MUGENについて語るスレpart661


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■ MUGENについて語るスレpart661

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1 名前: no name :2014/07/13(日) 21:05:49 ID:6gnTOssj

前スレ MUGENについて語るスレpart660
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1403709866
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・EVO2014でKOF14の発表まだ信じてる

652 名前: no name :2014/07/25(金) 00:57:55 ID:f19wFB0s

ネシカのパクリって言ってやんなよ。
コンシューマですらデータのカタチでソフト販売する時代だ。
基盤は互いに負担がデカいからデータでゲーム配信するって発想に
いたるのは必然なんだからさ。

653 名前: no name :2014/07/25(金) 01:04:53 ID:kScaj2SD

PS3ってスプライト抽出できてたっけか
兎に角久々の格ゲー楽しいです
>>646
メルカヴァさんが一番やばいと思う
仮にAI戦させるとすると捕食して喰らうがAI殺しになりそう

654 名前: no name :2014/07/25(金) 01:18:03 ID:zEo/t+0m

UNIの動画見たけど難易度高いなwいろんな意味で

655 名前: no name :2014/07/25(金) 01:25:51 ID:QZ1JjEX4

セトの試合が「やだ……かっこいい……」だらけになるのはわかる

656 名前: no name :2014/07/25(金) 01:29:20 ID:f19wFB0s

>>653
抽出はいつも海外の技術頼りだけど
キャプチャならドットバイドットでできるぜ。

昔はキャプがデフォだったんだが、ずいぶん前から
抽出をまって作るのが主流になったなぁ。
普通だったキャプが「根性キャプ」なんて呼ばれたりしてて。

657 名前: no name :2014/07/25(金) 01:41:11 ID:MY9Wi7CQ

>>656
神様お願い致します

658 名前: no name :2014/07/25(金) 02:07:10 ID:W6DQaAbh

パッツァはシステム周りはスプライト公開されてるけど、キャラのスプライトはないよな

659 名前: no name :2014/07/25(金) 02:13:16 ID:kScaj2SD

PCに動画出して取り込むって事なんかな?
UNIのステージ好きだから作られるといいな

660 名前: no name :2014/07/25(金) 02:23:09 ID:IoBw6eI8

ゲスト参戦なのに超リーチだらけの中徒手空拳で戦わされるうえ
攻性防御成功してもリターンが全然無く接近戦もそんなに強くないアカツキェ…

661 名前: no name :2014/07/25(金) 02:34:21 ID:MY9Wi7CQ

一ヶ月くらい前ににUNIのアカツキ対戦動画見たけど、

アカツキが飛び道具打つ(つまりそれだけ遠距離)

ほぼ同時にゴルドーが5C?あたりの通常攻撃を出す

ゴルドーの勝ち

これワロタ
飛び道具よりリーチながい通常攻撃持ってるヤツが何人もいる中で飛び道具とか無意味すぎるwww

662 名前: no name :2014/07/25(金) 02:35:39 ID:kScaj2SD

しょ……初心者同士だと結構強いし…

663 名前: no name :2014/07/25(金) 03:23:18 ID:4Pykc6Iu

アカツキはマヴカプ系に出てるストリートファイターキャラってかんじ
元々普通の格ゲー用に作られたのそのまま使ってもモーションからしておかしい奴らとまともに戦えるわけないんやな
そもそもあっちみたく大幅強化すらしてないようにも見える

664 名前: no name :2014/07/25(金) 05:54:28 ID:IrosCD/j

むしろ一部の技が弱い技に差し替えられてたり
攻勢使うと逆に不利になるという謎仕様だから、これは調整しろ、技元に戻せとと言われても仕方ないと思うわ

665 名前: no name :2014/07/25(金) 06:38:19 ID:kScaj2SD

最強キャラだったアカツキ電光戦記の性能まんまできてもリーチ差が辛い
完全者呼ぼう(提案)

666 名前: no name :2014/07/25(金) 06:54:55 ID:UV5laGSq

リーチの短さ完全再現しました!
神風の保証?中段補正?知るか!

