MUGENについて語るスレpart610


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■MUGENについて語るスレpart610

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1 名前: no name :2012/04/28(土) 01:17:45 ID:tcOLzdcK

MUGENについて語るスレpart609
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1334741287/
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
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780 名前: no name :2012/05/04(金) 02:08:14 ID:ZFt5ai3P

こんばんわ、こぜに氏のありがとウサギ(グレート追加版)の簡易AI公開しました、まだ仮っぽいですが
グレートに変身するのって結構難しいので、AI特権で変身しやすくなるスイッチとか付けてます、ご了承下さい
http://www.4shared.com/dir/la8B1KAm/MUGEN.html

しかし1年くらい前のキャラなのに、今まで全然AI作られなかったのは何故なんだろうか……
攻強皇國機甲とか結構人気のネタだったように思うんだけれども

781 名前: no name :2012/05/04(金) 02:15:56 ID:hpWOD8+k

タッグだと乱舞系で相手巻き込んだり逆に止められたりしてるのはよく見る

782 名前: no name :2012/05/04(金) 02:17:38 ID:80TCxEoR

タッグだと乱舞技の性能がどうかでタッグ向きかどうかが数段違うからな

783 名前: no name :2012/05/04(金) 02:31:49 ID:mygNesnN

>>780
作ろうという人がいなかった、ただそれだけの理由だろ
公開されて即日AIやらなんやら作られるオリキャラがいる一方、何年間も存在すらほとんど認識されてない格ゲーキャラだっているのがMUGENだぜ

784 名前: no name :2012/05/04(金) 02:33:18 ID:80TCxEoR

各作品の出番少ない奴らトーナメントワンチャンあるで

785 名前: no name :2012/05/04(金) 02:37:05 ID:GYXWoEUP

アシストとかストライカーとか設置とか遅攻め飛び道具とかあるゲームなら
原作での乱舞の無敵の有無の検証できるだろうけど
アシストやストライカーやくらい判定のある飛び道具があれば巻き込み判定の有無も
実際のところ原作ではどうなってんのかね?
設置技に止められるロック式乱舞とかあるんだろうか

786 名前: no name :2012/05/04(金) 02:39:35 ID:mvcIkgrs

>>779
俺もそうだな…
協力必殺が相手二人に同時に当たるとほぼ確実に止まる

787 名前: no name :2012/05/04(金) 02:40:39 ID:l1TKuSXU

最近NS氏がAI作った空手部勢は2008年11月08日公開だから3年以上AI作られてなかったんだな
デフォで簡易AIならついてるが

788 名前: no name :2012/05/04(金) 02:42:33 ID:mvcIkgrs

sage忘れ本当すまん

789 名前: no name :2012/05/04(金) 02:49:38 ID:dLVpJHz2

>>784
そもそもキャラがいないってのがけっこういるし
サムスピや豪血寺は公開停止で今は手に入らないのもいたと思うし
まぁQoHとかに比べりゃマシだろうけど

790 名前: no name :2012/05/04(金) 03:41:38 ID:5CBBceSV

>>779
確認したらそうなるね・・・敵に何かの(ヘルパー含む)攻撃がヒットかガードした瞬間になる事が多い気がする
多分だけど、12P以外はならないから誰かのアビリティ関連なのかも知れない
一人一人アビリティのみ実装されてるキャラを選んで試していけばどれなのかも解る・・・かも知れない

791 名前: no name :2012/05/04(金) 03:41:50 ID:8SK05rpZ

そういや4sharedサインアップいるようになったんだったか

792 名前: ふらじーる :2012/05/04(金) 03:44:45 ID:wYZdiBeY

こんばんわ。自作七夜更新です。
AIの挙動直したり、
着地硬直が機能してなかったり、妙にゲージ回収できてたり、
根性値の設定の仕方を完全に間違えてたのを修正しました。
https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7773148c451340f5&resid=7773148C451340F5!105&parid=root

793 名前: no name :2012/05/04(金) 05:21:34 ID:IVxJhnAD

>>755
そういえばデスサイズが公開されたなー
公開停止されてたからありがたいわ

794 名前: no name :2012/05/04(金) 06:38:32 ID:dhe6hS2/

デスサイズってhyuga氏、mouser氏、暗黒内藤氏と3体いるんじゃね?
烏賊氏のデスサイズだけじゃなかったはずだけど

最近斑鳩氏がmouser氏のデスサイズのAI作ってたし

795 名前: no name :2012/05/04(金) 06:56:00 ID:kuQBaWhH

>>794
その暗黒氏が烏賊氏の改変版を最近公開したからって話じゃないか?
hyuga氏とmouser氏のは再現系じゃないし

796 名前: no name :2012/05/04(金) 08:56:33 ID:XkcCsOn+

【MUGEN】大将デフォGルガ級トナメ【懐古】

需要ねーな多分

797 名前: no name :2012/05/04(金) 09:34:19 ID:q4sJuB2x

>>783
そういう意味では「何故作られなかったのか」よりは「何故作ろうという人が出てこなかったのか」のほうが気になるな
まあ「どういうキャラがAI作者に作りたいと思わせるのか、あるいは作る気が出てこないか」
のほうが手っ取り早い答えが出てきそうだけど

