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MUGENについて語るスレpart632
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夢想曲ってアッシュ編みたいな交代コンが強そうなのと
やたらガークラとスタンするなってイメージくらいしかないわ
>>727
ガードされて不利になるくらいにまでは調整してあります。
見た目が変えられない技については断念してますが・・・
>>729
ガークラとスタンについては記述の知識不足で導入はしてないですね
ガークラもスタンも理解すれば簡単、数値が溜まったらガー不の
ヘルパーだしてステート奪えばええねん
ガークラはともかく、スタンは攻撃ステート内でタゲとってステート奪った方がよくね？
>>721
報告ありがとうございます。修正して上げ直しました。
http://skydrive.live.com/?cid=0E53A4216C7E8F11
ついでに絵里ンギのAIも同じミスをしてたので修正
これで多分大丈夫なはず
mugen アルで昇華75
ガークラもmoveguardedとnumtarget見てからタゲステでいいんじゃないですかね
ガードブレイク実装してるキャラにまでガードブレイクさせるから
そういう処理してるキャラはどうなんだよと思うわ
ま、mugenだし好きなようにしろとしか言えんのだけどな
文句があるならアフロン氏(XIIIキャラはヘルパーで奪ってる)とかに言えは？
べっつに文句はねーよ
ただブロッキングで防がれたりしなくもないだろうから
その方がスマートかもねって言っただけで好きにしろよ
どっちもどっちとしか
攻撃ごとにガークラ値が設定されてるのを受け側主体に変えろと言われても結構困る
スイッチ付けときゃいいんじゃないの
川島さんってデフォルトでAI搭載されてないよな？
wikiにそう書いてあるけど
スタンといえば大江戸ファイトのスタンめっちゃ血が噴出しててワロタ
技によってガークラ値や気絶値が異なるのに受け手側で再現とかほぼ無理じゃね？
無理にやってもそれっぽいなにかでしかない
ガークラや蓄積スタンは攻撃側に処理してほしいな
スタンドでのブレイクとか特殊なのは話が別だけどさ
自分も受け側ガークラ実装してしまったが、あれは攻撃側が
計算して積むべきものだったと後悔してる
ヴァルク・ベンとかレンとか混ざってない『フフフ…』が来てたようだが1.0専用のようだな
原作再現にこだわりたいならコンプゲーにしろとしか
原作では攻撃ごとにスタン値が・・・ってよく聞くけど
そこまで再現しなけりゃいいだけでは・・・
attrで属性くらい見れるんだから、それとダメ値でざっくりスタン値決めればいい
というかそれよりも何よりもまず、スタン値再現うんぬん以前にそういうキャラって大抵
F数とか発生とかダメージとか基礎的な部分が全然再現できてない事が多い希ガス
スタン値以外のそういう箇所を全て再現したうえで、スタン値も再現したいから〜
っていう論法ならまだ分かるけど、スタン値以前に再現すべき箇所が山ほどあるのでは？と思うのが正直なところ
お前さんの考えはお前さんだけの物でしかない
架空のキャラを前提にして言われてもこちらとしても反応に困る
いや、キャラ名出せってことじゃなくて
いままで言った人はきちんとＦ数もダメージもスタン値も再現してるかもしれないだろ？
再現にこだわらないならガクラもスタンも攻撃側に積んでようが防御側に積んでようがどうでもいいって事になるだけじゃないか
防御側が自己スタンすると攻撃側含めて1試合に2倍のスタンを
する可能性を考慮し、覚悟できるならいいでしょうけど
この議論、どこまでいっても「おまえらオレに合わせろ！」にしかならん気がするんだが、気のせい？
寝ぼけてるからそう感じるんでしょ、もう寝なさい
