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MUGENについて語るスレpart616
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
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いわゆるコンボゲーの対義語が立ち回りゲーってのもおかしな話だな
コンボゲーにも立ち回りも差し合いもきちんとあるのに
>>568
本体性能上げれば良いんだよ。
土曜のFRBのMVC3の前にMVC2のオマケ大会が有ったけど
他ゲー上級者がエリアル始動のヒット確認すら出来なかったりチェーン>必殺技のコンボすら立ち回りの中ではままならなかったりで
勿論慣れは有るんだけど、立ち回りゲーとコンボゲーという分け方には誤りが有るよなぁと思った
コンボゲーと非コンボゲーじゃ駄目なのかと思う。ダメージソースに長いコンボが多いとかならコンボゲーでいいんじゃないの?
地上戦ゲー→うかつなジャンプは即落とされる基本は地上でチクチクやりあうゲーム
ジャンプゲー→対空が弱かったり小ジャンプが強かったり空は飛ばないがジャンプが強いゲーム
空中戦ゲー→空中ダッシュやら浮遊やら2〜4段ジャンプやらエリアルやら空中で戦う事が多いゲーム
老人ゲーしかプレイ出来ないオッサン達の付けた蔑称でしかないから仕方ないね>コンボゲー
>>577
穏やかな流れをたった1行で台無しにするレス
なんとなくたがいわゆるエリアルなけりゃジョジョやKOFみたいなオリコン的システムあろうが
コンボゲーのカテゴリから外されてるイメージ
>>575
バーチャ勢がよく立ち回りに一カ月かかるって言うけど
MVC2は空中関連覚えるのに一カ月はかかるからしゃーないよ
>>568
キャラ性能を引き出しきったガチAIみたいなAIが搭載されてるわけでもない状態で
Gルガとやらせる→ほげぇぇぇってならないような性能してるキャラは壊れ性能キャラだと思うんだが
まぁ普通の格ゲーキャラと横に並ぶようなキャラにしたいわけじゃないなら別に問題ないが
個人的には試合時間におけるコンボを決めてる時間が長いゲームがコンボゲーで
立ち回りで読み合い指し合いしてる時間が長いゲームが非コンボゲーってイメージ
昨晩似た流れからうんこケンが高性能というレッテルを貼られた
動画スレがあってだな
何と比べて高性能と言ってるのかわからないとなんとも言えん
普通の格ゲーキャラと比べたら間違いなく高性能だろうけど
あれは高性能かどうか以前に、うんこケンを持ち上げるために
MUGENオリを平然とdisってる感があったのが気になったな
俺も書き込んでいたけど、あれは話が噛み合ってなかった・・・
あとmugenオリをDisってたわけじゃなかったんだけどな
あの不毛な流れコッチ持ってこなくていいから
ほんと
見てないから流れはわからんけどケンみたいな昇竜気持ち良くなっちゃう系キャラは強み押し出してきやすいよね
アルカプに出なかったのは英断だったし正解なんだろうけどちょっとさみしい
デパートの最上階でガキがガチャガチャやっても楽しいゲームを作らないといけない時代と
「バランスが〜」ってぬかす格ゲーオタク相手に格ゲー作るのとは時代が違うからな
ボス性能でワンチャン火力も尋常じゃない上、固くなるGルガってAIの強さ査定には強すぎるのではないかと思う今日この頃
昔、審査員とか言われ始めた頃はもっとAI弱かったからね
一応ボス性能のGルガに勝てるって時点でかなりぶっ飛んだキャラ性能orガチガチのAIって事だしな
GGだろうがMVCだろうが普通の格ゲーキャラなんだが
普通じゃない格ゲーキャラって何?
EXグルーヴやALLSAの3rdキャラみたいな原作の特殊仕様とか?
普通なんてのは母集団の中で大多数を占める集団ぐらいな感じじゃねえの?
偏差値でいえば大きめに見ても30〜70の間に入る的な
GGやMvCの上位みたいな明らかに頭が一つ二つ抜けてるのは
格ゲーキャラの範疇には入っても普通の格ゲーキャラの範疇に入るかは疑問だ
突然の話題振りですまないが
ストゼロ3のオリコンのような本体に数フレーム遅延して同じ動きをするヘルパーって
MUGENでも再現できるものなのかな
Gルガが強すぎるなら神人豪鬼ならどうか
>>596
オリコンというか、全てのismを再現してあるベガがどっかにいたはず。
あとゼロ2の真豪鬼もいたから、あれもオリコンあるんじゃね。
>>598
ゼロ2のオリコンは自分のスピードが上がるタイプだから別物なんだな
ちょっとそのベガ探してみるかー
ヤンとか妖夢とか似たような技持ってるキャラは再現されてないの?
