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MUGENについて語るスレpart639
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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チャムチャムは今公開されてるのが魔改造のやつしかないんだよな
天サム家庭版での技が搭載されてるものが作られたら見てみたいが
>>88
さらっと書かれてるけど空中の相手も掴めるコマ投げって投げを読んでもジャンプで回避することもできなくてヤバくね?判定にもよるが
くらいポーズ中の相手のみ空中にいても掴めるとかなっらともかく
デモンズそめるシンジさんの更新報告ヨロスク
mugen製作者って普段は何やってるんだろうってふと気になるよね
>>91
ハンチはやさぐれてるだけで顔立ちは美少女だから(震え声)
昨日のアイアンマン結構面白かったなあ
Mugenだと島田兵のイメージが強いけどあれは何であの声なんだろw
>>85の動画もそうだけど、再生数20〜50、コメント0〜1の動画を
数ヶ月に渡って投稿し続ける人って数年前から何人かチラホラ見るけど
あの謎のモチベーションはどこから来るんだろうか
アイアンマンは超天才の癖にダメオヤジなとこがいい
そういやアイアンマンって外部出演では便利キャラだけど
アイアンマンが初出の有名ヴィランって知らないな
アイアンマンってすけべ親父なイメージあるんだけど
美女ヴィランのハニートラップとかには引っかからんの?
普段遊び慣れてるから逆にそういうのには強いのかな
アイアンマンはマーカプで使ったことあるな
スパコンのビームは呼び出してから発射までに時間がかかってよく潰された
フンッ!フンッ!フフンッ!フンッ!フンッ!フフンッ!フンッ!フンッ!フフンッ!ビョン!ビョン!ビョン!フンッ!フン
ッ!
フフンッ!フンッ!ビョン!ユニビーム!フフンッ!ビョン!ウウン!フゥン!フフンッ!フンッ!ウゥン!ビョン!ウウン!フゥン!フフンッ!フンッ!ウゥン!プロトンキャノン!
何か想像できちゃうのが困るw
>>97
まあ、アメコミファン以外には知られていないだろうが、サノスの初出はアイアンマン(1973、「Iron Man #55」)だぞ
今の時代に餓狼SP大会生放送中とな
格ゲーの大会の生放送なんて珍しくないし、ガロスペはマイナータイトルじゃないし
特筆すべき事じゃないよ
京子typeP更新しました。
CVSでMAX無式がKOFとは全然演出が違うのに気づいたのでCVS風のものを追加しました。
罪詠みも罰詠みもあるのに何で毒咬み>荒咬み>鬼焼きって構成になったんだろ。
零式発動時、暗転後までボタン押しっぱにしてるとCVS風に変化します。
他にもちょこちょこ修正しましたのでよろしければ代理公開からどうぞ。
http://page.freett.com/yasuragitaizyu/index.htm
>>92
トリガー不十分で実際ヤバかったので、相手が喰らい状態のみ空中も掴める様に変更しました
巴投げと秘奥義は他にも条件抜けがあったので修正してます
サムスピのモズみたいにカス当たりするならアリだと思うよ
あれはジャンプ高くて読めても確反無さそうだからだろうけど
コレダーみたいなのかと思ったら地上も普通に投げれる技だったのか
ブサかわいい彼氏。
「もう、エッチなんだから〜、最低〜」と言ったら
上目遣いでおちょぼ口にして「最低?」と聞いてくる
こいつ自分がかわいいと言われることを分かってるなしたたかな奴めと
思いながらも可愛くて萌え死ぬ。
ああああああなんでこんなにブサ可愛いんだあwwww
__
_,,ィ=、 ,ィ=ニ――`-、
/' `ヽ、
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/ __ ィニ===-、 \
/:;;;;::::下 イ:::;ィニヽ:::::::ヽ
/:::(●) ! i !' ((●)) :i!
:::::`ー' , _,- ` ̄ !
`ー '" ヽ、__,,
ハ -、
〉 `
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/~⌒ヽ
( r' ̄^ヽ、
く ̄ ̄ ̄`
` ー―-、
ごめん
どうやらコピペらしいがちょっと見るのがきついレベルで気持ち悪いな…
なんで最近大会で、壬生灰児大会出てないだろう。
社っぽいダラテンキャラだっけ?