これはちょっとね

667 名前: no name :2014/07/25(金) 07:12:40 ID:7lZGH3tq

まぁゲストキャラが強くても仕様が無いでしょ
どうせ元ゲーが好きな奴しか使わないんだし、キャラ愛で何とかしてどうぞ

668 名前: no name :2014/07/25(金) 07:18:08 ID:bfUpuaf7

>>661
一応言っとくと、電光弾の発生硬直共に電光戦記よか短くなってて
アカツキの数少ない長所の一つだぞ
有り体にして言うとそのアカツキが下手くそ

まぁ電光弾ガードさせて頑張って接近しても
ゴルドーのコマンド投げに勝てる選択肢がアカツキにはないんだけどね……

669 名前: no name :2014/07/25(金) 07:35:49 ID:ov6mhdV1

DLCとかの追加キャラって大体どこも苦労してるよね
強くても弱くても不満でるし

670 名前: no name :2014/07/25(金) 07:56:26 ID:NmGQsxhd

>>667
同じくゲストキャラで上位に入るぐらいのエルトナムないるのも不満なんじゃね?

671 名前: no name :2014/07/25(金) 08:06:16 ID:DCs6pPqt

エルトナムないる…うろブラ?

672 名前: no name :2014/07/25(金) 08:56:22 ID:DEi3E9J0

余分に金払って糞キャラ掴まされるとかカワイソス
DLCとかどうせアンロック方式だろうしな

673 名前: no name :2014/07/25(金) 09:04:25 ID:yNFhkpnJ

>>665
立ち回りキツくても抜きん出た破壊力とかそういうのあれば
少なくともワンチャン荒らしキャラとしての地位は確立できるからその方面でいこう

>>669
つまりよォ
中堅なら問題ないってことだろ?

674 名前: no name :2014/07/25(金) 09:44:33 ID:kScaj2SD

火力だけでも電光戦記準拠ならUNIの平均火力より高いから良かったのにね

ステージキャプってみようとしたけどライフバーが邪魔やのぉ

675 名前: no name :2014/07/25(金) 09:48:20 ID:GF4+ofjC

やめてください!
稼働から四年半かけて家庭版二本出して
ひとりも新キャラ追加されないアルカナ3なんてのもあるんですよ!

676 名前: no name :2014/07/25(金) 10:10:21 ID:4UfEsQfl

バ、バランスは良くなったから(震え声)

677 名前: no name :2014/07/25(金) 10:50:10 ID:zKr9KS5Z

>>674
3DCGステージキャプろうなんて無謀だ。

678 名前: no name :2014/07/25(金) 11:20:24 ID:P9C9c0H8

なんかこのスレではリーチリーチ言われてるけど
UNIアカツキが問題なのはリーチじゃないけどな
見た目からしてリーチは確かに短いけど、電光弾の性能底上げされてるし
攻勢も飛び道具を取れば硬直ほぼゼロって利点もあるから
遠〜中距離ではそこそこ悪くないし
電光弾CSからなんとか近づけるし

一番問題なのは、接近特化キャラなのに接近しても他のキャラのが
接近戦パワフルなのが問題
接近してもゴルドーとかバティスタのがパワフルだし
その上爆発力もない

679 名前: no name :2014/07/25(金) 11:32:07 ID:NYV8NaPZ

ニート運送氏がブレイブルーのライフバーを
改造コードで消してキャプったりしてるけど
ライフバー消すコードを自力でサーチするなんて
どうやればいいんだか見当もつかねーな
体力とか残り時間なら増減サーチですぐ見つかるけど

680 名前: no name :2014/07/25(金) 12:32:25 ID:vdp75IuE

UNI神風はもっと減っても良いとは思った

681 名前: no name :2014/07/25(金) 12:40:23 ID:2ByK0YI1

色々な人達の挑戦で使ってる煉はどのバージョンなんだろう
髪型違うからお試し版なんだろうけど、あんな弓矢使うネコ知らない

682 名前: no name :2014/07/25(金) 13:12:44 ID:WYxivZVi

>>681
一番新しく投降したやつじゃ使ってなかったと思うけど、どのPartだ?

