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MUGENについて語るスレpart654
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
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MUGENについて語るスレ用小物ロダ
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mugenファイルアップローダ2
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに（ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意）。
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・大会動画が伸びないのは全部俺が悪い
>>810
ストーリーのためにキャラ改造を辞さない餓狼・SPECIALできっと拾い上げてくれると信じている
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapmpm/1396320460_0.jpg
アンデルセン、ミランダと
神父ワープはなかなか捕まえられないし神父ジャンプ小パンは捕まる場所が悪いと
延々ガードさせられて5、6セットぐらい地上に降ろしてもらえずゲージがもりもり貯まる
端でしゃがみガードしてるとワープして空中から襲ってくるんで対空するなりこっちもジャンプして空コン入れるなり
剣投げるスピードめっちゃ速いような気もするけどジャンプで近づく素振り見せるとすぐにやめてくれるのであんま気にならない
ミランダは一度戦って初撃から永久喰らった時点でまともに戦うのを諦めた
小パンとか連打してるとガードして固まるのでとりあえず開幕なんかガードさせて削り
後はひたすらタイムアップまで小パン連打とかおじさまナイフ連打とか
さすがに三枚全部タイムアップ勝ちってのはどうかと思ったので
ラストにタイム無限で戦い固め殺してフィニッシュです
左上ｗｗｗｗ
さすが超次元サッカーだ、イスカリオテ機関も目じゃないぜ
そういやエイプリルフール限定って訳じゃないけど、ですからー氏がブレイカーズのティアを公開したね
>>835
それはそうとサイトを見たら「愛深きゆえに愛を捨てた怒りの激おこ獣神☆さんだー┗(^o^)┛ですからー(正式名称)」から、
「愛深きゆえに愛を捨てた怒りの激おこ獣神☆さんだー┗(^o^)┛ですからー@yahoo.co.jp(消費税8%).gif(正式名称)」に改名してたな。
パン一になるロールちゃんが公開されておる・・・
https://onedrive.live.com/?cid=6e75371007e5d7f9
二幕再現鷲塚慶一郎完成しましたー
安定性とるなら技 力の火力には惹かれるが溜め管理しながらの目押しめっさムズイ
極は連殺斬性能がいいおかげでどっからでも割と安定して昇華出来て強いと思います
>>838
残念ながら自分ではないですねー
自分なら剣サムボイスで月華閑丸作りたいですなぁ
…こいつも風当たりが非常に強いキャラだけど
>>839
おおっつ
直式昇華の猶予長くなった？
原作だと端では直式の後はディレイかけて昇華しないと相手の下を潜ってしまってつながらなかった気がする
ひょっとして鷲塚他の月華キャラに比べて弾き成立時に相手が動けなくなる時間が凄く短い？
>>841
でも先にエルムや奈優システムリメイクしたい… 放置しっぱなしだし
>>843
昨日のでは狼牙浮き上がり高度が間違ってました
弾き成立後のフレーム関係はこっちのが正しいですね
今までのキャラが豪快に間違ってました
端狼牙昇華なんですが狼牙最速直式や狼牙ディレイ直式で
キャラ変えたりして試しても一向に裏回らないのでそのまま拾えるようにしてます
こっちが正しいのか、弾き有利凄い短くなったなぁ
>何も入力を行わなかった場合、弾きモーションに入ってから41フレームの間、硬直します。
>この硬直時間の13フレーム目以降は、任意のタイミングで、ジャンプ、ダッシュ、バックステップ、攻撃（投げ含む）でキャンセルできます。
これの41フレームの方から13フレームに変更でもしたのかと思った
ロールちゃん……いい体になったなぁ……
こいつJin氏のキャラを糞とか言ってやがる