特に人気あったわけでもないしマイナーゲー出身だし出番無くても不思議じゃなくね
技のネーミングセンスはイカスと思います
まあ先に社がその枠には入るわなっていう感じはあるな
社と似てるのはキャラデの原案が一緒だからなんだが
皆殺しとかも社のハルマゲともろかぶりになっちゃってるし
そもそもダラテン自体の知名度が(ry
自分で大会開く時は割と積極的に入れる。
ただ俺は大会頻度がすげー低いw
その内pots氏風灰児作ろうと思ってるんで、期待せずに待っててね
Pots氏風だと灰児の味は出ないんじゃないかって気がするが
キャラ選が似たような大会ばかりじゃねえかってのは
エミネムさんも言ってたな
>>118
天下一剣客伝の首切りバサラみたいな感じだろうな
使ってて楽しいキャラの定義ってなんだろうなー、と新キャラの性能案練りながらGWに臨む
個人的には格ゲーの楽しさは、やってて楽しい、よりも、やられててつまらない、の方が比重大きいな。
GGにしろBBにしろアルカナにしろ、長いコンボくらって操作できない時間長いのが一番詰まらん。
>>122
長いコンボ喰らってもやることあるスマブラ素晴らしい
なおシリーズが進むごとにコンボ自体出来なくなる模様
実際そこら辺バーストがあるときやミス繋がらないときも多かったりしてそんな暇でもないような
そもそも最新作だと長いコンボ入れるには結構始動や条件絞られてない?
最近はとにかくコンボさせようって作りになってるゲームが多いからね
コンボなんか繋げにくいくらいに作っといた方が後々ちょうど良くなるのに
それ格ゲーやなくてコンボゲーや。
スト4もなんだかんだでコンボゲーだからハパUおすすめ
コンボ時間に関しちゃKOFくらいが好みだな。
昔から永久とかもあったけどなw
13はほぼやってないから、最新作の話はちょっと分からんが。
>>125
そんなゲーム最近じゃUNIくらいしかなくないか
スパ4が非コンボゲーの割に目押しで繋がるようにフレーム管理かなりしてるなってのがあるがそれはまた違う話だろうし
好みの問題はあるだろうがコンボゲーは格ゲーとは認めないみたいな論調は流石に原理主義すぎて引くわ…
コンボできないと人権無いのがコンボゲー
キャラ対とコマテク覚えてないと人権ないのが立ち回りゲー
13京は95までのスタンダードタイプに戻ったのに明らかに近接派生技中心だった頃以上にコンボ繋がるのが妙
>>114
灰児はむしろ人気あったイメージ。
灰児の「受けるか?このブロォー!」の1年後の99の京が「受けろ!このブロォー!」だもん。
しかも99の轢鉄のモーションが灰児の必殺技の丸パクリだったりね。もう完全に同じ
ウィップの嫌いなものに「堕落、天使」とか入れたりして公式でパクリ認めてた感じだったけどね
ヤタガラス(元KOFスタッフ開発)にもまんま同じモーションあったりして開発者関係に大人気ってイメージがある
キャラ対に関しては最近のコンボゲーのほうが重要な気がする
サムスピや画廊の初期ごろは難しいコマンド出せることがステータスで
だからメーカーもやたら複雑なコマンド搭載してマニアの自尊心を満たした。
そのうちそんな超必フィーバーも去ってコマンドはむしろ簡略化の流れ。
コンボゲーも同じく、凄いコンボをきめる事がステータスって時代があって
アークゲーが乗ったのがそのムーブメントだったんだろうな。
昔の難解コマンドの超必すげえが長いコンボすげえになったんだ。
>>132
ユーザーに人気でなきゃ開発者に人気だろうと意味ないんですよね
昔難解コマンドの超必はそれに見合う威力があった
実際真サムスピ以降の天覇封神斬はコレジャナイ感
H"氏cvs舞、マキ、サガット用パッチ更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
今回の更新はあくまで暫定的な更新になります
原作を動かせる環境が構築できたんで色々いじりたいんですが、
コンボ補正がないとかいうとんでもないことになっていたので緊急修正
>>122
補正切り気をつけないきゃいけないし
そもそもそのゲームすべてバーストあるんだが
コンボゲー嫌いでやらないならそういえばいいのに……
俺は大好物だけどな
あとコンパネから手を放すほど長いコンボなんてそうそう決まんねーよw
UNI以外
壬生灰児はみんなズレたこと言ってる気がする
普通に出始めのころはダラテン勢では人気があったし最近も強大会で見かけるけど
出番がガクッと減ったのは新MUGEN専門になってからだろ?
