 18:17:26 ID:jxCxwwyj

kong氏マーブルキャラをデフォAIミディアムレベルで出せば良かよ

477 名前: no name :2014/10/13(月) 18:53:52 ID:Z4KW1lBB

ペパーミント氏って嫌いなキャラに粗悪なAI組んでズタボロに負けさせて嘲笑するのが楽しみなのかね
折角の外部AIなのにお粗末な出来のものしか無くて使う気が起きないよ
キャラの性能も理解せずにAI作ってるのか、重要な技は封印するし考えも無しに移動起き上がりや移動技で接近させてあっさり反撃もらうし
勝たせる気が無いならAI作るべきじゃないと思う

478 名前: no name :2014/10/13(月) 19:02:20 ID:DhNOuV6b

>>477
製作の早さだけ取り得にしてたAI作者だからな

479 名前: no name :2014/10/13(月) 19:02:26 ID:nvoaCg60

>>473
>>476
デフォAI!そういう選択もあるのか

480 名前: no name :2014/10/13(月) 19:02:44 ID:bqn56Sv/

>>477は何様なんだろう。

481 名前: no name :2014/10/13(月) 19:07:22 ID:a15Oy+k5

あなたは伝説になってるあの社会人AIの方!

482 名前: no name :2014/10/13(月) 19:24:12 ID:xEng5pNK

何それ詳細キボンヌ

483 名前: no name :2014/10/13(月) 19:24:51 ID:1O61dB9u

>>477
具体的にどのキャラのどの変が気に入らないか書けば
改善してくれるかもよー

484 名前: no name :2014/10/13(月) 19:26:44 ID:r1bFlQBf

最後の行で釣り確定なんで…

485 名前: no name :2014/10/13(月) 19:27:18 ID:QYRIxYCk

>>483
もう作者が気に入らないってレベルで発狂してんだろ

486 名前: no name :2014/10/13(月) 19:32:57 ID:Z4KW1lBB

じゃあ書く。
一番不満なのはいぶきのAI。
通常投げが完全封印なので崩しが全然できてない。打撃投げの雷打をコマンド投げと勘違いしているらしく、もっぱら投げはそればかり。
空中投げも完全封印。よって空中戦がまるでダメ。
苦無で牽制すれば多少相手を抑制できるのにほとんど苦無を投げない。
コンボもワンパターン。基本的な立ち回りもワンパターン。ケズリでトドメを刺すという発想が無いらしく、相手をあと少しまで追い詰めても殺しきれずに逆転されることもある。
飛燕を使わないのでしゃがみガードの相手に手も足も出ない。ループコンボで固めてもガーキャンであっさり返り討ちにされる。
設定項目で永久をオフにしても平然と永久を使う。というか永久ぐらいしかまともなコンボが無い。
相手が超反応無敵対空を持つ場合、小足による牽制ばかり振って相手がそれに反応するためお互いに同じ動作で固まって動けなくなる。そのままタイムアップ。見苦しい。

こんなところかな、不満点は。

487 名前: no name :2014/10/13(月) 19:36:32 ID:1O61dB9u

>>486
一応聞くけど、AI最新版だよね
結構前だけど作ってから一回更新してるよ
そっちだと飛燕も使うし永久以外のコンボもしてくるよ?

488 名前: no name :2014/10/13(月) 19:38:57 ID:6xd1PCqQ

永久オフにしても永久するなんて勝たせる気満々じゃねえか

489 名前: no name :2014/10/13(月) 19:49:32 ID:gCCwCrVQ

削りでトドメをさせと言った次の行でガーキャンで抜けられることに言及するという高度なギャグ

490 名前: no name :2014/10/13(月) 19:50:16 ID:Z4KW1lBB

>>487
もちろん最新版
念のためにダウンロードし直してたった今検証してみた
やはり飛燕は使わない
ガードした相手にワンパターンなループコンボで固め、そしてガーキャンであえなく反撃もらう
無意味な霞駆けによる接近、直後に反撃もらう
移動起き上がりの後も硬直して隙だらけ、当然反撃もらう
なんら変化無し

491 名前: no name :2014/10/13(月) 19:50:48 ID:DhNOuV6b

神奈AIも公開当初のは
飛び道具重視スイッチONにしなくても飛び道具しか使ってこなかったな
つかAIレベル最低まで落としてようやく自分から近寄ってくるようになる有様だった

492 名前: no name :2014/10/13(月) 19:59:15 ID:mcoOUYHG

自分が作ったAIが他のキャラに負けるのは嫌だから強化したり
強い技しか使わなくするのは当然

493 名前: no name :2014/10/13(月) 20:02:06 ID:r0dNTNXg

こう言っちゃ失礼かもだが単純にAI製作者としての技量が低いだけだろ?
そこから「嘲笑するのが楽しみ」とか歪んだ考えに辿り着くとか怖すぎる

494 名前: ペパーミント :2014/10/13(月) 20:03:35 ID:1O61dB9u

なんか不評みたいなんで、公開物全部公開停止して今後は使用禁止にします
さようなら

495 名前: no name :2014/10/13(月) 20:04:10 ID:dVSGzq9w

>>485
メルブラキャラ潰しがどうしたって?