683 名前: no name :2014/07/25(金) 14:32:22 ID:2ByK0YI1

>>682
24に出てるやつ
ゲージの上にスペードのトランプがあるんだけど、あれも手持ちにはついてないんだよね

684 名前: no name :2014/07/25(金) 15:16:47 ID:7v4myElu

>>665
完全者呼ぶなら完全兵も召集しようず

685 名前: no name :2014/07/25(金) 16:16:38 ID:lFbLmHGA

そんなことより鼎参戦させて下さい

686 名前: no name :2014/07/25(金) 16:27:04 ID:kScaj2SD

>>680
演出は良いのに勿体無いよね

UNIに戦車たんが参戦する可能性

687 名前: no name :2014/07/25(金) 17:54:00 ID:7ifB3f/9

そこまで来たらフラパンのドッターに頼んで
アカツキの新作を作った方が早いなw

688 名前: no name :2014/07/25(金) 17:59:46 ID:GSeIaVF1

エヌアインが出たことが奇跡って
ドクター鎬が

689 名前: no name :2014/07/25(金) 18:29:27 ID:TlU79Lb2

ムラクモがUNIに出たらと一瞬思ったが
ヒルダおばさんが色々と可哀想になるから絶対無いな

690 名前: no name :2014/07/25(金) 18:47:20 ID:J+Kwkj4n

UNIにFateのキャラ追加すればいいんじゃね・・・!?

しかし家庭用版良くね?なんでゲーセンで流行らなかったん?

691 名前: no name :2014/07/25(金) 18:50:40 ID:yO3EZq7U

初期が世紀末すぎたんだろうかねぇ

692 名前: no name :2014/07/25(金) 19:00:07 ID:TagvNTBB

スタート時はCSの性能がマジキチで永久満載だったからね

その後も今の家庭用と同じ調整版が出るまで一年ぐらい
何か触れられたらそのままタイムアップまでコンボとか永久連ガとか
起き上がりに投げ技重ねると脱出不能でそのまま即死とか
世紀末もいいところだったし
そりゃ流行らないよ

693 名前: no name :2014/07/25(金) 19:26:25 ID:5/diNrZP

フラパンのドッターにと言うが、アカツキのドット打ったのは原作スタッフだし…

アカツキは「システムと噛み合ってない」とか「キャラの違いによる相性が」とかいう話じゃなくて、単純に「弱い」だろ、あれは
火力とコンボ難易度と各種技の性能、どれをとっても原作と比べてろくに強いと言える部分が無い
あの性能で原作来ても絶対上位争いには入れん

694 名前: no name :2014/07/25(金) 20:33:33 ID:PEWa7dXb

>>690
明らかに中二臭いストーリーの上に画面がメルブラそっくりで、
しかもコンボが長い、そしてバランスが悪い
そりゃ流行らんわ・・・(*´ω`*)

695 名前: no name :2014/07/25(金) 20:37:32 ID:TagvNTBB

>>694
バランスは悪くないよ?
家庭用でちょっと悪くなったかもしれないけど
ゲーセン時代の頃は全キャラ尖りすぎてて全キャラワンチャンあったし

696 名前: no name :2014/07/25(金) 21:09:45 ID:BPm/uVN9

アカツキは一弱だけど最近はケイアスでも大会で地味に上位行く人とかもいるしねぇ

697 名前: no name :2014/07/25(金) 21:29:13 ID:GSeIaVF1

家庭用で逆に悪くなるって
どういうことなのだ

698 名前: no name :2014/07/25(金) 21:55:59 ID:7ifB3f/9

まぁけど多分全員7:3で収まるし……

699 名前: no name :2014/07/25(金) 21:59:54 ID:BPm/uVN9

熱帯のラグが上位に有利に働くとかか?
あとは弱キャラに有用なバグが訂正されたり
調整は入ってないんだよな

700 名前: no name :2014/07/25(金) 22:05:58 ID:J+Kwkj4n

熱帯で北斗ができるようになったらラオウのランク変わりそうだな。
目押し部分で謎のラグが発生!