そういや、オリコンはダメージ食らったら中断したと思ったが、
幻影陣とかは発動中にダメージ食らうとどうなるんだろ?
食らったのも含めて同じ動きするのかね。
本体に数フレーム遅延して同じ動きをするというとガロンのダークフォースみたいなのかな?
>>602
そうそう あとリリスのとかも
あれってどういう処理したら出来るのかなと気になってるんだ
ぶっちゃけMUGENキャラにランク付けて遊ぶのがメインの人たちは
自分たちが並〜強と呼んでるキャラに対してあんまり興味なさそうじゃん
08年ごろからずっとGルガが「強審査員」として扱われてたあたりを見るとそう思う
wikiでも言われてたな。
並の範囲広すぎって。
モーコンは普通の格ゲーとは違うよなぁ。
ランク的なのは別にして……所で誰かモーコン仕様のケンシロウ作らんかな?
>>603
そういえばM3氏の白レンフォースにも同じ技あったよ。
じゃあ誰ならいいのかと言われてもよくわからん
今更ランクにケチ付けて議論しても準神の二の舞になるだけと思うが
ユリウスとかマクシームとか?(勘違い)
GM氏やpots氏キャラのデフォAIでは微妙かな
別府氏キャラのデフォAIも強いことは強いが飛び道具ガードしないからなぁ
ランクは動画で一方的にキャラがボコられるのとグダグダ文句言う人がいるからそれを防ぐ為の指標であって
ランク付ける事自体に意味はないよ
>>558
単発の刺しあいでも空ダからの空中攻撃が欲しいなと思うときはある
そういうキャラもいるんだけどね
Mugenでやること考えたら制限が緩いバーストが欲しい
裏骸みたいに並キャラに負ける事があれば
狂キャラに勝ったりするキャラはどういう位置付けなんだろうなw
そういうのは特異すぎてランク付けしないでいいと思う
極論ちびゆっくりとかどうすりゃいいんだという
こいつ並で負ける可能性あるけど、下手な神キャラなら
勝っちゃうでしょ
ぶっちゃけそいつらは勝ち負けっていうか仕様で自滅するだけやん
ちびゆっくりとか、むしろ自滅以外じゃ滅多に死なないし
仕様自滅系キャラは俺の中では全部ひっくるめて狂
いや基準が違うのは分かってるんだけど文字通り狂ってるって事で
台パンの金師範は相手が誰であろうと基本自滅するかどうかな感じだったね
ガタノゾーア以上ピグモン未満トーナメントを思い出した
mugen アルで昇華49
対戦相手:Natasha 豪血寺新十郎
ジャンプの萌えマンが量産と、ニコニコの萌え広告量産に見る、現代の若者の萌え堕落
明日は崩れはじめた
つってもニセコイ以外は順調に下がってるぞ
magicoももう瀕死だし
グリゼラの作者手作りの全裸パッチとな!?
ニュースになるようなことなのかね
ぬらり掲載誌移動って
これで沙耶 アル アナブラ イグニスかドット修正
アンリの羽とか顎様は難しいのかなあ
マジコ、ぬらりはストーリも順位もクライマックス
で、でたーw急にMUGENとも格ゲーとも関係ない話し始め奴ーwwwww
>>623
個人的にはアインの修正やってくれる奴はいないかと期待してる(他力本願)
そして改めてドラゴンはドットが飛びぬけてると思った
逆にmugenの話しづらくなるんだけどわざとやってんの?
>>625
言いだしっぺの法則
現状ニトロワのドット修正パッチが作られてるのって、
沙耶、イグニス、アル、アナブラぐらい? 他にもいたっけ?
>>625
そういやアインも改変どっかでみたような・・・
動画あったような
Lates氏改変だな まるで知られてないがw
ニトロワアーケード発表の時にD4修正ドットとか数点あったけれど、お蔵入りなのかねぇ。
色の割り振り的にエクサム辺りが作ってると思ったんだが、パッツァがきたし。
ってもしかしてエイプリルフールのアレはアルカナ4フラグではなく、ニトロワフラグだったり・・・・・・は無いか。
アーケードでニトロワやるとしたらゲストにセイバーが来たみたいにまどマギねじ込んで欲しいかな
まあ十中八九お蔵入りだろうけれど
セイバーってゲスト扱いなの?
Fate/Zeroはれっきとしたニトロ作品だと思ったけど
>>632
あれは流石にニトロではなくね?と思ったがセイバーも別にニトロではないな
でもまあ普通にアニメキャラは出さんだろう
そういえばニトロワキャラって他ゲーアレンジとかないなー
アレンジ作るとしたらどんなアレンジが良いかね?
