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MUGENについて語るスレpart612
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないっぽいから注意
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・昔近所の商店街の文房具屋前にCPS2筐体があったが今思えば何故文房具屋が…
わからないことに無理して首を突っ込まなくてもいいのよ
AI作者が撃破してほしいって言ってるんだ
需要と供給が一致してるんだから周りは好きな話をしたらいいねん
作った人からのありがとうございます!レスとかCPU倒せるとかすげぇー!的なレスを求めてるんじゃないの
てかお前ら撃破祭りやらないかなー?(チラッ みたいな事言ってる割にいざ貼られるとほとんどスルー、反応薄いのは何でなの
ぶっちゃけただのかまってちゃん集団だろ>撃破勢
ウザいだけ
単に倒してスクショ貼るやり取りが定着してるからやってるから特に
製作者さんからの反応はありゃうれしいけどね
風雲拳の使い手がいるなあと思ったけれど別に空手は使ってなかった
まーたこの流れかよウザいなぁ
所で、相手がしゃがんでたりして座高が低くなってるってAIには
どう認識させたらいいんだろ
永パミスって困るんだが
別にウザいとは言わんがどうせならもうちょっと反応してやれよとは思うけどね
>>230で待望のSSが来た割には一人しか反応してないし
>>275
じゃああなたが反応してやればいいじゃない
みんな興味ないから反応しないだけだよ
定期的に出てくるSS貼りというかAI相手に戦う人disるようなレスって全部同じ奴に思える
貼った人の感想でそのAIの作者が挙動を見直したりとかはよくあるよね
ID:/JZ13MTeが撃破勢に対して攻撃的なのか優しいのかわからんw
実は反応してほしいSS勢だったり
まぁ動画作れない環境だったりするのかもしれないけど
SSだけだと両者がどういう動きしてるかまでは分からんし
キャラ選も一回目以降は知っちゃってるからコメントしづらいってのはある
どっちかってーと無料デバッグしてもらってるようなもんだし
上でも言ったけどAI作者的には非っ常ーに有難いので足を向けて寝れんのです
ミュウはAI作者が今日来てないだけかもしれん。
あの人は公開後の撃破報告には良く返事返してるし。
興味ない人はスルーすればいいだけだと思うんだけどなぁ。
興味ある人がいるから貼られてるだけなんだし。
SSぜいがウザイやらいってるのはいつもだいたいたんぱつなのだ
SS勢→自己顕示欲、レビュー目的など
AA製作者→レビューを参考にする
なにもしない人→「撃破SSって意味あんの?邪魔なんだけど」
一番邪魔なのは一体誰なのか
>>274
StateType=Cなら低くなってるだろうなーという程度には認識できるが
実際に低いのかどれくらい低いのかははっきり言って知りようがない
やられでのけぞってるかどうかわからないのと同じ
学習的にミスったらやらないようにするorルート変えるくらいしか対処思いつかないなあ
つーかネットって何が発端なのか自己顕示が悪みたいな風潮が広がってるよね
この時間でID真っ赤は嫌だぞ
悪か……キムさんに来てもらわないとな
先鋒ドンファン、次鋒カッファン、副将スイル、大将金糸雀で
キムさんご一家なんて妄想
そこは全員親族にしようやw
自己顕示が悪ってネットだけのあれなのか
新作AIとその感想を見れないこのスレとか…
ドンファンジェイフンは他のMoWキャラに比べて活躍してる所を見た記憶がないな
ぶっちゃけ仲間はずれにされてるから拗ねてるだけにしか見えない
キャラ-AI作者と撃破勢で輪を作って閉じてるから関係ない奴は全く言うことがない
まあ別の話題で盛り上がってる中に
「mugenの話しろよ(本音:俺の知らない話で盛り上がるんじゃねえ)」
って言う奴と同じ
日本国内のネット(というか2chやニコ動)の
「名前を付けるのも悪」という風潮は世界でも異例中の異例
>>291
よく見るtukemon氏M3氏AIの2人は並キャラなんで
>>292
仲間入りは簡単だけどな、スクショと感想用意するだけ
まあ反応が無いのは見てのとおりだけどw
ゲジマユだったかで輝いてたぞ
スーパードンファン脚×2とかしてたか
>>292
キャラとAI作者の輪はわかるが撃破勢が輪に入ってる感じはしないな
反応してるの本当に一部のAI作者だけじゃんw
>>291
ドンファンは最近新ネタ見つかって、4強に食い込んだのにねぇ
ほたるといい、MOWはまだまだ研究の余地あるんだなぁ
あと、マルコももっと出番あるといいな
誠治氏が自分のツイッターのアイコンにするぐらい気合い入ってるAIなのに
あんまり見れない
>>295
撃破勢が複数いればお互い感想言い合うことも出来るけどなー。
それくらいわかろうぜ。
>>299
撃破勢はすでに複数いるじゃない
お互い反応してないだけで
>>299
そんな光景見たことねーよw
つーか、SS勢の人って感想欲しいの?
