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MUGENについて語るスレpart654
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ＡＩワンパターンって言うけどさー、
別に人操作でも使う技とかコンボとか同じものが中心になるよなあ
AIレベルを下げるとかAIを抜くとかやってるけどね
アドバイス有り難いけどなんで喧嘩腰なのかさっぱり
AI同士の対戦を主軸にしたAIばっかりだから、たまには対人でも楽しいのないかなってだけ
『出てきてもいいのに』だと出てきてないって意味だろ？
今日公開されたAIもすぐ近くのレスにあるってのに
どう使おうと自由だけど『面白くない』ってわざわざ言うと
ただの悪口だと思うけどどうなんだろうね
人操作で思ったんだけどMUGENてボタンの反応悪くない？
PS2パッド使ってるんだけどワンテンポ遅い気がするわ
俺がヘタレゲーマーなのも絶対これのせいだわ
全部が全部とは言って無いですよ 戦い甲斐あるAIもたくさんあるし
｢面白く無い｣で片付けちゃったのはなんというか事細かに指摘するくらいなら自分で組むという結論になるし･･･何というか難しい
スレの流れで今日最近公開されたAIに向けての発言ともとれますがそうでは無いです
ただの愚痴にしか見えないから誘導してみたんだけどー
某氏の生放送見ててM3氏のAIはなかなか良さそうだと思った
>>904
試しにキーディスプレイを導入してみてはどうだろう
>>893
AI作ってる側からするとそういう需要が目に見えないんだもの。
>>894の言うとおり、現状あるので対人戦向けのを紹介するような動画でも作ってくれれば
需要と供給が生まれるかもしれんけど。
挑む人の使うキャラ次第で戦いやすさ.楽しさとかの部分は大きく変わるだろうから、難しいわ
待ちガイルをどう崩すかが好きな人もいるし、
ノーガードでターン制みたく殴りあうのが好きな人もいるし、
多彩な起き攻めを仕掛けて相手がどう反応するかを好きな人もいる。
どうしようもないわ
いや、AIなんだからキャラありきでしょ
反応速度もある程度ランダムにして、稀に読み勝ちしたような超反応見せたり、ぶっぱしたり、暴発したりってことじゃないの？
それで戦って楽しいのかは知らんけどさ、ある程度人らしいだろ
相手にして戦うAIとして見るならいろいろ楽しみ方あるが
自キャラに搭載されることを考えると
この人に自分のキャラのAI作られたくないってAI作者もいる。
>>912
俺がそんなAI作ってたらごめんね。
とりあえずキャラ作成側としては、どんな動きのAIは作って欲しくないか聞いてみたい。
乱数の無いAIは正直キッツイです…
>>913
・特定の初段からの特定のコンボルートしかねらわない
・使い道あるゲージ技が複数あるのに一部の技でしかゲージ吐かない
コンボの〆だけとかゲージ溜まると同時に設置系超技ぶっぱ安定とか
・投げの条件が成立すると同時に必ず投げ
・それに加えてスケート移動にガチガチガード
って感じのやつ。見栄えの悪い痙攣動作とかも望ましくないが
それはある程度しかたないと思ってる。
AIレベル下げればいいって言ったってAIレベル下げても技やガード頻度以外に行動変わらないようなAIばっかりじゃなあ…
大体 Triggerall = Random < var(59) * 100 のせい
>>915
俺が作ってるのを振り返ると、
・コンボルートあまり開拓しないからルートはゲージ状況くらいしか変わらない。
ただ一応、通常技全般から何か繋がらないか位は確認する。
・投げばっかにならないように投げより打撃優先はしてるけど、投げ頻度もそれなり