798 名前: no name :2012/05/04(金) 09:54:51 ID:vcLYMjhL

よほどの有名キャラでもなきゃ
作ろうとする人が出る事自体が偶然みたいなものじゃないか

799 名前: no name :2012/05/04(金) 09:59:04 ID:ryea7Hd/

重点的に作ってるシリーズやキャラ傾向のある製作者さんの好みに合致してるならともかく
ぽっと出のイロモノキャラなんてたまたま気が向いてくれないと無理だもの

800 名前: no name :2012/05/04(金) 10:16:30 ID:XkcCsOn+

AI作者にも、得意な傾向やよく作るコンセプトがあるからな
その手のオリキャラ系でややイロモノ寄りとなると
あんまり思いつかないし

801 名前: no name :2012/05/04(金) 10:18:36 ID:Jo02TuEV

ケモナー属性ともちょっと違うしねあのうさぎだと

802 名前: no name :2012/05/04(金) 10:23:05 ID:GODy2XJP

AI作者ごとの作ってるAI傾向をまとめれば
自ずとAIが作られにくいキャラのタイプが見えてくるはず

803 名前: no name :2012/05/04(金) 10:25:41 ID:vcLYMjhL

特定AI作者狙い撃ちしてキャラ作ってスルーされたら泣きたくなるな

804 名前: no name :2012/05/04(金) 10:34:52 ID:XkcCsOn+

もしかして:ran氏

805 名前: no name :2012/05/04(金) 10:36:16 ID:+BYP9Jw/

>>796
俺は見るぞ
ニコでの需要は低いだろうけど

806 名前: no name :2012/05/04(金) 10:40:53 ID:nNVm/7Fo

AIが無くとも撃破SSとかで自作キャラが出てると嬉しく思う
普段使って貰えてるかとか目に見えないからねえ・・・

807 名前: no name :2012/05/04(金) 10:42:41 ID:q4sJuB2x

そういや人外キャラ専のAI作者って思いつかないな

808 名前: no name :2012/05/04(金) 10:44:12 ID:ryea7Hd/

>>807
そろそろsageてもいいのよ

809 名前: no name :2012/05/04(金) 10:45:01 ID:UQXFSXvF

作成動画の再生数多いと「こりゃ誰かAI作るなー」とか思って手をつけなかったりする。

810 名前: no name :2012/05/04(金) 10:56:01 ID:vcLYMjhL

特定系統専を当たり前のように言ったが息子君AIの人ぐらいしか知らない
あの人はわかりやすい

811 名前: no name :2012/05/04(金) 11:05:14 ID:XkcCsOn+

スパロボ系なら某氏、京やその改変なら某氏、
女性オリキャラ系なら某氏、みたいなのは何人か

812 名前: no name :2012/05/04(金) 11:14:40 ID:q4sJuB2x

>>808
sage入ってないのに気づいてなかったすまん

エマノン氏みたいに多種多様のキャラのAI作る人もいたりするよね

813 名前: no name :2012/05/04(金) 11:23:44 ID:vcLYMjhL

AI欲しいキャラいる?俺はにまめ氏のデーボ
でも作れない、JOJOは難しいぜ

814 名前: no name :2012/05/04(金) 12:08:25 ID:ryea7Hd/

デーボは特にめんどくさそう
でも花京院もめんどくさいキャラだけどAIあるしやはり人気キャラにアドバンテージがあるか

815 名前: no name :2012/05/04(金) 12:32:48 ID:4Mt1djTd

NBCのアイとかAIが公開停止になってて今ないんだっけ?
確認したわけじゃないが

816 名前: no name :2012/05/04(金) 12:46:00 ID:UQXFSXvF

マジで!?と思ってスカドラ行ったらなくなってた。
全く気づかなかったわ・・・。
元々出番少なめだったが、さらに出番減りそうだな。

817 名前: no name :2012/05/04(金) 13:10:27 ID:80TCxEoR

アイのAIって2年ぐらい前からもう無かった気がするけど

818 名前: no name :2012/05/04(金) 13:13:46 ID:Jo02TuEV

ジョイジョイバルーン!の声だけが記憶にある
原作だととりあえずビットつけるキャラなんだっけか

819 名前: no name :2012/05/04(金) 13:33:27 ID:ryea7Hd/

オプションつける技で弱くなることってほとんど無いしな
ウロボとかキティザヘルパーとか

820 名前: no name :2012/05/04(金) 13:55:29 ID:4aGr092E

前例の無い動きするキャラは大抵AI作られないな。
ただし立ち回りよく分かってなくても無敵が鬼強いと、
超反応無敵でごり押しAIってのはあるな。
勝ちを拾うだけならカウンターでそれやってれば良いだけだし。

821 名前: no name :2012/05/04(金) 16:09:14 ID:gZtLJofD

むしろオプション付けて弱くなったり不利になるキャラなんているのか

822 名前: no name :2012/05/04(金) 16:20:00 ID:UQXFSXvF

出してる間一部の技が出せなくなるタイプは微妙なのあるかも。
つっても浮かんだのがフォボスだし、アレは超必出せなくても十分な強さだけども。
他にいたかな。

823 名前: no name :2012/05/04(金) 16:22:23 ID:ryea7Hd/

逆にコンボの邪魔になったりする奴とかあるのかな?