そうじゃなったら外野が何か恥ずかしい話してるとしか言いようがないけど
俺も何度かSS貼ったけど
別にそれに対してレスなくても当然だと思ってるしー
勝手にお前のイメージを押し付けるなって名台詞を知らないのかよ?
>>262
すごく……AIが勝手に起動します……
キャラの問題かもしれないけどステークが相手のAI起動させやすいみたい
AI起動に使うVarとコマンド名が違うキャラでも起きるのを確認
>>274
基本ステータスのheightはしゃがみ時の高さに設定されてること多いかも
設定忘れてる人や立ちの高さに合わせてる人もいるけど
head.posのyも参照してheightの絶対値の方が小さいと認識出来れば使えるかも
気に食わないならスルーしろでおk
一々SSごときに噛みついてる奴はすこぶる視野が狭いんだろ
ほっとけほっとけ
>>300>>301
話しかければいいじゃないって事よ。
「あの弾幕をよくさばききれたなー。俺には無理だわ」的な感想もたまに見るし。
つか、そもそも嫌な人って何で嫌なの?
AI作者とか欲しい人がいるから貼られてるんだけど。
ほっとくなんてもったいない
たまに荒れるからスレは生きていられる
誰も何にも噛みつかなくなったらそのスレ死ぬよ
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// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
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| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
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ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
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欲しがってるAI作者なんてそんなにいたっけ?
バグ報告なら別にSSなんていらないし
そもそもそんなにAIの参考になりそうな事書いてる撃破勢ってほとんどいない気がするけど
別にSSが嫌とかじゃなくて純粋にそう思う
スト4風エルザ、2012風リュウ更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
どうも反応している一部の製作者です
つくったものに対してなんの反応もないより、あった方がいいに決まってんだろ?
撃破SSとかは「ああ自分の作ったもので遊んでくれてるんだ」って意味でも作者には嬉しいんだよ。
なんでそんな単純なこともわかんねーのか、わからないフリしてるだけなのか
>>279
撃破勢けっこう何人もいるみたいなのにキャラ選一回で把握してるって何気に凄いな…
俺には誰がどのキャラかも同じキャラ使ってるからといって同一人物なのかもさっぱりわからぬ
>>298
MOW今でも新ネタ見つかったりしてるのか
本当に息が長いな
/j
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/ /oooooo ! ヽo あ…ああ……あぁ…
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| nヘヘooooooo | |ooo l
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ゝソノノ o `ー‐' l ! ¨/
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>>314
やめてツブツブはマジやめて(ノД`)
>>298
今の4強って誰?
>>316
wikiによるとケビン、カイン、ジェニー、ドンファン
牙刀落ちたのか
そのへんの事情もwikiに書いてあるでよー
>>264
乙です
前の手に入らなかったから助かった
とりあえず製作者が
「俺ネコミサカの製作者だけど各ゲー自体に明るいってわけじゃないから
戦ってみてキャラ性能やAIについて意見くれると嬉しいなー(チラッ」
的な書き込みをすればケリがつく話じゃないのか?
これぐらい時間が経って上位○強がコロコロかわるのは
研究が進んだんじゃなくて現役の上位プレイヤーの実力が
入れ替わっただけって感じがするよ
いやダイヤってそういうんじゃねーから
新ネタ見つかる率異常だしMOW
あと、時間経ってるのは稼働当時はそっぽ向かれたせいで研究されなかっただけだし
つまり熱心なプレイヤーがいれば
10年後にはジャギやロールちゃんが上位キャラになっている可能性が微レ存…?
>>324
ない(断言)
MVC2なんかは外人に研究しつくされてあの結果なんじゃないのか?