アウトっぽいのはここら辺かな。
差し込みやすい小技、補正が緩い小技を積極的に降って
そっから特定の安定するコンボして
〆の状況が一番いいゲージ技使うのは人操作でも基本なんですがそれは
昔流行ったヘルパー学習式AIってどうなの？
使ってる人見たことないけど
そういえばあれ、wikiから消えたな
使ってる人を見たことないのは単に探す気がないだけなんじゃないの
>>917
それ全然アウトじゃないよ。
ルート自体は最大威力を目指してナンボだし。
特定の初段と移動しての投げしかないとかそういうのでないなら。
投げも条件成立＝投げみたいなランダムゼロなのの話であって
頻度が高いかはスタイルでしょうし。
・相手の仕様キャラの性能に合わせた戦術の変化がほぼできない
・心理戦が存在しない
・操作ミスがない(状況判断速度によって無駄な動きがない、超反応等含む)
AIが人操作に比べてワンパに見えるって原因って大まかに言ってだいたいこの3点ぐらいが原因じゃないの？
AIである限りどうしようもないんじゃね？
3番目を擬似的に多少盛り込めるかどうかってぐらいっしょ
>>922
まぁ、これくらいで良いなら良かった。
>>923
一個目は多少はどうにかしようとは思うことはあるけど難しいよな。
遠距離でダメージ取れてる＝遠距離のままで良いとは限らないし。
お互いダメージは取ってるけど、ダメ負けしてるとかあるし。
自分から距離をあまり変えずに
宣伝です。
【MUGEN】敗北を糧にランセレサバイバル【PART34】
そもそも使い道のあるゲージ技が複数あるって状況や
キャラなんていんのか？
>>926
普通にいるだろ。てかもともと使い道ひとつしかないようなキャラのAIが
一つしか使わないのを批判してる奴はこのスレにはおらん。
例えば飛び道具・打撃・空中技の超必を持ってるキャラが居ればよっぽど一つが尖ってない限りどれも使い道あると思うし
SHO様のｺﾚﾃﾞﾓｸﾗｴｰみたいなのもあるっちゃあるが
ニコMugenwikiのwikiスレのやり取りが落ち着いたと思ったら、別の荒らしが増えてるね。
wikiも荒れてるなぁ。
>>928
ｺﾚﾃﾞﾓってどっち？
尖っててこれ使ってりゃいいってパターンの方？
P操作でよく使ってるの見るけど、もしかしてAIじゃ使えん類なんだろうか。
撃破った。天楼久那妓、セレナ、忽那ゆい
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapmpm/1396454968_0.png
天楼久那妓＠Songfu氏作。設定はデフォ
機動力とリーチがある上に攻撃が軒並み強判定でまとわり付かれるだけで相当キツい
適当な暴れは容赦なく潰されるし飛び道具の事故からでも拾われるので気が抜けない
一応離れてゲージ溜めてる間や地上飛び道具の硬直に発生の早いビームなんかが直撃しやすいので
そういった遠距離攻撃手段があるキャラなら多少は楽かも
セレナ＠shao氏AI。設定はデフォ
突然挑発してくるから何事かと思ったけどゲージ溜め＆気絶値回復効果があるらしい
ガードはそこまで堅くないし挑発してくるし
あと突進技をガードすれば小技で反撃が間に合うっぽい
動きは結構速いけどどちらかというと直線的なためくなーと戦った後だと見切りやすく感じる
忽那ゆい＠ホルン氏AI。設定はデフォ
画面端で緋桜眼を絡めた固め・崩しをされると厄介
判定の強い技を置いとくと焔疾風を潰せたりするのと
近場の暴れを発生がやや遅いえこの弱攻撃に頼ることが多いので案外ダッシュ投げを通しやすい
どちら側が原因かわからんけどMC翡翠でMAX状態（＆OVERHEAT状態）のときに咲く雷を喰らうと
最後の斬り上げヒットで何故かMAX状態（＆OVERHEAT状態）が解除される？のが戦ってて一点だけ気になった箇所