http://siegfried8823.blog59.fc2.com/blog-entry-259.html
天下一剣客伝ってすげー寂れてるんだな
サムスピってそもそも昔から数少ないコアなユーザーしかいないけど
プレイ動画や大会動画もほとんどないよ
てか天下一の動画見たけど刺し合い面白そうだけど大斬り全然減らないのね
＞剣サムボイスで
斬紅郎ボイスが欲しいです……
>>849
超斬りだと従来ぐらい減るけど特殊システム全部捨てることになるからねー
事故要素が減って差し合いと起き攻めに特化したゲームって感じ
アイテムありだとまた具合が変わるけど
サムスピは初代が神すぎた次に真、零spあたりが人気だな
天下一もバランス良くて面白いらしいがその頃にはGGに客流れてたからなあ
格ゲーブームも終わってたし
剣サムは演出がサムスピっぽくないからなぁ
差し合い重視は面白いわ
見るだけだと地味に見えるけど
置いてみるてすと
http://www1.axfc.net/u/3211787.zip
key:donchiki
UNIは差し合い重視ゲーです^^
剣サムは従来のエフェクトのパレットのまま加算透過（MUGENのA透過）しただけなので
エフェクトがすっごい白くなるのがちょっと気になるところではある
葵とか光りすぎてて慶寅マジ見えない
声優が変わったのはいろいろ言われてるけどこれはこれで新鮮でいいと思う
閑丸に関しては剣サム声優さんの方が圧倒的に上手くて合ってるし
UNIELはまぁそう呼べなくもない鴨音
でも結局刺したらそっからコンボがはじまる
刺し合いで、刺してもそこからコンボといえるほど攻撃が繋がらず
またすぐ刺し合いに戻るスタイルのサムスピは格ゲーにおいて貴重
ネタコンビは声優変わらなかったのがいいな
ﾜﾚﾊｶﾐﾀﾞｼﾞｮーになったが
2Dサムスピ新作マダー？
>>848
話の流れから見るにそれはJin氏を指していないよ。
その証拠に他のヤツのサイトを見ると色んな意味でイカれた改変キャラや
ハングルやらが並んでる。
黒子とりあえず必須と通常技まで終わったけど
どれが弱でどれが中でどれが強か全然分からんわｗｗｗ
あとこういう剣閃エフェクトって軸合わせがくっそ苦労するのは俺だけ？
jin氏じゃないならクソと言って良い訳じゃないと思うんですがそれは
作るほどでもないけど動画作ったので宣伝ですよっと
剣サムならサントラにSEひと通り入ってる
零SP版ボイスも一緒。
ですからー氏の久々の更新&新キャラうれしいなあ
今後も正式名称は長くなっていくのだろうか……
ブレイカーズキャラで正規DL不可はライラくらい？死門氏製はアーカイブサイトからDLできるし
ライラ好きなんだけどな～
BASARAの半兵衛はまた中の人ネタで使われるのか・・・
新春適当トナメじゃ十神で４人タッグVSボス大会じゃアスランで・・・
有名声優キャラはそのネタで使いやすいからしょうがない…
ﾍｱｧｧｧｧ!
ブレイカーズ 各キャラの入手状況
キャラ、AI共に正規の手段で入手可能
神威翔、李刀龍、ピエール・モンタリオ、コンドル・ヘッズ、ティア・ラングレー、黄白虎
製作者のサイトが閉鎖されてしまったが、アーカイブからまだ入手可能（正規ではないけど）
シーク・マハール、アルシオンIII世、ライラ・エスタンシア、飛影才蔵
マハールとかはAIは無事だっけ？
どうもペパーミントです。
ヴェスペル、カーミラ、ハイウェイスターのAIを更新したので宣伝に参りました。
https://onedrive.live.com/?gologin=1#cid=3da854a56c7c9adf
特にハイウェイスターは一から作り直したのでほぼ別ものレベルとなっていますので
以前のバージョンをお使いの方はＤＬし直してくださると嬉しいです。
そういやDLsiteのほうに、手書き魔理沙やパチュリー作った人の同人格ゲー出てたけど
あれどうなんだろ
586氏月宮あゆ、天沢郁未、川澄舞と⑨氏韋駄川煉のAIを更新しました。
今回より、一番新しく更新・作成した物用のフォルダーも作ってみました。内容物は作品別のフォルダーに置かれている物と同じです。
https://onedrive.live.com/?mkt=ja-JP#cid=23C7C5E1E3197B4E&id=23C7C5E1E3197B4E%21105
EFZの開幕行動を再現してみようと思いましたが、全く上手く行きませんでした。
アルで昇華139
サムネのこの２人の共通点はなんだろ？
ジョセフの親父じゃねーの