>>323
スト3なんか、はやおみたいなキャラ特化で有名なプレイヤーいても
一人でダイヤひっくり返ることもない不動状態だから
それに比べてMOWは層が薄いんかなーって思ってた
>>324
正直wikiに載ってるランク分けですらかなりザックリしてるくらいキャラ差があるから
4強って言ってるけどケーブルはかなり格下だし
>>303
使用していただきありがとうございます。
うーん、MUGENに関する知識が半端なもので確証はないのですが、
たぶん下記のようなことが起こってると思われます。
http://d.hatena.ne.jp/chikuchikugonzalez/20100705/1278338732
参考にして一部記述を変更しましたので、
宜しければ試してみてください。
しかしやっぱりある程度はP操作でも確かめないとこの手の簡単なミスを見逃しますね・・・申し訳ありません。
>>324
ドンファンはふごみたい本来お話にならないキャラじゃなく
弟と一緒に五強の次点にいたキャラだから
ケンが3強落ちしたのと同じくらいに不自然ではないランク推移と違うの
それにドンファンの四強入りってプレイヤーの活躍とかじゃなくあくまで理論値に寄った内容みたいだし
アルトと久しぶりに戦ったら、すっごい柔らかくなってると思ったら、AIのデフォがボスモードからプレイヤーモードに変わったのか
そして、レンアレンジ系5キャラしか持ってないことに気づいてしまった...
でも実践値の話になるとケビン牙刀グラントあたりが上に来るってのが現実。日月星辰の優勝も牙刀だし。
ぶっこみからのダメージと安定感の高さってのが要因かねぇ。
若干遅レスだけど気になったので
>>303
heightは飛び越えられる高さを示しているから判定の高さとは別
たまに勘違いして見た目の高さをそのまま設定してる人がいるけど、
ジャンプで飛び越えられないキャラとかになってしまう。
腰の高さ程度を設定するのが一般的らしい。
というわけで別にしゃがんだ時の高さというわけではない。
ついでにpos head.pos mid.pos はそれぞれ必須animと対応してる。
"頭をつかむ演出の投げ"等と綺麗に連動させるための情報なので、
普通の人型じゃない場合は正しく設定してあってもhead.posは高さの目安にならない。
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/86/NirVoice.zip
ニルヴァーナたんペロペロ
というわけでボイスパッチ作ってみた
>>331
ニコロダ公開の祟蓮、期間限定公開のサクラ氏キャラ以外なら今でも手に入ると思う。
この前雷レンのフェイルが公開されてまた一つ増えたよな
F2の人のレビンも期待
この間斎祀の話題を出した者だが、エラメを参照に適当にいじったらwinmugenでもちゃんと動くようになった。
最初からAIが搭載されてるらしいから適当に色々戦わせてみたら
デフォルト設定であるにも関わらずエルクゥに圧勝するっていう凄まじい強さだった・・・。
今度からサイキさんと呼ぶことにしよう
>>334
乙です
早速DLさせていただきました
桃レンもうDLできないんだよな
また公開してくれないかなー(チラッ
>>329
なるほど
しかし、fall_recoverのコマンドにbuffer.time = 10が設定されているので
こちらも何とかしないとまだ可能性は十分に残るようですので
command.buffer.time = ifelse(var(x),0,3)
buffer.time = ifelse(var(x),0,10)
xの部分にはAI起動中に1以上になるものを入れれば相手AI起動はほぼ抑えられるみたいです
プレイヤーの操作感も変えない配慮の記述のつもりですが
ちゃんと機能してるかどうかは自分でもよく分からず
戦ってみた感想としては流石にデフォルト設定はかなり厳しく
ただ、技の性質上、地上付近で空中ステートになる技に弱いみたいで
そういう技を持ってるキャラならなんとか
気になった点としては相手が近くにいると前進するだけで何もしなくなることが
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/oldiron.png
>>333
正確に考えてても近い数値に設定されてることは多いし
喰らい判定より高い所に設定されてることは少ないかと
高ければスカるけど、それは目安にしてなくてもスカるような