人間自分がいちばん大切だからそれでいいんだ
ただ相手もそうだから永遠に平行線をたどるだけだ
それでも主張せずにいられないのが人間だから、やっぱりそれでいいんだ
スタンやガークラ値はダメージの亜種って印象だから攻撃側に設定して欲しいが
そうすると「スタンしやすいorしにくい相手」みたいなのの区別出来ないのがな
川島さんのページ充実しすぎだろｗ
良いぞもっとやれｗ
この調子で双葉杏のページも作ってくれんかねぇ
防御側がスタン実装してるキャラが1人もいないっていうなら別にどっちが実装しようがどうでもいいが
自分で実装しているキャラもいれば、攻撃型が相手に実装させるタイプもあるわけで
そうすると必然的に>>751のような事が頻繁に起こるんだよ
原作に近づける事を意識するならファイヒスやJOJOみたいな特殊なタイプでないならスタンやガクラは攻撃側に搭載した方が比較的原作に近いものにできる
原作再現など意識しないor原作などないようなら攻撃側でも防御側にでも製作者の好きなように設定すればいい
これだけの話じゃないのん？
ババアイドルの時代か
わかるわ
技によってスタン値が違うゲームもあれば
キャラによって気絶に至るまでの総スタン値が違うゲームもある
一概にどうこう言えないもんだと思うよ
俺は相手をガークラさせる仕様のキャラと自分がガークラする仕様のキャラどっちも作ってるし
それぞれ発生条件が違うガークラだから一方的に不利になる場合でもName指定での封印とかはしてない
どっちにしても好きにしてスイッチつければいいやんとしか言いようがない
あとは野に放ったんだからユーザーの使い方次第だろ
その後に対してむきになるもんじゃないぜ
受ける側がスタン実装してる場合
０１キングのサプライズローズみたいに相手をロックしない乱舞を当てると
意図してない乱舞の途中で勝手に相手が吹き飛んで、キング一人で間抜けに空を蹴ってる絵が出来上がっちまう可能性もあるって事だわな
ガクラゲージが画面にあってガーキャンにガクラゲージを使うゲームもあるからなあ
昔のmugenキャラとかで獄鎖斬陣とか食らうと一回でスタンしたりするのいたな
>>756
杏も存在してたのか…ってサンドバッグじゃないですか性能書くこと少なくて独立する必要なくね？とか言われちゃうじゃないですかやだー
獄鎖斬陣とか８割吹っ飛ばすボスの超必でスタンしてもへぇーとしか思わんよ
02UMでもそうなんだっけ？
受け側にスタンつけるなら設定でオンオフできるか吹っ飛び中の無敵をなくしてほしいかな
食らい抜けみたいにされると結構困る場面が多い
スタンは攻撃側にせよ防御側にせよ5300のアニメが表示されたらスタン値リセットって手があるな
演出で5300が表示される技でもリセットされてしまうが
攻撃側はその技の間はリセットの対象外にすればいいし
防御側はまぁ、そこは諦めるというか、戦況的には有利に働くわけだし
>>762
攻撃側が実装しても問題は多々出るけどね
俺の持ちキャラは連続ガークラ連続スタンでガードがボロボロ
ガークラ→凹られる→スタン→凹られる→スタン→やっとガード→ガークラ→凹られる→KO
とかなった時はクソ笑ったけど
>>765
国辱超人やしかとみたいなキャラでもページあったりするからなぁ…
まあこういうキャラは後々ひとまとめにしたページにしたほうがよさそうな気もするけど
>>770
それって単にそのキャラがガードを固めさせ易く、気絶まで持っていける長いコンボ持ってるってだけで
攻撃側受け手側、どっちがガークラ、気絶実装してても結果はあんま変わらなかったんじゃね？
ガークラ＆スタン用のヘルパーIDや変数を決めておいて
みんなでそれ使えば簡単に解決しますよ
共通変数は無理があるなぁ
今でさえ圧縮して頑張って増やしてる人も散見するのに
ヘルパーにしても上限あるからそれだけで一つ使うのはむりぽ
