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前スレ MUGENについて語るスレpart660
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まぁ実際やれば判るが、机上の空論に過ぎないな
ワンパな永久10割しかしないキャラAIが一番クソだと思う
ソッコーごみ箱したったわ
超反応切り返ししかしないAIでお手軽強キャラとか簡単に言うけど
めくり・起き攻め・飛び道具・設置・遠距離でゲージ溜めて無敵超必とか
きちんと対策しとかないと普通に負けるって要素はかなり多いよな
お前ら誰と戦ってるんだよ
批判するならエアじゃなくてちゃんと名前出してあげろよ
そうすればお望みどおり先日のホルン氏みたくAI弱くしてくれるぞ
簡単に強くするなら待ちと超反応でいいだろ
だから完全なガン待ちとは言わないまでも待ち気味超反応AIが結構あるわけで
>>777
簡単に飛び道具、設置対策って言うけど、平成a氏やナテルオ氏でもやってないんだよなあ
つーか無敵移動とか特殊ガード無しで対策してるAIってあんの?
>>779
厨忍氏の飛び道具対策のヘルパーリダイレクトのページが
何年前から存在してると思ってるんだ情弱め!
小足10割で草生やしてる視聴者のほうがよっぽど楽しんでるな。
主義が出来てくるとこうも偏屈で偏狭になるんだな
AI作成動画
ワンパ永久10割がクソとかゲス師父と2001イグニスに謝れよ
>>781
何事も深く知らない方が楽しめるってことなんだな
無知は武器だよ
>>780
それがあっても無敵や特殊ガード以外じゃ対策しにくい
現に厨忍氏AI自体設置対策できてないでしょ、固まるし
固まらず設置の目の前で立ち止まって待機するAIならあるけど
それじゃ根本的な解決にはなりませんよね?
>>783
AI戦できゃっきゃするときなら普通にいいけど
対人戦でイグニスみたいなのがいたら普通にキレるわ…
ホルン氏AI弱体化は残念
特にヴァンプリキャラが痛い
誰だいらん事言ったのは
>>785
じゃあ逆に聞くけど、人操作で設置技出されたらお前どうする?
飛び越えて攻撃しに行くの?
人操作でもしないだろ、なんでリスク背負わなきゃならんのだ
俺だったらアケでも待つな
>>785
自分の後ろ側にある飛び道具や設置はhelper検出使わないとAIじゃガードすらできない可能性の方が高いわけで
しゃがみガードを途中で切り上げちゃって中程度の高さの飛び道具に当たるAIとか見たこと無い?
>>788
だから対策しにくいって話だろ…
ガードしたら糞有利Fで次のが飛んでくる場合もあるからなー(棒)
42Fっていったけど最大50F有利あったわ。そういうやつには飛ばないとそのまま削り殺されるから時にはリスクも必要(極端)
超反応待ちはいいけどこっちと逆側に走り続けてなにもしなかったらそのままタイムアップになるやつはどうかと思った(小並感)
>>781
そうだよな・・・
「昇竜だけしてりゃ勝てる → 昇竜の性能が強すぎだから調整しろ」
なんて、脳みそがmugen(AI)に偏ってないと書けない意見だよな・・・
なんか糞AIを作る人の頭の中を垣間見れた気がするぜ、ありがとう
>>790
人操作でも対策できないものをAIは対策できてない!クソ!
って理論がそもそも崩壊してなくなくなくない?
>>792
どんな脳みそしてればそんな解釈をするんだろうな?
偏屈ここに極めりだ
設置技を出されたときに待つってのは別に普通なんだけど、
それがAIだと固まった固まったと文句を言われてしまうっていう愚痴
流れが良くわからんが、ID:56VrY4uRはAIクソとかそんなこと言ってる?
破壊できる系のやつなら小パンとかで壊しにいったりとか…
超極端なAIがいっぱいあるってことにして
自分のキャラのバランスの悪さ棚上げしてるよな
しゃがんで敵来たら昇竜撃つだけのAIがクソだから〜
僕のキャラの魅力が損なわれていますってか
今はもう公開してないから名前出すけど
negy氏のcvs2京のaiなんか相当クソみたいな行動してたんだよな
多分5年ぐらい前の古い動画漁れば出てくるだろうけど
>>799
その極端なAIってのはホルン氏とかペパーミント氏とかちぃたま氏ってことでいいのかな?
yuki氏忘れとるで
nameless氏トキAIもなかなか…
クソ行動してほしくない時は
外部AI募集(クソ行動をしない)とreadmeに書かないとないけない時代か
まあ、AI作ってる身としては人様のキャラだし見栄えには気を使うよね
問題はうまく魅せる技術が(ry
>>787
デフォ設定をだいぶ下げたので(更新前はデフォで超反応全開)そのまま使うとかなり弱体化してますです
警戒等の設定を上げたら以前とそこまで変わらないとは思いますがまあ攻撃頻度は上がってるので弱体化は確かです
そもそもヴァンプリ(本体でコンボできるアレンジ使用はともかく)もSS恋姫勢も攻めが強いキャラではないので(以下略
>>801
ワ、ワルギリアとかメカヒスイとか結構攻めてますし!