>>298
マルコってキャラ的な人気はどうなんだろう
所謂イロモノ枠だけど
たしかD4カービィに頭を掴む系の技を当てると変なところ掴むんだっけ
マルコはキャラはいろものだけど性能は凄い硬派だったと思う、かこいい
まぁ極限流はユリ以外はみんな基本的に硬派系だけど
MUGENだとサイズ色々違うから攻撃が変な位置に当たったりするよな。
腹パンがチビキャラの頭に当たったり、大き目のキャラの股間に当たったり。
レイの投げもきら様相手だと危険な位置に当たってたな。
>>338
サクラ氏ってここ見てるんだろうか
クロウセイルがレイを投げた時のはやばかった。アウト
リディアも同じ感じで危なそう
あとはシンがEFZ(主にunk)相手に色々やらかしてたりね。
北斗はほんと碌なのがいない・・・
>>339
ありがとうございます。そんな感じで記述してみました。
アルトは対空技と対地技がはっきり分かれてるので、
頻繁に上下に出入りされると対応がなかなか…
アッパーも無敵発生が6F後なので切り返しとしては多少信頼性に欠けますし
まあ、色々不器用なところが良いキャラではあるんですけどね
>>327
MOWに関して言えば、人口が薄いなんてことは全くないと
断言できるレベル
未だに毎日のように対戦会やってるし、京都で全国大会あったばっかだし
餓狼の新作が出ない以上MOWが今でも最新作なわけだしなぁ
まてシンについては異論はないがレイは被害者じゃないかw
マミヤにいろいろやってる?きこえんなー
餓狼の新作は出て欲しくはあるが芋屋が作るとなるとそこはかとなく不安でもあり…
餓狼はともかく龍虎は新作作るならディンプスに委託した方がいいかな
製作スタッフ的に
今更2ラインとか気力システムとかで作っても売れないだろ
大人しくKOF時空でやっとけ
2ラインはMOWの時にはすでになかったじゃない
気力システムも龍虎3は従来よりも餓狼よりのシステムになる予定だったと聞くし
つーか家庭用KOF13の初週売上が10万行ってないとか
外部委託どころか新作出せるかも怪しいんだから
今更芋屋がーディンプスがーとか言ってるとあきれるレベル
海外合わせて50万売れたらしいからそう悪くないんじゃないの
旧SNKのディンプスが作ったのがスト鉄で現芋屋スタッフがKOF13作ったと思うと
やっぱ思い出って美しいねとか考えちゃう
それだけじゃ腹は満たせないしな
もうアークに頼めばいいよ
アーク謹製の龍虎の拳か、胸が熱くなるな
本物の龍のように空を飛ぶわけですね、分かります
お前では
俺のお腹は
満たせない
つカスタムリョウ(裏)
龍虎キャラにはKoFのシステムよりもスト3やスト4のシステムの方が似合うんじゃないかなぁとは思う
アークだけは勘弁
>>352
海外ではそんなに売れたのか
じゃあ新作期待してもいいんかねぇ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/OldIron.gif
アルトアイゼンと。
デフォだと全然勝てなかったから反応レベルとガードレベルを少し下げさせてもらった。
対空のステークがかなーり厄介だった。
突進もヤバい。ロックーラの死界ぶち抜いてきたときはかなり焦った。
クレイモアのぶっぱ条件が緩くて、そこを重点的に狙った感じかなー。
反応レベル5にて、ジャンプして何もしないでアルトの正面に着地するとほぼ確実に撃ってきた。
見てからジャンプ余裕で、そこからフルコン確定だった
>>353
るろ剣?
そういやCCOやけんちゃんは正式名称でwikiに項ができてるけど
左之助だけ動画ネタのキワミ名義の項目なんだよね
牙刀改変の海外製キャラもいるのに何故か忘れられてるような感じ
>>362
左下は雷レン?補足早いな
>>262
アルトアイゼンと。デフォ設定でリロードには発生保障あり
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/alt.jpg
画面端で起き上がりにジャンプするとちょうど真下で隙を晒してくれるので、最初はそうやって勝った
慣れてきたら別に画面端じゃなくても、突進後の隙を晒してくれる距離がわかってくるからそれでどうにか
レミリアの移動投げも結構危険な位置に噛み付いた感
>>364
うむ、何気なくキャラ作成タグを見てたら公開されてた。
でも色々性能ヤバいからうまいこと自重しないと圧倒しちゃう。
とりあえず作者に連絡できればして性能調整の希望とか出しとかないとな