だってやっぱし大会に限ってはWINが主流なのは否めないし
自分の制作キャラがCV:大谷育江だったのでリアス式海岸氏のピカマンのボイスパッチをやっつけで作りました
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/269/pikamanvoice.zip
>>138
全部やった上で言ってるよ。
やった上で趣味じゃないって言ってるだけ。
俺は実践のカレーコンボレベルでもう嫌な気分になるし。
それに2試合で1回程度のバーストさえあれば長いコンボ許せってのもどうなんよ。
ここまで酷く反発されると思わなかったわ・・・。
別にコンボゲーなくなれとは思ってないよ?
ランズループじゃなくカレーコンボ
バーストが2Rに一回
動画勢どころかMUGENのAI戦見ただけの可能性がだいぶ高いっすな
バーストゲージ溜まる速度ドンだけ速いんだよ・・・。
むしろ毎試合バンバン使えると思ってる方が動画勢じゃねーの?
>>137
乙
H"氏やtatsu氏のキャラが手に入らなくなったのはやっぱ痛いな
>>121
最終的には人それぞれってことになるだろうけど、個人的には
技ごとに長所、短所が明確に分かれていて
牽制にしろ切り返しにしろ「とりあえずこれ1本でおk」みたいにならず
状況によって細かく使い分けていくようなキャラかなー
殴り合いなら使いどころによっちゃあり得る範囲じゃないか
BBもCTだと毎試合一回は使える、CSも3R制なら1Rに1,5回の計算でCPでも早めに使えば下手すれば1R2回なんてのもあるけど
バーストの使いどころってお互いそこそこダメージくらった中盤以降に使うもんじゃね?
ゲージも溜まってるからコンボ切るならそこだし、序盤から押せてるなら
次の試合用に使うの控えたりもするし。
>>119
淫夢は許容範囲だけどそうしたホモガキがいるせいで雰囲気悪くなってんだよね
コンボゲーが嫌われやすいのって結局腕の差が如実に出やすいんだろうかね
繋げられない=ダメージソースが低いだったり、最近のは一回4〜5割とか平気で持ってくし。
個人的にはストVやってる時が一番格ゲーやってて楽しいと感じる。
どうもコンボゲーは食らってる最中に気だるさがある
GGには金バというものがあってだな……
あとダメージ食らうと時間で回復するバーストゲージ速度上がるから
硬いキャラ(ポチョとか)は一概には言えないし
それこそ毒食らってる時のランズループとか初段でバーストするわ
まぁ読み合いだけど
そもそもGGのコンボ長いのか?
ぶっちゃけ俺は感覚がマヒしてて分からん、短くね?
端が苛烈なゲームならさっさと使ったりするしな
中盤以降はゲージあるから喰らい逃げは出来なくとも固めから崩しに行く前にガーキャンで追い払えるって見方もあるしね
あと「コンボゲーで一撃○○割」とか言うけど
それだいたい本当に最近のゲームなら大抵は痛い始動が入ったかゲージ吐いてるから
「飛びから三段入りました」の親戚よ
最近のは4〜5割平気でもってくって言っても
セイヴァーの頃からホバーからチェーンでダクネス5割で
再度ホバーから2択後ダクネスでKOとか余裕なんだが
それに比べればBBとか大体安いし
一番火力高いコンボゲーのUMVC3とかは5割とかそういう次元じゃないし
>>147
消極的な性格だからか金バは全く狙わないんだよな。
逃げの手段なくなるのが嫌で。
コンボの長さに関してはもっと長いゲームもあるかも知れんけど、
俺はGGの一部長めのコンボですら趣味じゃないだけ。
全キャラ長いとは思ってないから普通に対戦はするけどね。
たまに長いコンボ使うと、とっとと終わって欲しいと思うくらい。
逆だと思うけどなあ>コンボゲーの方が腕の差出る
まだコンボさえ覚えればどうにかなるって事じゃん
立ち回りゲーは最低限のコンボに加えてコマテク含んだキャラ対されても
それを返せる知識とコマテクが必要になるんだぜ
特にキャラ差が酷いゲーム程コンボよりそこが大事になってくる
その辺は3rdで春麗と対戦するとイヤというほど解らせてくれるよ
少なくともこの話題で最初の例が「北斗とかUNIとか」なら多分誰も異論挟まなかったんだろうなと思った
コンボ中に読み合いの余地が残ってるゲームでそんなこと言ったら普通に反発来ると思うのね
少なくともここ10年くらい2D格闘はコンボゲーだらけなわけだし
嫌われやすいとかいうのは無理がある
>>152
すまん、それはどっちもやってないw
やってないゲームはさすがに例に出せない。
あくまで体感の趣味の話だし。
>>146>>151
俺はコンボゲー大好物の人間だけど
どっちがどうじゃないでしょ?