道子先生、ミスティックパワー、忽那ゆいと
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapmpm/1396475182_0.jpg
NHK氏ハイウェイスター(ペパーミント氏AIレベル10)
投げから壁に飛ばして永パ？されたり
昇竜からアクセル全開で10割
ガードは緩めだが１度触られたら終わりっぽいので遠目から攻撃
NHK氏ミスティックパワー(蜂百合氏AIレベル10)
普通にやっても勝てる気がしない
こちらが先にジャンプしたら追いかけるようにジャンプしてくるので
そこを空投げの完全なパターン
忽那ゆい(ホルン氏AIデフォ設定)
全体的にガードが堅くパートナーのサポートもやっかい
全然飛ばない子だが、上下に揺さぶりをかけてやっとなんとか
お姉さんよりは楽
エヴァ？ってキャラ
なんかこっち見てるポーズ多いな
ゆーとはる氏の五寸釘光・パンスト太郎は（IX氏制作）AIが、アル・アジフはドット書き換えパッチ（Z.A.I.氏制作）が最新版に未対応。
パッチ製作者は最新版に対応したいけど、大人の事情で対応する時間がないのは本当につらいな。
黒 レッグトマホークのアニメどれだよ 仕様不明
子 ボイスどうする 飛び道具マニア
間違いなく現代人 ぬいぐるみ化 人体秘術
意味不明 最強？
弾かれアニメが表示されない どう見てもジェノサイドカッター
血表現はいるだろ バ X手術 ○解剖
グ スピリッツセレクト？
ヤバそう 援軍はどこだ どうしよう・・・
超斬りの威力 ／￣￣￣＼
アタッ！ 再現不可能 .／ ─ ─ ＼ 新規システム
／ <○> <○> ＼
なんで蒼い炎使えるんだよ | （__人__） | なんやこれ・・・
ここまで参考動画なし ＼ ｀ ⌒´ ／ 剣閃エフェクトどれがどれだか分からん
弱中強画像判別不可 ／ ＼
SS6黒子 制作放棄直前怒スピリッツ限定版
http://urx.nu/7Cmb
とりあえず1スピリッツできたけどワケが分からなさすぎて
投げるかもしれんｗ
画像くれた神、投げたらスマソ・・・
パス忘れたンゴ・・・
http://urx.nu/7CoF
パス：ngogo
今更プレイヤー操作見始めたいけど、何年か前の誰かみたいにレビュー誰かやらないかなー
Balthazar氏のZ2キャラの新作はフリーザだと思ってたらサイバイマンが来るとは
>>938
大体のP操作税は大体、戦ったキャラのレビュー(感想).主によっては必殺技.性能解説とかしてると思うけど
P操作勢動画を見た感想(レビュー)って事？
sekt？氏がやってたやつかね？
>>940
後者
ホント誰だったか忘れたけど、ブログでこの動画は操作はAランクで、演出がBでーってのを10個だか20個だかの動画について書いてた気がする
大会でもいいけど、ある程度の量を紹介して欲しいな
そういう意味では月刊mugenランキングは面白かったな
動画のキャラ紹介コーナーとか自体は好きだが
そういう事やる奴が臭いのばっかでいらん騒動起こしたりするからな
埴◯輪は許されないのか
剣サム黒子で困ったらCVS黒子の表カラー見とけばいいんじゃね
>>939
新しいのはサイバイマンかと思ってギルドにチェックしに行ったらBalthazar氏のアイコン見た瞬間鼻水が出たｗｗｗ
空中の相手に目押しコンボするときってみんなどうしてる？
地上ならenemy,gethitvar(hittime)<=(発生F+1)でいけるけど
空中だとこのトリガーじゃ機能しなくない？
受身不能時間無視する相手も結構いるからその辺気にしてない
厨忍氏のHPに置いてある受け身不能時間の計算式使えばいいんじゃね
なんかキシオ氏のサイトが消えてるけどMUGEN止めちゃったのかな?