701 名前: no name :2014/07/25(金) 22:16:15 ID:7ifB3f/9

「家庭用で悪くなってるかも」って言ったのは
新キャラが未知数ってだけで他意は無いっす
アカツキゴルドーが悪く見積もって8:2ついてるかもしれないけど
普通にバランスは良いと思う

702 名前: no name :2014/07/25(金) 22:20:34 ID:GSeIaVF1

同一人物だったのか

ペルソナQからMUGEN入りはっええな

703 名前: no name :2014/07/25(金) 22:53:52 ID:DEi3E9J0

バグというバグが修正された北斗も見てみたい

704 名前: no name :2014/07/25(金) 22:55:56 ID:etUvQ8KF

ファンブレACって助手いないんだっけ?

705 名前: no name :2014/07/25(金) 22:56:56 ID:J+Kwkj4n

ハート様のアーマー持続をバグとするか難しいな
同じ原理のシンのムテキングは大会使用禁止になったんだよなあ。

706 名前: no name :2014/07/25(金) 22:57:16 ID:7Sy1zfgz

ユクゾッってあれで開発の想定通りだと聞いた記憶が

707 名前: no name :2014/07/25(金) 23:09:27 ID:4Pykc6Iu

速くて判定めっちゃ小さくなって攻撃でキャンセルできて縦横無尽に動ける他諸々っていう仕様のちゃんとした技だからね
あえて言うならオクラのガー不設置同様そんな危険な技を考えて作った開発がバグってる

708 名前: no name :2014/07/25(金) 23:10:59 ID:7ifB3f/9

>>704
使用許可権利が切れた上に再度の使用許可も降りない内に
アケ稼働させたとかなんともか
まぁとにかく居ないよ

709 名前: no name :2014/07/25(金) 23:19:10 ID:kU614zlF

オクラのは原作の属性効果の再現のように見えるけど
なぜオクラだけという疑問が

710 名前: no name :2014/07/25(金) 23:21:33 ID:LioeuqEf

OpenGlが動く人にどんなパソコン使っているのか教えてほしい

711 名前: no name :2014/07/25(金) 23:43:35 ID:7ifB3f/9

「直ガとガーキャンあんだからトキの固めぐらいそれで脱出しろよ」(意訳
って言ってたらしいけど、アークの中の人ってみんな小川レベルのプレイヤーなの?

712 名前: no name :2014/07/26(土) 00:03:54 ID:5NNBj7Jt

割と最近めのPCだったらグラボ無くても動いた

713 名前: no name :2014/07/26(土) 00:09:00 ID:+MhMyBGL

>>712
マジか windows7搭載だったからってリサイクルPCを選んだのが間違いだったのか・・・

714 名前: no name :2014/07/26(土) 00:15:18 ID:agXl4+Kv

小川がぶっ壊れてるのは攻撃性能だから
そこはFABじゃね?

715 名前: no name :2014/07/26(土) 00:22:41 ID:j3yZ2/UW

6年前のPCでも動いてたぞ E8400 3G メモリ3G(グラボ9600GT)

716 名前: no name :2014/07/26(土) 01:26:38 ID:pk51hEE4

>>711
STG界にはIKDという人がいてね

717 名前: no name :2014/07/26(土) 02:35:04 ID:aVrgbwZi

ケイブのIKDやASDという開発者ニックネームが
淫夢文化に大きく影響を与えた可能性が微粒子レベルで存在する?