まだ縁寿とはやってないのか
日本破壊結社ＮＨＫ様作 ミステリアスパワー用ＡＩを公開しました
よろしければどうぞー
https://onedrive.live.com/?cid=8258621f51e4d5b8
ニコmugenで一番続いてるシリーズって何？
ただ単にリク順じゃねの？
鰤の人かねけ＞長い
大会なら陣取りが４年だかそこら
わんわん勢とMBReActが見られるのは陣取りTAGだけ！
ラムダとヴリトラを更新しました。http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html
勝利時のアナウンス追加、ダウン時間を14F固定に、
特定状況下でAIがずっと同じ行動を繰り返してしまうのを修正など。
カオブレキャラの製作は今後も続けていく予定です。
なんつか人操作で戦って楽しめるAI作る人でてきてもいいような
勝てるけど正直やってて面白く無い
人操作向けＡＩを紹介する流れを見たいのね
楽しみ
AIレベル下げろっつの。こんな事も言わないと判らないなんて糞めんどくせえなぁ
個人的にはshaoさんのAIは結構楽しい
キャラによってバラツキ大きいような気もするけどねｗ
デミウルゴスは見てても面白いし、適度に隙があって好きだな
俺は攻めが強くて守りが弱いキャラが戦っていて楽しい
崩しが強いAIの製作者がいたけど、誰だっけな
winny氏の闇のアギトはしばらく対応出来なくて大変だったっけ
ほらよ
AIの処理自体が超反応とかワンパとかって意味じゃね？
最近のAIは知らんけど、昔は近くにいたら100%投げる
投げが決まらなければ決まるまで投げを連発するってAIが結構あったけど
最近はどうなのかね
ゆとりにはCPU戦はわからないか
ＡＩワンパターンって言うけどさー、
別に人操作でも使う技とかコンボとか同じものが中心になるよなあ
AIレベルを下げるとかAIを抜くとかやってるけどね
アドバイス有り難いけどなんで喧嘩腰なのかさっぱり
AI同士の対戦を主軸にしたAIばっかりだから、たまには対人でも楽しいのないかなってだけ
『出てきてもいいのに』だと出てきてないって意味だろ？
今日公開されたAIもすぐ近くのレスにあるってのに
どう使おうと自由だけど『面白くない』ってわざわざ言うと
ただの悪口だと思うけどどうなんだろうね
人操作で思ったんだけどMUGENてボタンの反応悪くない？
PS2パッド使ってるんだけどワンテンポ遅い気がするわ
俺がヘタレゲーマーなのも絶対これのせいだわ
全部が全部とは言って無いですよ 戦い甲斐あるAIもたくさんあるし
｢面白く無い｣で片付けちゃったのはなんというか事細かに指摘するくらいなら自分で組むという結論になるし･･･何というか難しい
スレの流れで今日最近公開されたAIに向けての発言ともとれますがそうでは無いです
ただの愚痴にしか見えないから誘導してみたんだけどー
某氏の生放送見ててM3氏のAIはなかなか良さそうだと思った
>>904
試しにキーディスプレイを導入してみてはどうだろう
>>893
AI作ってる側からするとそういう需要が目に見えないんだもの。
>>894の言うとおり、現状あるので対人戦向けのを紹介するような動画でも作ってくれれば
需要と供給が生まれるかもしれんけど。
挑む人の使うキャラ次第で戦いやすさ.楽しさとかの部分は大きく変わるだろうから、難しいわ
待ちガイルをどう崩すかが好きな人もいるし、
ノーガードでターン制みたく殴りあうのが好きな人もいるし、
多彩な起き攻めを仕掛けて相手がどう反応するかを好きな人もいる。
どうしようもないわ
いや、AIなんだからキャラありきでしょ
反応速度もある程度ランダムにして、稀に読み勝ちしたような超反応見せたり、ぶっぱしたり、暴発したりってことじゃないの？
それで戦って楽しいのかは知らんけどさ、ある程度人らしいだろ
相手にして戦うAIとして見るならいろいろ楽しみ方あるが
自キャラに搭載されることを考えると
この人に自分のキャラのAI作られたくないってAI作者もいる。
>>912
俺がそんなAI作ってたらごめんね。
とりあえずキャラ作成側としては、どんな動きのAIは作って欲しくないか聞いてみたい。
乱数の無いAIは正直キッツイです…
>>913
・特定の初段からの特定のコンボルートしかねらわない
・使い道あるゲージ技が複数あるのに一部の技でしかゲージ吐かない
コンボの〆だけとかゲージ溜まると同時に設置系超技ぶっぱ安定とか
・投げの条件が成立すると同時に必ず投げ
