MUGENについて語るスレpart661


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■ MUGENについて語るスレpart661

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1 名前: no name :2014/07/13(日) 21:05:49 ID:6gnTOssj

前スレ MUGENについて語るスレpart660
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1403709866
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・EVO2014でKOF14の発表まだ信じてる

682 名前: no name :2014/07/25(金) 13:12:44 ID:WYxivZVi

>>681
一番新しく投降したやつじゃ使ってなかったと思うけど、どのPartだ?

683 名前: no name :2014/07/25(金) 14:32:22 ID:2ByK0YI1

>>682
24に出てるやつ
ゲージの上にスペードのトランプがあるんだけど、あれも手持ちにはついてないんだよね

684 名前: no name :2014/07/25(金) 15:16:47 ID:7v4myElu

>>665
完全者呼ぶなら完全兵も召集しようず

685 名前: no name :2014/07/25(金) 16:16:38 ID:lFbLmHGA

そんなことより鼎参戦させて下さい

686 名前: no name :2014/07/25(金) 16:27:04 ID:kScaj2SD

>>680
演出は良いのに勿体無いよね

UNIに戦車たんが参戦する可能性

687 名前: no name :2014/07/25(金) 17:54:00 ID:7ifB3f/9

そこまで来たらフラパンのドッターに頼んで
アカツキの新作を作った方が早いなw

688 名前: no name :2014/07/25(金) 17:59:46 ID:GSeIaVF1

エヌアインが出たことが奇跡って
ドクター鎬が

689 名前: no name :2014/07/25(金) 18:29:27 ID:TlU79Lb2

ムラクモがUNIに出たらと一瞬思ったが
ヒルダおばさんが色々と可哀想になるから絶対無いな

690 名前: no name :2014/07/25(金) 18:47:20 ID:J+Kwkj4n

UNIにFateのキャラ追加すればいいんじゃね・・・!?

しかし家庭用版良くね?なんでゲーセンで流行らなかったん?

691 名前: no name :2014/07/25(金) 18:50:40 ID:yO3EZq7U

初期が世紀末すぎたんだろうかねぇ

692 名前: no name :2014/07/25(金) 19:00:07 ID:TagvNTBB

スタート時はCSの性能がマジキチで永久満載だったからね

その後も今の家庭用と同じ調整版が出るまで一年ぐらい
何か触れられたらそのままタイムアップまでコンボとか永久連ガとか
起き上がりに投げ技重ねると脱出不能でそのまま即死とか
世紀末もいいところだったし
そりゃ流行らないよ

693 名前: no name :2014/07/25(金) 19:26:25 ID:5/diNrZP

フラパンのドッターにと言うが、アカツキのドット打ったのは原作スタッフだし…

アカツキは「システムと噛み合ってない」とか「キャラの違いによる相性が」とかいう話じゃなくて、単純に「弱い」だろ、あれは
火力とコンボ難易度と各種技の性能、どれをとっても原作と比べてろくに強いと言える部分が無い
あの性能で原作来ても絶対上位争いには入れん

694 名前: no name :2014/07/25(金) 20:33:33 ID:PEWa7dXb

>>690
明らかに中二臭いストーリーの上に画面がメルブラそっくりで、
しかもコンボが長い、そしてバランスが悪い
そりゃ流行らんわ・・・(*´ω`*)

695 名前: no name :2014/07/25(金) 20:37:32 ID:TagvNTBB

>>694
バランスは悪くないよ?
家庭用でちょっと悪くなったかもしれないけど
ゲーセン時代の頃は全キャラ尖りすぎてて全キャラワンチャンあったし

696 名前: no name :2014/07/25(金) 21:09:45 ID:BPm/uVN9

アカツキは一弱だけど最近はケイアスでも大会で地味に上位行く人とかもいるしねぇ

697 名前: no name :2014/07/25(金) 21:29:13 ID:GSeIaVF1

家庭用で逆に悪くなるって
どういうことなのだ

698 名前: no name :2014/07/25(金) 21:55:59 ID:7ifB3f/9

まぁけど多分全員7:3で収まるし……

699 名前: no name :2014/07/25(金) 21:59:54 ID:BPm/uVN9

熱帯のラグが上位に有利に働くとかか?
あとは弱キャラに有用なバグが訂正されたり
調整は入ってないんだよな

700 名前: no name :2014/07/25(金) 22:05:58 ID:J+Kwkj4n

熱帯で北斗ができるようになったらラオウのランク変わりそうだな。
目押し部分で謎のラグが発生!