718 名前: no name :2014/07/26(土) 02:46:06 ID:xvhu4dEq

>>704
権利関係がどーのこーのでCPU専用キャラに収まったな。
当のサカリPもツイッターでこんな発言を残しているし…

サカリP ‏@OtherGuyX
ニコ動のMUGEN助手動画は今のうちに消しといてくださいね。絵のデータの再配布も禁止で。
2013年6月23日 - 21:21
ニコ動助手動画は自主的に消していただきたかったのですが思ったより悪質みたいですね。吸出しにくくしてる時点で察して欲しいなぁ。
2013年6月25日 - 11:36

こうなった以上ファンブレのMUGEN入りは絶対に不可能。俺は知能指数が高いから解るんだ

719 名前: no name :2014/07/26(土) 02:48:26 ID:sCOwIP2W

W号戦車のAI作る人はいないのか
現状人操作のみだから動画で全然見れねーぜ

720 名前: no name :2014/07/26(土) 03:23:35 ID:ozqQH0sk

>>718
これちょうど1年前の動画に対していってたのがなんか面白かった

721 名前: no name :2014/07/26(土) 06:59:20 ID:XAk3KI8t

>>719
言い出しっぺの法則

722 名前: no name :2014/07/26(土) 07:27:27 ID:0ZLCEJjn

A 「○○って見てみたいk…」
Z 「言い出しっぺの法則というものがあってだな(キリッ」

B (同意したかったけど、しづらくなったなぁ…)
C (アイデアがあったけど、言わないでいっか)
D (□□なら出来るけど、どうせAがやるんだろ)
E (××でググればすぐなのに。情弱乙)

これではよりよいアイデアを生み出す為のコミュニケーションが成り立たない。

その結果、何の進歩も見られず衰退してしまったり、いざ実行に移されたとしても
成果のただ乗りを期待する非協力的な人間を厭うあまりに閉鎖的な空間が出来上がってしまったりもするのだ。

723 名前: no name :2014/07/26(土) 07:40:26 ID:SXnMVVea

>>722さんが作って下さるってよ

724 名前: no name :2014/07/26(土) 07:41:57 ID:aVrgbwZi

語るスレで言うより先にやれってのも変な話だよな
話題振りの一種とうけとめて話ふくらませられるのに

725 名前: no name :2014/07/26(土) 08:22:27 ID:Nl/mDOLD

>成果のただ乗りを期待する非協力的な人間を厭うあまり
こういうふうに言うけど一番”成果のただ乗りを期待する非協力的な人間”って言い出しっぺの法則とか発言する奴なんだよな
流れを断つだけでなんの益にもならない糞な造語だと思う

726 名前: no name :2014/07/26(土) 08:27:44 ID:b9BsOO82

ないなら自分で作ろうと思わないのか

727 名前: no name :2014/07/26(土) 08:33:15 ID:wUedLzn4

自分で作ろうと思うほど望んでいない(マジレス)

728 名前: no name :2014/07/26(土) 08:38:27 ID:iqM0XKHQ

言いだしっぺとか言い出すやつは下手だと思う
もっとその気にさせてAIを作らせるように誘導できないならただの煽りでしょ

729 名前: no name :2014/07/26(土) 08:54:11 ID:LRDlGPmu

おまえら何様なんだよ に終始する

730 名前: no name :2014/07/26(土) 09:05:34 ID:W37GdzRP

○○ってmugenで作ったら△△かな〜→話題に乗りやすい
○○欲しい、○○みたい→じゃあ作れ

731 名前: no name :2014/07/26(土) 09:09:30 ID:j3yZ2/UW

718のは1年前の動画に対して
ツイートのみで警告という

732 名前: no name :2014/07/26(土) 09:21:27 ID:wSYsWalz

言いだしっぺの法則うるせえのは死ねばいいのに

733 名前: no name :2014/07/26(土) 09:29:08 ID:TqsPw/QC

実際の言い出しっぺの意味はこうなことを鑑みるに>>719がすでにAI作ってる可能性が・・・?
http://zokugo-dict.com/02i/iidasippe.htm