ただ練習すべきポイントが違うってだけで
例えば立ち回りで取れるダメージ重視ゲームは、キャラごとの反確ポイントや
最低限のコンボを覚えてかつ読み合いに勝つセンスが必要だし
まぁ余裕があるなら難コンボ覚えれば勝率上がる
逆にコンボダメージ重視ゲームは
一発刺さった時のヒット確認や安定コンボ、難易度の高いけどダメージがとれるコンボを練習するほど勝率が上がるし
余裕があるならキャラごとの限定コンボやキャラ対覚えてもいい
どっちがどっちじゃないよ
>>155
わかりやすいな。
俺は完全に前者趣味だわ。
そうやって何が好きかの話題でやりゃあ良かったのに
何が嫌いかの方を全面に押し出したら嫌がる奴多かろうに
ゲームスピード早くしたらいい
>>149
文面通りに答えられても…
そういった部分がコンボゲー嫌われてる要因の一つって例えだよ
今も昔にも限った話じゃなく、コンボゲーは好きな人は好きで、嫌いな人は嫌いってだけの話だから
好きばかり語るっている人は本当に好きなのか?嫌なところから
目をそらしているだけではないのだろうか?
まぁ何度も言うけど、コンボ中の補正切りも読み合いだらからな
それこそ長いコンボのゲームほどどこで相手がミスるか分かったもんじゃないし
「コンボ長すぎて暇」はコンボゲー好きとしては反発したいところではある
「コンボ長すぎて集中持たない」とか「コンボ長すぎて不快」なら俺もぐぅの音も出ないw
いや別に個人的に何が嫌いかを話すのは問題ないと思うし、コンボゲーが嫌いな人いるのも普通だと思うけど
今回の議論だと言ってる内容がめちゃくちゃ
この話題の最初のGGやアルカナのコンボが長すぎて暇とか本当にやったことあんの?どころか原作動画みたことあるかすら怪しいレベルだし
コンボゲーが威力高いとか最早笑えるレベル
>>159
最初の言い方だと割とひいき目に見ても
コンボゲーが嫌われるのが一般的って感じに見えるわw
まぁ一般層からはコンボゲーって引いちゃう方が多いのは確かかもね
でも格ゲーやるような層だとコンボゲーに偏りがちになるんだよね
多分やり込みや初心者との違いが一番目に見えてわかるようになる部分だからなんだろうけど
基礎コン5〜10Hit、ゲージ絡めて15〜20Hit位の範囲で収まってくれればシステムがコンボゲー寄りでもさほどストレス感じないんだけどな
要するに拘束時間が長すぎると攻め側も食らい側もダレるって事だし
突き抜けると闘姫になるが、このくらいに収まるのって何かあるかな
>>161
俺は「コンボ長すぎて不快」くらいの気持ちだったんだけどね・・・。
言い方悪くて変な流れにしちまったわ。
ただ、いきなり、「ゲームやってない動画勢」言われたのはムカッとしたけど。
>コンボゲーが威力高いとか最早笑えるレベル
このコメントも原作動画みたことあるかすら怪しいレベルだし
>>165
僭越ながら、原作勢としてはもともと名前がついてたコンボパーツなんで
カレーとか言わずに原作の話するならランズループって言った方が良いかも
MUGEN動画勢だと思われるよ
あと「コンボ長い」っていうのはま……人それぞれとはいえ
長くねーと思うんだけどな、GGBBアルカナは
KOF13の一部キャラとかUNIなら確かに長い!
>>165
ランズをカレーで呼ぶのってMUGENの主流だから
原作やってる奴あんま使わないんだよね
バーストに関してもプレイスタイルによって流動するものが固定みたいな扱いしてるし
>>162
話題の最初は俺でID:tUKqQF6Zだけど、
「操作できない時間が長い」ってのは「暇」って言いたいんじゃなくて、>>165で言ったとおり、趣味じゃないってだけ。
少なくとも俺は暇とは言ってない。
ついでにID見れば分かるが、コンボゲーの威力に関しちゃ俺じゃねぇ。
他の人と混ざってる。
嫌いとか合わないと思ったら普通やりこまないから
にわかっぽい言動になるのは仕方ないと思うが
なんか知ってる事前提みたいな口ぶりで不快
最近のモーコンもその開発元が作ったDC格ゲー新作のインジャスティスもエリアルしないだけで割と普通にコンボゲーだしなー
ステージギミックまでコンボに組み込めるとか外人もコンボが好きなんだよ
モーコンはそれにしても開発が末期の時の条件そろった時のフルコンボが長すぎるだろうと思ったが
>>167
カレーに関してはすまん。
俺がそもそもゲーセンでひたすら対戦してて相手と話したりしなかったから、
「テスタのループコン」としか覚えてなくて、MUGENでカレーループって呼び方知ったのよ。
原作の板とかも行かなかったし、wikiとかでも使用キャラ以外のページは良く見なかったし。
だから、原作でランズループって呼ばれてるのはマジで今知った。
>>164
多段ヒット系の技組み込んでるのは見た目上ちょっと越えるけど構成パーツはそんなもんだと思う
ノーゲージでヒット数多そうなのは特殊ゲージ吐いてる
>>163
てか格ゲーやるような層がコンボゲーに偏りがちになるって何が元ネタ?