701 名前: no name :2014/07/25(金) 22:16:15 ID:7ifB3f/9

「家庭用で悪くなってるかも」って言ったのは
新キャラが未知数ってだけで他意は無いっす
アカツキゴルドーが悪く見積もって8:2ついてるかもしれないけど
普通にバランスは良いと思う

702 名前: no name :2014/07/25(金) 22:20:34 ID:GSeIaVF1

同一人物だったのか

ペルソナQからMUGEN入りはっええな

703 名前: no name :2014/07/25(金) 22:53:52 ID:DEi3E9J0

バグというバグが修正された北斗も見てみたい

704 名前: no name :2014/07/25(金) 22:55:56 ID:etUvQ8KF

ファンブレACって助手いないんだっけ?

705 名前: no name :2014/07/25(金) 22:56:56 ID:J+Kwkj4n

ハート様のアーマー持続をバグとするか難しいな
同じ原理のシンのムテキングは大会使用禁止になったんだよなあ。

706 名前: no name :2014/07/25(金) 22:57:16 ID:7Sy1zfgz

ユクゾッってあれで開発の想定通りだと聞いた記憶が

707 名前: no name :2014/07/25(金) 23:09:27 ID:4Pykc6Iu

速くて判定めっちゃ小さくなって攻撃でキャンセルできて縦横無尽に動ける他諸々っていう仕様のちゃんとした技だからね
あえて言うならオクラのガー不設置同様そんな危険な技を考えて作った開発がバグってる

708 名前: no name :2014/07/25(金) 23:10:59 ID:7ifB3f/9

>>704
使用許可権利が切れた上に再度の使用許可も降りない内に
アケ稼働させたとかなんともか
まぁとにかく居ないよ

709 名前: no name :2014/07/25(金) 23:19:10 ID:kU614zlF

オクラのは原作の属性効果の再現のように見えるけど
なぜオクラだけという疑問が

710 名前: no name :2014/07/25(金) 23:21:33 ID:LioeuqEf

OpenGlが動く人にどんなパソコン使っているのか教えてほしい

711 名前: no name :2014/07/25(金) 23:43:35 ID:7ifB3f/9

「直ガとガーキャンあんだからトキの固めぐらいそれで脱出しろよ」(意訳
って言ってたらしいけど、アークの中の人ってみんな小川レベルのプレイヤーなの?

712 名前: no name :2014/07/26(土) 00:03:54 ID:5NNBj7Jt

割と最近めのPCだったらグラボ無くても動いた

713 名前: no name :2014/07/26(土) 00:09:00 ID:+MhMyBGL

>>712
マジか windows7搭載だったからってリサイクルPCを選んだのが間違いだったのか・・・

714 名前: no name :2014/07/26(土) 00:15:18 ID:agXl4+Kv

小川がぶっ壊れてるのは攻撃性能だから
そこはFABじゃね?

715 名前: no name :2014/07/26(土) 00:22:41 ID:j3yZ2/UW

6年前のPCでも動いてたぞ E8400 3G メモリ3G(グラボ9600GT)

716 名前: no name :2014/07/26(土) 01:26:38 ID:pk51hEE4

>>711
STG界にはIKDという人がいてね

717 名前: no name :2014/07/26(土) 02:35:04 ID:aVrgbwZi

ケイブのIKDやASDという開発者ニックネームが
淫夢文化に大きく影響を与えた可能性が微粒子レベルで存在する?

718 名前: no name :2014/07/26(土) 02:46:06 ID:xvhu4dEq

>>704
権利関係がどーのこーのでCPU専用キャラに収まったな。
当のサカリPもツイッターでこんな発言を残しているし…

サカリP ‏@OtherGuyX
ニコ動のMUGEN助手動画は今のうちに消しといてくださいね。絵のデータの再配布も禁止で。
2013年6月23日 - 21:21
ニコ動助手動画は自主的に消していただきたかったのですが思ったより悪質みたいですね。吸出しにくくしてる時点で察して欲しいなぁ。
2013年6月25日 - 11:36