>>950
Twitterやpixivでフォローしてるなら訊いてみるといい。
HPサービスが予告なく廃業してるって場合があるから。
そういうのどうせHP更新までに振込みわすれちゃったわんってのばっかりだから
数日たつとひょっこり復活するよ
>>947
不等号逆じゃね？
>>949
アレ使わなくてもGetHitVar(Fall.Time)っていうFall状態で攻撃当たってからの経過時間を返してくれる便利なトリガーがあるから
enemy,GetHitVar(Fall.RecoverTime) - enemy,GetHitVar(Fall.Time) > 発生F
とかで十分やで
>>950
ついにドナルドとジョンスが・・・
あとレーユとミヅマも本体どころか、AIも公開停止になったはず
>>952
キシオ氏もそろそろ潮時だと自覚してMUGENを引退したのだろうか…
>>955
想定外の事態も考慮して、キシオ氏が制作したキャラをまとめたフォルダをアップロードしました。ご自由にお使いください。
http://urx.nu/7D11
ここ近年は引退者見るねぇ
一方こちらは数十時間ドット打って目が万華鏡写輪眼使った後みたいになったでござる
何年経ってもMUGENキャラ製作楽しいな
ニコMUGENからMUGENに入った人が社会人になって忙しくなって引退したパターンが多い印象
>>957
>>960
つい先走ってしまってすみませんでした…
まとめフォルダについては1度削除してから少し時間をおいて、様子を見てから考えます。
（聞こえますか……まだキシオ氏ＨＰのアーカイブからＤＬ出来ますよ……あとファミチキください……）
頭の中に直接っ……！！
ギルティギアでまともにコンボさえできない格ゲー初心者なのに山崎竜子のAI作るって馬鹿げてますね俺…
竜子ってコンボ簡単だったと思うけど…
mugenだとそうでもないのかな？
ブリス化したザキさんかと思ったら
あすか120%のキャラか
飽き症なものでナランチャに浮気したりちゃんみおのドット打ったりと一つの事への根気が無いんですね俺本当に(´・ω・`)
竜子は250%しかいないんだっけ
azu氏かNS氏作ってくれないかなあ
rei氏のザンギエフのモード固定ってどうやるのか知ってる人いないかね？
プレイヤー操作で思い出したけど最近ハヤテの人の動画来ないね。
MUGENについて語るスレpart655(重複、実質part656)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1394365992/
リードミー見てもそれらしき事が書いてないんだが･･･
ちなみにスト4風のやつ。
>>175
system.cnsの2076行目
var(58) = random%2
を
var(58) = 0
に変えるとSF4、1でCFJ
>>976
おう、ありがとう。あとどこに安価してるんだｗｗｗ
結局今回の撮影は出したい方が出るまでF4キー連打したけどな！ｗｗｗ
モバマスや艦これにハマってMUGENの話しなくなった人も……
いやぁ、ころしてでも奪い取るトーナメントの続きが楽しみだなぁ（棒）
>>978
話どころか製作もままならなくなるほどハマってるのでは？
>>975
CVS2斬魏の事かと思ってたスマン。
>>978
大会を途中で放り出してる人が平然とMUGENの話をしてるのも、それはそれでどうかと思うけどな
ＡＩ作ってた名無しさんのツイッターが
「ただいも！」
で途絶えてたのが忘れられない
モバマスや艦これだから思わず色眼鏡をかけてしまいそうになるけど、
ゲームに熱中して他のこと忘れるなんてよくあったよ！ もう一回り若いときには…(´・ω・`)
ながらゲーにのめり込むとか怖いな
モバも艦これもやってるけど
艦これは放置ゲーだしモバもそんなに時間食われないんだけど
ただmugenに飽きただけだろ
まあお正月をプーさんのホームランダービーで潰したりしたし
ですからー氏が活動してるのがわかってなにより
プロレスゲームキャラのリメイク作業というのも楽しみ
mass氏はどうしてるんだろう
シン氏の違和感のなさときたら。というかトポタさんが健在で何よりです
キシオ氏はプロバイダ解約したらしい
サイトはその内復活させるとのことで
パイクーハンがついにmugen入りかぁ。氏はどこまでＤＢキャラを作っていくんだろう。
突然で悪いがﾐｽﾞﾊｽﾗｲﾌﾊﾞｰって今どこにあんの？探しても全然見つからん
煉作ってる人、完成させてほしいなぁ
赤レン好きなんだけど
お態度のおでかいクレクレ様だこと
埋め
そうよね、やっぱり埋めとか大事よね。わかるわ
川島さん、今やってる公式人気投票(のようなもの)で
また圏外になりそうね
埋めついでにみくにゃんのファンやめます。
1000なら新作にイングリッド登板
1000なら山崎竜子のAIを死ぬ気で真っ先に作る
1000ならモバマス死亡