・それに加えてスケート移動にガチガチガード
って感じのやつ。見栄えの悪い痙攣動作とかも望ましくないが
それはある程度しかたないと思ってる。
AIレベル下げればいいって言ったってAIレベル下げても技やガード頻度以外に行動変わらないようなAIばっかりじゃなあ…
大体 Triggerall = Random < var(59) * 100 のせい
>>915
俺が作ってるのを振り返ると、
・コンボルートあまり開拓しないからルートはゲージ状況くらいしか変わらない。
ただ一応、通常技全般から何か繋がらないか位は確認する。
・投げばっかにならないように投げより打撃優先はしてるけど、投げ頻度もそれなり
アウトっぽいのはここら辺かな。
差し込みやすい小技、補正が緩い小技を積極的に降って
そっから特定の安定するコンボして
〆の状況が一番いいゲージ技使うのは人操作でも基本なんですがそれは
昔流行ったヘルパー学習式AIってどうなの？
使ってる人見たことないけど
そういえばあれ、wikiから消えたな
使ってる人を見たことないのは単に探す気がないだけなんじゃないの
>>917
それ全然アウトじゃないよ。
ルート自体は最大威力を目指してナンボだし。
特定の初段と移動しての投げしかないとかそういうのでないなら。
投げも条件成立＝投げみたいなランダムゼロなのの話であって
頻度が高いかはスタイルでしょうし。
・相手の仕様キャラの性能に合わせた戦術の変化がほぼできない
・心理戦が存在しない
・操作ミスがない(状況判断速度によって無駄な動きがない、超反応等含む)
AIが人操作に比べてワンパに見えるって原因って大まかに言ってだいたいこの3点ぐらいが原因じゃないの？
AIである限りどうしようもないんじゃね？
3番目を擬似的に多少盛り込めるかどうかってぐらいっしょ
>>922
まぁ、これくらいで良いなら良かった。
>>923
一個目は多少はどうにかしようとは思うことはあるけど難しいよな。
遠距離でダメージ取れてる＝遠距離のままで良いとは限らないし。
お互いダメージは取ってるけど、ダメ負けしてるとかあるし。
自分から距離をあまり変えずに
宣伝です。
【MUGEN】敗北を糧にランセレサバイバル【PART34】
そもそも使い道のあるゲージ技が複数あるって状況や
キャラなんていんのか？
>>926
普通にいるだろ。てかもともと使い道ひとつしかないようなキャラのAIが
一つしか使わないのを批判してる奴はこのスレにはおらん。
例えば飛び道具・打撃・空中技の超必を持ってるキャラが居ればよっぽど一つが尖ってない限りどれも使い道あると思うし
SHO様のｺﾚﾃﾞﾓｸﾗｴｰみたいなのもあるっちゃあるが
ニコMugenwikiのwikiスレのやり取りが落ち着いたと思ったら、別の荒らしが増えてるね。
wikiも荒れてるなぁ。
>>928
ｺﾚﾃﾞﾓってどっち？
尖っててこれ使ってりゃいいってパターンの方？
P操作でよく使ってるの見るけど、もしかしてAIじゃ使えん類なんだろうか。
撃破った。天楼久那妓、セレナ、忽那ゆい
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapmpm/1396454968_0.png
天楼久那妓＠Songfu氏作。設定はデフォ
機動力とリーチがある上に攻撃が軒並み強判定でまとわり付かれるだけで相当キツい
適当な暴れは容赦なく潰されるし飛び道具の事故からでも拾われるので気が抜けない
一応離れてゲージ溜めてる間や地上飛び道具の硬直に発生の早いビームなんかが直撃しやすいので
そういった遠距離攻撃手段があるキャラなら多少は楽かも
セレナ＠shao氏AI。設定はデフォ
突然挑発してくるから何事かと思ったけどゲージ溜め＆気絶値回復効果があるらしい
ガードはそこまで堅くないし挑発してくるし
あと突進技をガードすれば小技で反撃が間に合うっぽい
動きは結構速いけどどちらかというと直線的なためくなーと戦った後だと見切りやすく感じる
忽那ゆい＠ホルン氏AI。設定はデフォ
画面端で緋桜眼を絡めた固め・崩しをされると厄介
判定の強い技を置いとくと焔疾風を潰せたりするのと
近場の暴れを発生がやや遅いえこの弱攻撃に頼ることが多いので案外ダッシュ投げを通しやすい
どちら側が原因かわからんけどMC翡翠でMAX状態（＆OVERHEAT状態）のときに咲く雷を喰らうと
最後の斬り上げヒットで何故かMAX状態（＆OVERHEAT状態）が解除される？のが戦ってて一点だけ気になった箇所