こうなった以上ファンブレのMUGEN入りは絶対に不可能。俺は知能指数が高いから解るんだ

719 名前: no name :2014/07/26(土) 02:48:26 ID:sCOwIP2W

W号戦車のAI作る人はいないのか
現状人操作のみだから動画で全然見れねーぜ

720 名前: no name :2014/07/26(土) 03:23:35 ID:ozqQH0sk

>>718
これちょうど1年前の動画に対していってたのがなんか面白かった

721 名前: no name :2014/07/26(土) 06:59:20 ID:XAk3KI8t

>>719
言い出しっぺの法則

722 名前: no name :2014/07/26(土) 07:27:27 ID:0ZLCEJjn

A 「○○って見てみたいk…」
Z 「言い出しっぺの法則というものがあってだな(キリッ」

B (同意したかったけど、しづらくなったなぁ…)
C (アイデアがあったけど、言わないでいっか)
D (□□なら出来るけど、どうせAがやるんだろ)
E (××でググればすぐなのに。情弱乙)

これではよりよいアイデアを生み出す為のコミュニケーションが成り立たない。

その結果、何の進歩も見られず衰退してしまったり、いざ実行に移されたとしても
成果のただ乗りを期待する非協力的な人間を厭うあまりに閉鎖的な空間が出来上がってしまったりもするのだ。

723 名前: no name :2014/07/26(土) 07:40:26 ID:SXnMVVea

>>722さんが作って下さるってよ

724 名前: no name :2014/07/26(土) 07:41:57 ID:aVrgbwZi

語るスレで言うより先にやれってのも変な話だよな
話題振りの一種とうけとめて話ふくらませられるのに

725 名前: no name :2014/07/26(土) 08:22:27 ID:Nl/mDOLD

>成果のただ乗りを期待する非協力的な人間を厭うあまり
こういうふうに言うけど一番”成果のただ乗りを期待する非協力的な人間”って言い出しっぺの法則とか発言する奴なんだよな
流れを断つだけでなんの益にもならない糞な造語だと思う

726 名前: no name :2014/07/26(土) 08:27:44 ID:b9BsOO82

ないなら自分で作ろうと思わないのか

727 名前: no name :2014/07/26(土) 08:33:15 ID:wUedLzn4

自分で作ろうと思うほど望んでいない(マジレス)

728 名前: no name :2014/07/26(土) 08:38:27 ID:iqM0XKHQ

言いだしっぺとか言い出すやつは下手だと思う
もっとその気にさせてAIを作らせるように誘導できないならただの煽りでしょ

729 名前: no name :2014/07/26(土) 08:54:11 ID:LRDlGPmu

おまえら何様なんだよ に終始する

730 名前: no name :2014/07/26(土) 09:05:34 ID:W37GdzRP

○○ってmugenで作ったら△△かな〜→話題に乗りやすい
○○欲しい、○○みたい→じゃあ作れ

731 名前: no name :2014/07/26(土) 09:09:30 ID:j3yZ2/UW

718のは1年前の動画に対して
ツイートのみで警告という

732 名前: no name :2014/07/26(土) 09:21:27 ID:wSYsWalz

言いだしっぺの法則うるせえのは死ねばいいのに

733 名前: no name :2014/07/26(土) 09:29:08 ID:TqsPw/QC

実際の言い出しっぺの意味はこうなことを鑑みるに>>719がすでにAI作ってる可能性が・・・?
http://zokugo-dict.com/02i/iidasippe.htm

734 名前: no name :2014/07/26(土) 09:43:16 ID:xB4pilWX

言い出しっぺ云々はともかく、待ち焦がれてたこのキャラに遂にAIが!っと思ったら
立ち回りとか見映えがアレなコレジャナイAIだったりする事もあるから欲しいと思ったら自作するのがある意味一番確実

735 名前: no name :2014/07/26(土) 09:54:16 ID:yaH7EpXT

見映えがアレなキャラって大体極端な性能だからってのが多いし
AIのせいにするのは酷じゃね?

736 名前: no name :2014/07/26(土) 10:04:34 ID:/UR5j3fC

omkAI「お、そうだな」

737 名前: no name :2014/07/26(土) 10:10:44 ID:bLVlOGiP

ひ、人によってカッコイイポイントも別だし…

たとえばラオウってサイ小パンしなくてもバニから壁コンで大パン大キック連打だけで5割くらいなら持って行けるけど、
これを剛の拳AIとか言って出しても叩かれるやろ?(自作ボツAIメモを見ながら)

738 名前: no name :2014/07/26(土) 10:22:00 ID:Nl/mDOLD

漆黒ラオウって最新版のAIなかったし叩かれなさそうだがどうだかね
実際はフタ開けてみないとわからんよ
ツイッターとかで叩かれてても動画では絶賛されたりすることもあって所変われば評価も変わる

739 名前: no name :2014/07/26(土) 10:30:16 ID:gY2zRIpr

まずハートキー氏AIの時点でおまけのLv12は別としてサイから小パン刻まないコンボルートしかないじゃん?