コンプゲー以外の解決方法はこれしかないと思っただけですよ
実現できるかどうかはおいといて
それはそれで、自由気ままに作ってる人に
「こういう規格があるので合わせて作りなさい！皆がやってるからあなたも合わせるのが当たり前！」
とか言い出す奴が現れちゃうから困りもんだよな
エレクがカンフーマンに実装してリファレンスに書くぐらいしないと
いや、それはおいとくなや
ガクラ気絶関係なくマッスルパワーvsジャンヌでも生易しいようなカードがごろごろあるのがMUGENですしおすし
プレイヤー操作同士だったらまず勝ち目のない性能のキャラの組み合わせでもAIvsAIやP操作vsAIだと勝負になったりするのも味だが
ガークラとか気絶が気に入らないなら自分で改造すりゃいいじゃないか…できるでしょそれくらい
エレクに実装お願いしたいな
hitdefにスタンとガクラのパラメータ追加する形で。
オプションでデフォルト値が0なら既存キャラも問題ないだろうし。
>>782
制作物の評価や制作方法論にかかわる話だから
手元にあるデータが気にいる気に入らないの話ではそもそもない
評価してほしいならめんどくさがらずにスイッチつけろ
方法論は思った通りに好きにしろ
お願いするならここじゃなくて今すぐ公式へ英語でメールだ
手元から離れた後はあーだこーだ言うもんじゃない
アンケートみたいなノリで実際どう感じてるか？っていう感想みたいなもんじゃねーの
>>784
こういう議論見れば、それぞれの方法の利点や問題点も再確認できるし
せっかくだから意見交換したい。スイッチつけたって処理が良いものと
思われなけりゃオフにされるだけ。そんな時に770みたいな経験談も
生かせる。
スイッチや自前改造で解決すると考える人には関係ないからほっといてくれい。
この話題も乗り遅れたというか、もう終わってしまいそうな頃だけどさ。
実際、スタンに限らず、特定のIDのヘルパーかExlodを
お互いの識別信号にする、ってのは悪くないと思うんだよな。
ID◯◯◯◯◯◯のExplodを常時出してるキャラは自己スタン持ち、みたいな感じで。
参照したい製作者はそれを参照すりゃいいし、製作者が知らなくても現状と変わらないし
気に入らなけりゃ無視しても良いし、それでも現状と変わらないってだけだし。
IDも6桁以上にすりゃ、まずかぶらないだろうしさ。
安心しろ
ガークラはxx側に実装するべきって話題は5スレに1度は繰り返してる
またレスするチャンスはあるさ
まあ、「まともに作りたかったらコンプゲー作れよバカ」で済んでる話
周知されたテンプレートが用意されてるならまだしも
じゆうにつくってね！で都合良く行くほど世の中うまくできちゃいない
これはその周知されたテンプレ作ろうって話なんじゃねーの？(ローカルルールではあるのだろうけど
実際それが実現するしないはさて置き
>>683
追記・ストーリー総合外部板（したらば）で募集中。
特にカッ昏倒さんとダイバー2さんはぜひ参加してみてください。
やだよ、オウ
>>787
enemynear(*),selfanimexist(共有７桁)で自己スタン持ちの判断させてるけど、
varの代わりになるから便利よ
タッグ考えるとtargetの方が良いかもだけど
仮に対応させるにしてもこの広いmugenの海の中でどれだけのキャラが
自己スタンか調べるなんて無理、だから対応できしない・しない
まあまず色々考えてみるのも悪くないと思うけどね
必要な要素は自キャラのスタン＆ガークラ有り無し設定、相手が実装してるかのチェック、
ガクラ耐久値、スタン耐久値、各技のガクラ値、スタン値でおｋ？
最初にmugen見たときはシステムの違うキャラ同士で戦ってもつまんないと思ってしばらく手を出さなかったしね
自分がガークラしたり気絶するのは勝手だが相手にさせるのは屑
そんなキャラで喜んでるのはガキくらいだろうが