ストリートファイターIII
並のランク付けに興味ないっつーより
そもそも並キャラメインの大会動画がほとんどないから並キャラのランク付けの需要がないって言った方がいいと思うの
ニトロワがスタッフ間の3rdブームによる産物だっけか
戒厳はアカツキ風とかでいいんじゃね
得物組はSSとか月華とか
月華のシステムって別に武器持ちキャラでなくても問題ない気がする
師父とか直江さんとか
>633
それはまどかがニトロ作品って言うくらい無理ないか?
なんで?
空手キャラや拳法キャラでも普通にいけるかもね
弾き→回し受け的に
調べてみたら一応タイプムーン名義なのか。
じゃあニトロワに出たのは虚淵補正ってことか
むしろ作者別とはいえ正史に含まれてるものが何故タイプムーンじゃないと…
…FAKEは型月に含めていいんだろうか?
FAKE?ダラ外?(困惑)
そうか別に月華武器格ゲーじゃなかったのね
なんか勘違いしてた
月華をはじめてやった時の第一印象は
サムスピを一般的な格ゲーよりにマイルド調整したものって感じだったな
大垣氏しかやってないけどサムスピ勢の月華アレンジはもっとあって良さそうな気がする
新選組2人(3人)のおかげでサムスピより侍率の高い月華の剣士
氷室の天地も一応公式なのに全く公式扱いされない不思議。
別ゲーアレンジってそのゲーム特有の動作とか作る時
ピンとくるモーションが無いとかあるんじゃないかな
書ける人ならともかく
>>646
二幕仕様に慣れてるから、どうしても咄嗟に投げを蹴り+弾きで出そうとしてしまうw
後、リュウとかも、投げが 弱P+中Pだったり、弱P+弱Kとかいて時たま混ざってしまうw
>>649
そこなのよね
サムスピ→月華アレンジ作るにあたって一番厄介なのがしゃがみ弾き準備のモーション
アンドリューは上半身と下半身の継ぎ接ぎで捏造出来たけど
狂死郎はもう類似絵も無くてどうしようもなかったから
屈ガードのモーション使わせてる
あと狂死郎は斬り上げモーションも無かったから中段技も作れなかった
>>647
SAMURAI魂さえあればみんなSAMURAIなんだよ
浪人も、禿も、忍者も、禿も、巫女も、禿も、忍者も、禿も、役者も、坊主も、禿も、外人も、
みんなみんな、SAMURAIなんだ!
厳密な定義で言っちゃうと柳生くらいなんだっけ侍
>>648
型月系で一番驚いたのはコハエースだわ。
琥珀好きの人には悪いが、あれは・・・・・・コミックになっても買うやつが居るのか?
>>653
あとは蒼紅の九葵蒼志狼と花房迅衛門、そのものずばりなお侍辺りくらいかな?
まぁストリートファイターにも職業格闘家結構いるし
理想:リュウ
現実:ドス竜
サムスピキャラなら連斬のBBCが打ち上げ攻撃じゃなかったっけ
あれは使えないのん?
>>658
狂死郎の連斬BBCは月華アレンジで言う6Bのモーションだから
切り上げと言うにはささやか過ぎたのだ…
リーチでちくちく系のキャラだとそういうモーションが不足するのか
ソルのダスト理論で叩き付けを打ち上げ斬りにしてしまうのは・
サムスピキャラは特殊動作や各種連斬に素手動作もあるからけっこうモーションは豊富そうなイメージだけど
案外同じグラの使い回しが多くて転用利きにくかったりするのかな
>>661
月華独特の中段挙動(通常は打ち上げ吹っ飛び、屈ガードしてるキャラには顎先をかすめて怯ませる)と合わないと言うのもあり
もう一、このキャラ通常武器攻撃のモーションバリエーションがいやに少ないんですわ
(手先が違う程度でほとんど同じ見た目の攻撃が数種あったり遠距離強斬りが二つの下位通常の組み合わせだったり勝ちポーズとの合体モーションだったり)
なので使える物を使っていかないとやってる事にほとんど変化が無いキャラになってしまうのよね
月華勢をサムスピアレンジはないのか。
月華はなんか刀で何回斬ったら人死ぬねんって感じだから、サムスピの方がそれっぽいんだけどな
それならブシドーブレード系で・・・
骸「何回地獄突きしたら人死ぬねん」
あかり「何回お札で殴ったら人死ぬねん」
残り7割以上ある人は一度落とさないと無理っすよ嬢ちゃん
まさかの不律サムスピ仕様
普段と大して変わらなさそうだな
全然違うだろjk
サムスピ風にすると通常技にキャンセルポイント激増するし
>>670
その代わり今以上に攻撃の隙が増える!
攻性防禦もとっぱわらなきゃだめか