740 名前: no name :2014/07/26(土) 12:02:16 ID:0dc+F+yi

ほしいなら作れ、そして神になるのだ
お気に入りのアイドルの宣伝のためにキャラを4体も作ったあいつに見習え

741 名前: no name :2014/07/26(土) 12:24:24 ID:xcOmjjgW

>>725
あれは「○○なシチュとか萌えだよね〜(チラッチラッ」っていう絵師やSS書きに
「萌えます書いてください!」っていう意味で使う馴れ合い用語でもあるから

742 名前: no name :2014/07/26(土) 12:34:25 ID:K+T9dgHl

あの人、ギルドにもそのアイドル宣伝しようと
英語版の注釈も付け加えたからな!

743 名前: no name :2014/07/26(土) 12:40:17 ID:5NNBj7Jt

AI無いキャラは性能極端だったり技多かったり何かしら理由あるからなあ

744 名前: no name :2014/07/26(土) 13:38:13 ID:Ix41nTI3

こういう言い方はアレだけど
ゆ〜とはる氏は更新頻度が激し過ぎて
AI作ると無駄になるから作りたくないな
ガルパンに限らず

745 名前: no name :2014/07/26(土) 15:32:18 ID:FiQ+puHh

>>744
製作者もお前みたいなのに作ってもらいたくないだろうな

746 名前: no name :2014/07/26(土) 15:32:35 ID:wSYsWalz

精力的に活動してるんだからまあいいじゃない
最終更新が3年前なんてザラになってるんだし

747 名前: no name :2014/07/26(土) 15:38:48 ID:a8CfW5iW

更新頻度が高いのはまぁ許せるかな、個人的には
passは死ねって思うけど

748 名前: no name :2014/07/26(土) 16:53:56 ID:IyS/sYPo

こういう言い方はアレだけど
ももクロってブスばっかじゃね?

749 名前: no name :2014/07/26(土) 16:57:43 ID:bLVlOGiP

歌唱力があればええんちゃうの

750 名前: no name :2014/07/26(土) 17:00:46 ID:geHB6ovl

テレビ見てないから分からんわーw

751 名前: no name :2014/07/26(土) 17:44:43 ID:tMJdUzEE

>>745
ホントに〜?
俺とか超有名AI作者かもしれないぜ〜?

752 名前: no name :2014/07/26(土) 18:10:16 ID:DuqEJa5h

有名だからどうのこうのって話じゃないよね
例えば有名AI製作者でも強いだけのAIを作る奴には作ってもらいたくないし

753 名前: no name :2014/07/26(土) 18:14:24 ID:Wo6+AcIu

更新頻度が激しいと敬遠されがちなのは確かだけどね

754 名前: no name :2014/07/26(土) 18:18:30 ID:0ZLCEJjn

別に更新頻度高いとは思わないけどな

755 名前: no name :2014/07/26(土) 18:42:38 ID:dCwETjUw

>>752
良さを生かしてくれるAI製作者じゃないとイヤイヤってか?
そんな事言ったら贅沢な製作者扱いだわ

756 名前: no name :2014/07/26(土) 18:43:51 ID:j3yZ2/UW

シシーはカワイイなあ(声以外)

757 名前: no name :2014/07/26(土) 18:56:17 ID:bLVlOGiP

AI作ってもらえるだけで相当ありがたいと思うが…
自作以外にAIを作ってもらえないキャラがどれだけいることか

758 名前: no name :2014/07/26(土) 19:09:03 ID:lMm40exR

どなたかうちのユルユリのAI作ってくだされ(懇願)

759 名前: no name :2014/07/26(土) 19:11:00 ID:vh5IIllO

例えば自分が製作者だとして、雀の涙ほどの通常技と自重しない超反応無敵技ばかりのAI作られたらどうよ?
そんなもん、キャラ製作者自身だって簡単に作れる
作ってもらってありがたいとは思えない、さすがに