完全に原作再現してるCグルのCVSリュウで
超反応昇竜撃つだけのAIがあって、そいつが無双してたら
「AIは悪くない。キャラのバランスが悪い」ってことになるのか
恐れ入った
せんせー、Cグルリュウが無双出来るって状況がそもそも破綻してまーす
恐れ入るな。紅の豚の頃から何も変わってない思考だ
お前ら何様なんだよに集結するとか
729でいっててこれか・・
>>806
そう思うのはチミが凶クラス以上の大会ばかり見ていて
それがmugenの全てだと思ってるからだよ?(ニコ
通知簿は1つけときますね
超反応でなくても反確を恐れず昇竜出しちゃうAIなら多少頻度高くても個人的にはOK
頻度高い所かそれしかしないってのは流石に問題だとは思うが
無敵技ぶっぱで出しても有利取れるから平気とまで行くとキャラ性能の問題か
なんでそう極端な意見に走るんだろう。
少なくともAI作ってくれるだけで嬉しいってのは確かだと思うけどなあ。
そのAIの出来が残念だったってのはまた違う話だと思うし
あ、これダメな人だ
世界のために釣りであること願おう
>>809
発生5F、ガードで-19F、無敵上昇中のみでしょ?
強でもこれだけで無双は普通に無理だと思う
>>811
俺ら匿名や外野が言う分にはお客様乙で片がつくんだろうが製作者が
言ったらダメだよな。少なくとも大概のAI製作者は善意で作って
くれている訳だし
あ、多分大垣氏叩きに持ってく流れや
>>813
強ならいけるいける
飛び道具徹底されたら苦しいけど、強でそこまで極端な奴はいないからね
最近はAIが飛び道具に対して固まる話と大垣の話しかしてない気がする
それ言ったら超反応無敵昇竜しかしない極端な奴は強にいるのかって話なわけだが
>>804
おお……わざわざどうもです
氏のAIはかなり重宝してますので頑張ってくだされー
ヴァンプリ勢と個人的に好きな冴月麟とか今度動画に使うと思います
忽那姉はmugenwikiにページないんだよなぁ
作らなきゃ(使命感)
ホルン氏以外にも海外の人がAI作ってて驚き
ガードがザルな代わりに永久してきて二度びっくり
1.1ガーも忘れんなよな!
>>816
自分のmugen内ならいざ知らず大会動画内で昇竜無双が起こったらまず
うp主がバランス調整しろって動画スレで叩かれると思う
1.1君は
製作者が作りましたって報告来たら
超反応で
1.1・・・って湧くからなあ
AI甘いとはいえEXグルのボスGルガールが強の代表なのに
Cグルリュウが昇竜だけやってて無双とか本当に出来ると思ってる?
まぁ昇竜以外にも投げ対策とガード徹底すれば多分勝つけどな!
>>813
無双とまではいかなくても、発生5F以上で空キャンできない技はほぼ封殺できる
↓
それに勝とうと思ったら発生5F以上の技は振ったらいけないことになる。
5F未満の技を持ってないキャラ(持ってても1つしかないキャラ)はほぼ何もできない。
↓
面白くなくね? バランス悪くね?
↓
AIは悪くない。キャラがクソ
っていう、わけのわからん意見に対する反論だろ
飛び道具はなんだっけ学習AI積んで何でもいいからじゃんぷしろって話だっけw
ハヤテの人の動画で観た恋姫の関羽が昇龍脳だったな
プレイヤーでも「キチガイ昇竜www」で楽しい感じのキャラづけととってもらえる人もいれば
「こいつ昇竜しかうってねぇな」とか「シコちゃん…」になったりする場合もあるわけだしねぇ
どこかのAI作者がtwitterで無敵昇竜一つあれば凶下位はいけるとか言ってたな
自分も一応AI作ってるけど、やっぱりそう思う
そんで舞織で詰む
あれは凶下位じゃねぇ…
>>827
触んない方がいい。明らかにおかしい
ランク多過ぎ問題でも話すか
>>827
話の流れと関係ないあげ足とりがめんどくせぇって話だよ。
じっさいに無敵昇竜だけで強以下を制することができるかなんてのは別の人間と議論してくれ。な。
>>846
まああのEX昇竜は1ゲージ必要になったしもう・・・
相手が無敵昇竜を使わないという自分に都合のいい前提でしか物
語ってないし、他人からおかしいと思われてるのにまだ言う辺り
真性なんでしょうね
まあアレだ。無敵昇竜を使わなかったらそれはそれで、
「なんで昇竜使わないの?」「舐めプみたいで嫌」「わざと手を抜いてランク詐欺乙」
とか言われるかもしれんし、あんまり考えても仕方ないぜよ
無敵昇竜振らせるだけで凶中位くらいありそうなキャラのAI作ってるけど、
ナテルオ氏エディ辺りと戦わせてみると、世の中甘くはないよなーという気分になる
昇竜以外もちゃんと使わせてもそんなに結果が変わらないのが何とも言えないけど
>>834