496 名前: no name :2014/10/13(月) 20:11:11 ID:ELu2An58

もしかしてこの人?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 16:42:36.86 ID:Uv2AigGI
>>601
ペパーミント氏にお願いです。
いぶきのAIを改良していただけないでしょうか。
・ほとんどの技を使わない(完全に封印されてる技すらある。デフォAIは使うのに…)
・無敵の無い雷打や鎧通しで割り込もうとして潰される(ゲージだけ無駄に消費する)
・AIレベルを下げても露骨に永久コンボを狙おうとする
自分の不満はこんなところです。
お時間ありましたら、ご検討をよろしくお願いいたします。

497 名前: no name :2014/10/13(月) 20:14:45 ID:XLREk9wO

何だ普通の批判じゃん

498 名前: no name :2014/10/13(月) 20:16:42 ID:GrMRymZ0

>>494
カイジ 「嘘だ‥‥‥夢だろ‥‥これ‥‥夢に決まってる‥‥‥‥‥!」

一条 「カカカ‥‥‥‥!
ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥! 現実です‥‥‥! これが現実‥!」

499 名前: no name :2014/10/13(月) 20:16:58 ID:mcoOUYHG

>>495
今アークがメルブラキャラ公開してるサイトに警告しまくってるから
メルブラキャラ製作者が全滅してる

500 名前: no name :2014/10/13(月) 20:17:35 ID:xEng5pNK

ゑ?

501 名前: no name :2014/10/13(月) 20:30:36 ID:17ak4FFM

別に気に入らないならそのAI使わなけりゃいいだけじゃん
デフォAIもあるんでしょ?

502 名前: no name :2014/10/13(月) 20:31:02 ID:dVSGzq9w

>>494
このご時世、騙りは見苦しいぞ。

503 名前: no name :2014/10/13(月) 20:32:05 ID:IUZsIRpL

消えてないじゃん、なんで騙るのか
なぜ騙ったのか?

504 名前: no name :2014/10/13(月) 20:33:28 ID:oWac8nbN

製作者側からするとこういう具体的な意見は非常にありがたいと思う(反映するとは言ってない)

505 名前: no name :2014/10/13(月) 20:39:00 ID:QYRIxYCk

いるよね
作者に意見して通らなかったり反応なかったりしたら
裏切られたとか勝手に思ってアンチに回る奴

506 名前: no name :2014/10/13(月) 20:42:25 ID:ELu2An58

ぼうや一回ここで不満言っただけでアンチ認定したらダメだぞ

507 名前: no name :2014/10/13(月) 20:43:09 ID:Sslqwb1f

少なくとも俺はAIが勝つために搭載するものという思考の人には
共感出来ないなぁ
特にmugenなんて、気に入らなければ自分で作れば良いし
そう難しいもんでもないんだし

508 名前: no name :2014/10/13(月) 20:47:03 ID:GrMRymZ0

>>494 この件についてのコメント
竜宮レナ「嘘だッ!」
仮面ライダーブレイド「ウソダドンドコドーン!」
トランクス「嘘です!」
ポルナレフ「嘘だろ承太郎」
バーナード「嘘だと言ってよ、バーニィ!」

509 名前: no name :2014/10/13(月) 20:50:34 ID:IUZsIRpL

小学生は歯を磨いて風呂で寝ろ

510 名前: no name :2014/10/13(月) 21:00:49 ID:jmM/srPh

エコール騙りもこのレベルの杜撰さでやってるからね
実際にフラパンやアークがどうのやってたのとは違って緊迫感が無いわ正直

511 名前: no name :2014/10/13(月) 21:01:08 ID:SHOPh8M/

勝たせたいなら自分がキャラ製作者になったほうがいいわなw

512 名前: no name :2014/10/13(月) 21:02:18 ID:IUZsIRpL

緊迫感なくても騙りメールでも
公開場所消されまくるから
迷惑だな

513 名前: no name :2014/10/13(月) 21:24:53 ID:k5XuZYSh

>>486
なあ、そこまで詳しくキャラの動きをわかってるなら、
単におまいがAIを作れば解決するだけの問題ではないだろうか・・・?