760 名前: no name :2014/07/26(土) 19:13:38 ID:kE9M1Bbe

更新して出来なくしよう

761 名前: no name :2014/07/26(土) 19:17:33 ID:sbhWBzQH

無敵技を全部削除しよう

762 名前: no name :2014/07/26(土) 19:26:04 ID:tMJdUzEE

コンボがどれがつながるかとか
この技には無敵があってこの技は発生が早くて牽制に使えるなとか
AI作る時に使って考えてもらえたってなんで思えないかね

763 名前: no name :2014/07/26(土) 19:52:58 ID:dCwETjUw

>>759
その程度のキャラって事だよ

764 名前: no name :2014/07/26(土) 19:54:35 ID:aVrgbwZi

>>763
いいや。キャラに風評被害を与えるレベルのクソAIは実在する。

765 名前: no name :2014/07/26(土) 19:58:17 ID:JjWA54cK

ちぃたま氏悟空か

766 名前: no name :2014/07/26(土) 20:04:03 ID:dCwETjUw

>>764
風評もクソも性能を弄ってないそのままの性能を使ってるわけだし。
その技が糞なのはAI製作者の責任じゃないわけだし
上で言われてる通り製作者自体は更新で調整しないとな

767 名前: no name :2014/07/26(土) 20:15:05 ID:hxPx3z4x

勝ちに固執した結果昇竜しかしないAIが作られたとして、
その原因が「その程度のキャラ」になるの?

768 名前: no name :2014/07/26(土) 20:20:15 ID:0ZLCEJjn

昇竜しかしないAIなんて舞織やジャズゥには勝てんから、そんなに勝てるAIじゃないよ

769 名前: no name :2014/07/26(土) 20:22:28 ID:pbh6qIgm

昇竜だけしてれば勝てるってその昇竜が強すぎなんじゃ

770 名前: no name :2014/07/26(土) 20:23:06 ID:ml+VfYfC

W号戦車はどうせ誰かAI作るだろうなー、とか思って手をつけなかったけど、
気が付いたら公開から結構経ってるのね。

771 名前: no name :2014/07/26(土) 20:30:07 ID:aVrgbwZi

>>766
どんな良キャラでもクソAIを入れればクソな戦い方しかしないよ。

772 名前: no name :2014/07/26(土) 20:32:23 ID:hxPx3z4x

>>769
攻撃判定発生まで無敵が持続さえすれば無敵切り返しとしては十分な性能
後はガン待ちに徹すれば勝てるキャラ多いべ
相手が技を出す→超反応切り返しだけでいいんだから
特に2P側のキャラに徹底されると詰むキャラは多い

当然見てくれはくっそ悪い

773 名前: no name :2014/07/26(土) 20:32:35 ID:i1MUXyRD

やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ^〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

774 名前: no name :2014/07/26(土) 20:42:07 ID:AV7bOsvP

ガードと昇龍と投げと小足しかしないから
ガードと昇龍と投げと小足だけで勝てない相手にも
ガードと昇龍と投げと小足だけで戦おうとするAI

あとブロと前転と直ガあたりが入ってくる

775 名前: no name :2014/07/26(土) 20:53:54 ID:0ZLCEJjn

まぁ実際やれば判るが、机上の空論に過ぎないな

776 名前: no name :2014/07/26(土) 20:56:57 ID:iqM0XKHQ

ワンパな永久10割しかしないキャラAIが一番クソだと思う
ソッコーごみ箱したったわ

777 名前: no name :2014/07/26(土) 20:58:17 ID:kWA4IQ5k

超反応切り返ししかしないAIでお手軽強キャラとか簡単に言うけど
めくり・起き攻め・飛び道具・設置・遠距離でゲージ溜めて無敵超必とか
きちんと対策しとかないと普通に負けるって要素はかなり多いよな

778 名前: no name :2014/07/26(土) 21:08:36 ID:aHzgq+YK

お前ら誰と戦ってるんだよ
批判するならエアじゃなくてちゃんと名前出してあげろよ
そうすればお望みどおり先日のホルン氏みたくAI弱くしてくれるぞ

779 名前: no name :2014/07/26(土) 21:12:57 ID:56VrY4uR

簡単に強くするなら待ちと超反応でいいだろ
だから完全なガン待ちとは言わないまでも待ち気味超反応AIが結構あるわけで

>>777
簡単に飛び道具、設置対策って言うけど、平成a氏やナテルオ氏でもやってないんだよなあ
つーか無敵移動とか特殊ガード無しで対策してるAIってあんの?

780 名前: no name :2014/07/26(土) 21:17:53 ID:tMJdUzEE

>>779
厨忍氏の飛び道具対策のヘルパーリダイレクトのページが
何年前から存在してると思ってるんだ情弱め!

781 名前: no name :2014/07/26(土) 21:18:32 ID:dCwETjUw

小足10割で草生やしてる視聴者のほうがよっぽど楽しんでるな。
主義が出来てくるとこうも偏屈で偏狭になるんだな

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