734 名前: no name :2014/07/26(土) 09:43:16 ID:xB4pilWX

言い出しっぺ云々はともかく、待ち焦がれてたこのキャラに遂にAIが!っと思ったら
立ち回りとか見映えがアレなコレジャナイAIだったりする事もあるから欲しいと思ったら自作するのがある意味一番確実

735 名前: no name :2014/07/26(土) 09:54:16 ID:yaH7EpXT

見映えがアレなキャラって大体極端な性能だからってのが多いし
AIのせいにするのは酷じゃね?

736 名前: no name :2014/07/26(土) 10:04:34 ID:/UR5j3fC

omkAI「お、そうだな」

737 名前: no name :2014/07/26(土) 10:10:44 ID:bLVlOGiP

ひ、人によってカッコイイポイントも別だし…

たとえばラオウってサイ小パンしなくてもバニから壁コンで大パン大キック連打だけで5割くらいなら持って行けるけど、
これを剛の拳AIとか言って出しても叩かれるやろ?(自作ボツAIメモを見ながら)

738 名前: no name :2014/07/26(土) 10:22:00 ID:Nl/mDOLD

漆黒ラオウって最新版のAIなかったし叩かれなさそうだがどうだかね
実際はフタ開けてみないとわからんよ
ツイッターとかで叩かれてても動画では絶賛されたりすることもあって所変われば評価も変わる

739 名前: no name :2014/07/26(土) 10:30:16 ID:gY2zRIpr

まずハートキー氏AIの時点でおまけのLv12は別としてサイから小パン刻まないコンボルートしかないじゃん?

740 名前: no name :2014/07/26(土) 12:02:16 ID:0dc+F+yi

ほしいなら作れ、そして神になるのだ
お気に入りのアイドルの宣伝のためにキャラを4体も作ったあいつに見習え

741 名前: no name :2014/07/26(土) 12:24:24 ID:xcOmjjgW

>>725
あれは「○○なシチュとか萌えだよね〜(チラッチラッ」っていう絵師やSS書きに
「萌えます書いてください!」っていう意味で使う馴れ合い用語でもあるから

742 名前: no name :2014/07/26(土) 12:34:25 ID:K+T9dgHl

あの人、ギルドにもそのアイドル宣伝しようと
英語版の注釈も付け加えたからな!

743 名前: no name :2014/07/26(土) 12:40:17 ID:5NNBj7Jt

AI無いキャラは性能極端だったり技多かったり何かしら理由あるからなあ

744 名前: no name :2014/07/26(土) 13:38:13 ID:Ix41nTI3

こういう言い方はアレだけど
ゆ〜とはる氏は更新頻度が激し過ぎて
AI作ると無駄になるから作りたくないな
ガルパンに限らず

745 名前: no name :2014/07/26(土) 15:32:18 ID:FiQ+puHh

>>744
製作者もお前みたいなのに作ってもらいたくないだろうな

746 名前: no name :2014/07/26(土) 15:32:35 ID:wSYsWalz

精力的に活動してるんだからまあいいじゃない
最終更新が3年前なんてザラになってるんだし

747 名前: no name :2014/07/26(土) 15:38:48 ID:a8CfW5iW

更新頻度が高いのはまぁ許せるかな、個人的には
passは死ねって思うけど

748 名前: no name :2014/07/26(土) 16:53:56 ID:IyS/sYPo

こういう言い方はアレだけど
ももクロってブスばっかじゃね?

749 名前: no name :2014/07/26(土) 16:57:43 ID:bLVlOGiP

歌唱力があればええんちゃうの

750 名前: no name :2014/07/26(土) 17:00:46 ID:geHB6ovl

テレビ見てないから分からんわーw

751 名前: no name :2014/07/26(土) 17:44:43 ID:tMJdUzEE

>>745
ホントに〜?
俺とか超有名AI作者かもしれないぜ〜?

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