514 名前: no name :2014/10/13(月) 21:49:48 ID:nvoaCg60

ジャパニーズは値段相応って言葉を知らないNE。コンビニ店員に高級ホテル並の対応を求めるなんてクレイジーNE。
無料で落とせるものに親を殺されたかのようなクレームをつける? HAHAHA

515 名前: no name :2014/10/13(月) 22:02:46 ID:mcoOUYHG

それはチョンコロもチャンコロも同じじゃん

516 名前: no name :2014/10/13(月) 22:47:27 ID:mY+dG9Gg

基本どんなデキのキャラでも自由と思っているが
クソAIだけはキャラ本体の評判まで貶めるから
使わなければいい理論だけで済む話ともいえないんだよな

517 名前: no name :2014/10/13(月) 22:49:26 ID:Thvs0ivW

大垣氏のキャラに糞AI作ったら絶対怒られると思う

518 名前: no name :2014/10/13(月) 22:51:48 ID:mcoOUYHG

お前らが認定するトップレベルのAI製作者って誰よ
a氏とかmisobon氏?

519 名前: no name :2014/10/13(月) 22:53:17 ID:nvoaCg60

>>516
それを言うと、最終的に使う判断をしたうp主がクソってことになる

520 名前: no name :2014/10/13(月) 22:55:59 ID:bqn56Sv/

つーか、だったら自分でもっと良いAI作ってそんなAI使われないようにしてやるよ、くらい言えんのかね。
キャラ作成に比べりゃAI作成なんてスゲー楽だぞ。

521 名前: no name :2014/10/13(月) 22:58:09 ID:r1bFlQBf

簡易AIならそうかもな
凝った事しないならキャラ製作だってそんなに難しくないだろう
手書きで一からやるならアレだが

522 名前: no name :2014/10/13(月) 23:07:56 ID:0COs16Jg

日本人は極端だからな。文句言うなを徹底させると建設的意見を
言う人が委縮して褒めも貶しもない無反応状態になる。
だからもちろん度合いにもよるが文句を封じるような事を言ってははいかんと思う

523 名前: ペパーミント :2014/10/13(月) 23:11:52 ID:1O61dB9u

ID変わる前に言っとくけど、本物なわけねーじゃん
こんなんでビビってレス止めるなら最初から辞めとけやばーかばーか!

524 名前: no name :2014/10/13(月) 23:23:44 ID:ELu2An58

>>523
お前は誰からも相手されてないから出てこないで下さい(´・ω・`)
お願いします(´・ω・`)

525 名前: no name :2014/10/13(月) 23:24:15 ID:dVSGzq9w

>>515
にゃんころ(クリザリッドの人)は?
>>523
掲示板のIDはニコニコ会員IDと同じのにしてほしい。

526 名前: no name :2014/10/13(月) 23:26:50 ID:RJcZQrH0

>>518
個人的にはピータン氏とcafe氏のAIが好きだった

527 名前: no name :2014/10/13(月) 23:27:29 ID:cJu2uvge

ペパーミント氏のAIは改変okみたいじゃん
公開含めて許可取らなくて良いみたいだし、気に入らない部分を変えたら良いんじゃね?

528 名前: no name :2014/10/14(火) 00:10:45 ID:LG2TYOhR

>>517
その時は邪神斎みたくデフォAI搭載するんじゃね?

529 名前: no name :2014/10/14(火) 00:19:30 ID:5HEc0dbT

>>523
なぁ、上の流れのどこに本物と思ってビビった経緯があるんだ?
偽物と思われて一応確認されてやっぱり偽物だっただけじゃないのか?


多分予定では阿鼻叫喚になってたんだろうな…

530 名前: no name :2014/10/14(火) 00:35:58 ID:UFLXXbr8

日本語で、どうぞ

531 名前: no name :2014/10/14(火) 00:42:17 ID:olBPA5TG

ID:Z4KW1lBBのレスが無くなったって話やろ

532 名前: no name :2014/10/14(火) 00:42:42 ID:VPKa9hEQ

そのまんま「本物なわけねーじゃんびびってレス止めてんじゃねーよ」って馬鹿に
誰も本物に思ってないじゃんって返してるだけじゃない?
レス止めるどころか最近の過疎っぷりを見ると煽りのためにレス増えたまであるし

533 名前: no name :2014/10/14(火) 00:47:40 ID:5HEc0dbT

>>531
ああ、最初にペパーミント氏のこと煽った奴に向けてか
勘違いしたわごめーん!

534 名前: no name :2014/10/14(火) 00:56:51 ID:olBPA5TG

つーか、あのいぶき
旋がなぜか中段だから飛燕使う必要なくない?
旋はキャンセルで出せてスパキャン対応だし
MVCいぶきの飛燕はガチで死に技だと思うんだけど

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