ごめん・・・日付欄の横にID:dCwETjUwってついてるレスが
他人からおかしいと思われない意見だって本気で思ってるならもう何も言わんわ
ごめんな
ドラゴンダンスしよう
相手が何もしてなくても昇竜拳、昇竜拳、そして、昇竜拳、だぜ
着地硬直が少ない昇竜だと反撃もやすくすむしで意外と馬鹿に出来ないから怖い
>>837
まあID:dCwETjUwが暴言を吐いてるのは確かだけどな。
>それがmugenの全てだと思ってるからだよ?(ニコ
>通知簿は1つけときますね
おまいのこのレスも人のこと言えたもんじゃないぞ。
今日のところはもう全部忘れて寝とけw
実際、昇竜に確反取らせるのって意外と難しいんだよな
降り際にもinguarddist判定が出っぱなしなタイプだと接近させるのも大変だし、
グリードセバーみたいに飛び上がってから攻撃する技と区別させる方法もよく分からん
キャラの性能を引き出すAIもいいが、キャラの性格設定に則ってるかのように見える動きをするAIというのもいいものです
ところでストVのまことの手ってデカすぎるように見える
後ろで構えてたら強いのに前に出張ってくるぽんこつ大魔王とか
AIが絶妙に原作再現しててすごい好き
>>842
ポンコツとかなぁ
まあらしさがほしいタイプのキャラはおるよね
そしてぽんこつしか名前が出てこないのであった
ポンコツとポンコツと、あとポンコツだろ?
出番がない金色の魔王()よりええやん。>蝿の王(笑)
あれは出番がないってのが一時期の原作再現だったりもするが
挑発しまくるベジータもいい味出してると思う
https://www.youtube.com/watch?v=UxrQCZA17J4
https://www.youtube.com/watch?v=TuwoH2iZuKU
https://www.youtube.com/watch?v=dgp7gu1ZnIU
UNIはBGMだけは神クラス
だけは
ドットはいいだろ!いい加減にしろ!!
ヒルダとかイラストよりドットのが遥かにかわいいという稀有なキャラ
鼎さん参戦させれば尚良かったのにな
リメDリオンのデフォルトAI?って原作の戦闘ルーチンを再現してたっけな
だいぶ前の話だから今は違うかもしれないけど
いつまでも初期のイメージで語られるUNI
格ゲーやらない人がいまだに10年前20年前のイメージで「格ゲー界隈は〇〇だからダメ」と言ってるのと同じ
王子とかあれだけ連発されると挑発台詞にバリエーションが欲しくなる
初期がひどすぎたから…
タイムアップまで永久は許されない
>>853
なーに 綱手には及ばんさ
>>859
リンネのこと言ってるならアレ永久じゃねーから
グリッドたまらないと途切れるから
理論上タイムアップまでいくこともあるってだけ
さてはエアプレイヤーだな?
あの頃はむしろセトのセグガー不連携や火力のが猛威だったような
でも神風はあの頃の乱舞くらい減っていいと思います
違う意味で酷かった恋姫の今はどうですか?
わからぬのか
>>861
ありゃ、そうなの?
食らったときはずっとコンボ続いてそのまま終わったから完全な永久かと思ってた
無知ですまんね
ベジータが調子に乗った挙句ボコられるイメージって人造人間編までだと思う
ハイドとかも同じくらい拘束時間あった筈なのにリンネばっか言われるのは後半の減らなさのインパクトからだろうな
人造人間編までがドラゴンボールの全盛期だからええやろ
Lが死ぬまでがデスノの全盛期なのに月さんはなんで死に際の醜態イメージばっかなんや
一時クォリティの高さで話題になった海外製の手書きドラゴンボール勢ってニコ動では見かけない気がするな
俺が見てない動画に出てるのかもしれないけど
L殺したあと何ですぐ日本捜査本部の連中皆殺しにしなかったのか、今でも分からん
「超反応昇竜しかしない」ってタイプのAIは大抵距離計算とか相手AnimTime確認とかその辺が杜撰もいいところだったりするからな
Ctrl = 1 && P2MoveType = A && P2BodyDist X <= 50
とかだけだったり
そこさえできてれば発生まで無敵、発生10F以内、リーチ1.5キャラ分以上、ヒットさせれば不利なしくらいの性能の昇竜持ってるキャラなら
軒並み凶下位までなら狙える
それ以上となると多少なりとも攻め込む性能が必要うになるが
>>867
同じぐらい(時間は倍)
普通と比べるとハイドも確かに長いけど
やっぱリンネが飛び抜けて長い
しかもハイドは壁コンボだけどリンネは中央往復コンボだし
もう個別に“昇竜拳について語るスレ”つくろうぜ
婦人服のサウザー倒産スレみたいに7スレくらい行くかもしれん