ダメージも相手に与えるんじゃなく勝手に食らうだけにしようぜ
､
ノ ）
,ィ´￣`≦孑"
（乂孑个i ｰｌ'",ﾑ 呼んだかね？
¨´ ゝr ｲ入/ ￣ ｀ヽ (ｷﾘｯ
イ⌒ Y´￣ （´￣｀ }
,ｲ （ _,,厶r七 ⌒⌒ヽ ノ
. / ⌒ ‐- ノ
/ ／ ￣｀¨¨７´
弋厶r匕´ 〈
空中くらい状態なのに追撃されたりダウン中なのに足払い系で追撃くらうのもくらう側だけにしようぜ
ダウンした相手に追い討ち専用技での単発追い討ちならまぁいいが
ダウンした相手への追い打ちからなっがいコンボするキャラはマジ嫌い
これはファイトフィーバー勢やジョイメカ勢や餓狼２勢の飛躍の予感
だってBBキャラってダウンに無敵ないし、それ前提でコンボ組まれてるし
BBBも一回だけダウン引きはがしできるし、それ前提でコンボ組まれてるし
要はゲーム性だよ、原作再現ってやつだな
ゲームシステムの違いとか制作者の解釈の違いとか
全部含めてmugenが好きだよ僕は
コンボゲーってなげぇコンボ決めてる時の快感と
なげぇコンボやられてる時のあばばば感はハンパないよね
大好き
>>800
アークゲーとか原作からそうなんだから仕方ない。
KOFのコンボは平気でもギルティとかは苦手だったのがそれだったなぁ。
ダウン後に空コン続くといつ終わんだよ！ってなって体感時間が長い。
なんのギルティか知らんけどGGはダウン後の補正きつくてまったく浮かないよ
もしかしてスライドダウンのこと言ってるの？
あれワイヤーヒットと同じようなもんだから
>>800
まぁＡＩだと基本的に人間みたいなミスしないからな
人相手だとレバーぐるぐるとかレバー下入れっぱとかで
落とした瞬間最大反撃だぜﾋｬｯﾊｰって出来るけどな
誰かオクラで永久してやってあげてー
別にダウン挟んでダウン追い打ちからコンボするのが基本のゲームにダウン中の相手にヒットする技があってもいいだろう
だから気絶挟んで10割コンボするのが基本のゲームに相手を気絶させるシステムがあってもいいと思うの
オクラはなぜ援軍カウンター封じをつけてしまったのだろうとマジで悩む
援軍カウンターさえあれば希望があるような無いような気持ちになれるのに
それ幻想だよ
ゴリラか幸村ならﾜﾝﾁｬﾝ無くもない
>>809
uniの両儀式の50ヒット軽く超えるコンボ食らってる間って何やってるの？
両替でも行ってるの？
ダウン追い打ちからフルコン食らうより、相打ちで相手ののけぞりが短くてフルコン食らうほうが１００倍ムカつく
イライラしながらゲームする人って疲れるね
Tryです
十字星Nkz氏製作暁絶N（Ver1.0）のAI公開しました。
またIF氏製作暁絶のAIを更新しました。
永久ループさせたい場合は「旧」がついたファイルを、今回の更新のは「新」が付いております。
AI公開場所：https://skydrive.live.com/?cid=B50629AC7E0FC923
負けてイライラしないなんて対戦ゲームじゃないね
勝ってる側が楽しいかどうかは必ずしもとはいかんが
50円入れて相手の10割見るだけのお仕事
好きなコンボを決めれば楽しいは楽しいけど
真サムスピ牙神の斜めＪ大斬りカウンターヒットとか大好き
喰らう方もイギャー！って笑いが出る程の高威力＆気絶値で
アマネのレベル3で5Dかました時とか割とたまらん
削りでというより単発の通常技であんだけ減るのがエクスタシーだわ
>>804みたいなプレイヤーはまれだろうな。
大抵はコンボ長すぎるとしらけてそのゲームやらなくなる。
俺もサムスピのジャンプ大斬り着地直前ヒットからの立ち大斬りとか好きだったなぁ
ボイドの蠍レベル９で超必殺技当てた時はすげー楽しいが、
やられた友人からつまらんって言われた。
ベリー長いコンボ食らうとんはあああああああってなる
でも耐えて耐えてフルコンした時が気持ちいいんだこれが
たぶん相手もんはああああああってなってる