むしろ通常技が適当に繋がるコンボゲーの方が初心者は入りやすいんじゃないか
何のゲームだってやり込みが違えば初心者〜上級者なんてのは必然的に出来る訳だし、腕の誤魔化しが利きやすいのは寧ろコンボゲーじゃ
IXです。
四面ロボ連中のAIを更新しました。
https://skydrive.live.com/?cid=62e022fd4ad94a55&id=62E022FD4AD94A55%21106#cid=62E022FD4AD94A55&id=62E022FD4AD94A55%21218
ジョイメカAIの更新作業ももうすぐで終わりそう。
>>174
だーかーらー
どっちがどっちとかねーだろ
どっちも違うセンスが必要なんだし、同じセンスも必要なんだからさぁ
どっちにしたってやりこみが正義以上の言葉はないでしょー
ただまぁ、最近の格ゲーはコンボゲーよりではあると思う
KOFやエヌアインにしたって半コンボゲーよりの部分もあるし
立ち回り重視ゲーはあんまりやんないんだけど
最近だとパッツァ、カオコ、スト4、ファンブレぐらいかね?
>>174
タイトルパワー最強だったスパ4以外だと
だいたいの最近の格ゲーがコンボゲーなんだもの
それで、初心者と上級者の差がつくんじゃなくて
初心者だった自分がある程度成長したって数値でわかるってのが言いたかったのよ
トレモだけでもわかりやすい、手軽な気持ちいい部分だしコンボって
コンボゲー一見さんが陥りがちなのは基礎コンの長さにひきつつも練習するが結局安定させられずに諦めてしまうパターン
アカツキエヌアインみたいなゲームばかりでもないしなぁ
コンボゲーについていけない人間から言わせると2段ジャンプと空ダ
があるとわけわからなくなる人間にできない動きが嫌い
京がハイジの朴リとかまだ言ってる奴まだいるのか関わった人が同じって
結構ここでも言われてただろ
※通常ジャンプも人間には出来ない動きです
長文多いなしかし
>>179
社のデザインをした人が退社して、その人が堕落天使のスタッフになり
ハイジのデザインに使ったので社と被ってるってのはMUGENwikiにも書いてあるけど
京は関係あったの?退社してるのに?戻ったの?
載ってないし詳しく
ま、そんなにやりこんでもいないクセに批判じみたこと言って
しかも例に比較的コンボゲーでは長くないし操作も出来るゲーム出してる
アホがいるでFA
人は図星を刺されるとお怒りになるものです
通常ジャンプはできるだろ何言ってんだwあんなに高くジャンプできない
とかしょーもない上げ足取りか?
>>182
俺も詳しく知らない
>>183
そうやってただ煽るやつの方がろくでもないと思うがね。
>>185
じゃあ手から波動も人間には出来ない動きだな
>>137>>139>>175
乙
基礎コン1コンボで攻撃ボタン押す回数が8回以上になってくるようなキャラはちょっと敬遠しがちになっちゃうなぁ自分は
好きな人は好きなんだろうけど
若いころはまだしも今じゃそんな体力ない…
踏み切りすらせず身長超えるジャンプとかできるわけ無いだろjk
キャンセルもたまに無茶な動きしてる事あるな
>>185
そっか、わかんないか。
Kとかマキシマとかも被ってるのも気になってたし戻ってるなら納得だったんだけどね。
KOFはパロディの常習犯だから判断が難しい
京は台詞辺りは実際パロだったんじゃないかなぁという気もするし
モーション案は会社いたころ描いてたって可能性はあるし
>>186
具体的な反論も出来ないか
くやしいのぅwくやしいのぅw