824 名前: no name :2012/05/04(金) 16:24:35 ID:MZDGzrjY

ザッパの幽霊とかどうだっけ?

825 名前: no name :2012/05/04(金) 16:27:47 ID:nfNOyUeJ

緋以降の魔理沙のオーレリーズとかか
射撃使ったコンボできなくなるし全スペカ共通だけど使用後しばらくゲージ溜まらなくなるしで微妙だったような
天候操作や台風時の逃げ用とか使い道がなくもないけど

1.10で芋みたくビット飛ばせるようになったけどあれどう使ってほしかったんだろう

826 名前: no name :2012/05/04(金) 16:48:59 ID:NWck4mMr

一応ある程度知名度があるタイトルの主人公の1人なのに出番ないアイェ
…NBCは単発ゲーにしては知名度あるほうだよな?

827 名前: no name :2012/05/04(金) 16:56:29 ID:vcLYMjhL

>>821
ヴァンパイアはノックバックでコンボ減らされるキャラもいる
終了後に隙もあるのが大半で全体的にヘルパー式でも出し得度が低い

828 名前: no name :2012/05/04(金) 16:57:20 ID:UQXFSXvF

>>826
格ゲーを軽く遊ぶ程度の友人に言ったら存在を知らなかった。
当時撤去されたのも早かったし、かなりマイナーな方だと思う。
KOFやってる人だと派生的な感じで一応知ってる人が多いが。

829 名前: no name :2012/05/04(金) 17:20:58 ID:MZDGzrjY

>>826
名前は知ってるけど稼動してるところは見た事が無いな
MUGENでの知識がほとんどだわ

830 名前: no name :2012/05/04(金) 17:25:45 ID:O8FinvBG

ジョイジョイバルーンの子は
○作でしかみたことないな

831 名前: no name :2012/05/04(金) 17:43:31 ID:vcLYMjhL

NBCはなぁ・・
KOFでお祭りゲーはそれほど珍しくなくなったところにきて
2軍選手あつめたお祭りゲーだもんな

832 名前: no name :2012/05/04(金) 17:45:13 ID:D0jsgFtH

NBCの主人公二人はラスボスと対して絡みもしないし、キャラが薄いんだよな。
似たようなタイプの主人公でもレイジ&シャオムウはあの濃ゆいメンツの中でも埋もれないで主人公やってたのに。
まあ格ゲーとシュミレーションRPGの違いっつーのもあるんだが。
しゃがんで待ってるとネオポケの起動音が鳴るとか、個人的には結構好きなキャラではあるんだけどなあ…

833 名前: no name :2012/05/04(金) 18:00:31 ID:q4sJuB2x

でもラスボスと深い因縁のある格ゲー主人公って全体的に見るとそれほど多くないんだよね
大抵ラスボス側が一方的に特別な力をつけ狙ってるとか主人公側もラスボスのことよくわからんけど
とりあえずそいつが大変なことしでかそうとしてるから懲らしめにいくみたいなのが多い気がする
互いに深い関わりがあるのってソルと正義、アカツキとムラクモくらいしかわからん

834 名前: no name :2012/05/04(金) 18:02:19 ID:Jo02TuEV

餓狼は因縁深くない?
クラウザーや兄弟は微妙かもしれないけれど

835 名前: no name :2012/05/04(金) 18:02:43 ID:MZDGzrjY

ブレイカーズはラスボスと因縁が無いのがショウとピエールだけだっけ?w

836 名前: no name :2012/05/04(金) 18:04:58 ID:O8FinvBG

殆の人が復讐やら身内探索だけど
翔様は‥‥忘れた
ピエールが金だっけね

837 名前: no name :2012/05/04(金) 18:06:17 ID:NWck4mMr

KoFは因縁あるな
クラウザーは餓狼の主人公をギースとして見れば十分な因縁が…って思ったけど2にギース出てなかった

838 名前: no name :2012/05/04(金) 18:14:17 ID:D0jsgFtH

言い方が悪かったみたいだスマヌ
WAREZに対抗する組織にいるという、ストーリーの重要な位置づけにいるはずなのに
扱いは他のキャラと殆ど変わらなかったみたいな。
つまりは02UMのネームレスやMVC2のルビィハートと同じ立ち位置と言いたかったんだよ

839 名前: no name :2012/05/04(金) 18:48:27 ID:Jo02TuEV

因縁はあるのにボスからの扱いがそこら辺の奴と変わらないってこと?
でもそれだとネームレスは確か勝利台詞とかイントロとかあってそれなりに優遇措置もらってなかったっけ
MVC2もだけど基本的にストーリーデモとか無いゲームのオリキャラはまあキャラ薄くなるのもしょうがないか

840 名前: no name :2012/05/04(金) 18:56:55 ID:vcLYMjhL

キャラの濃さにボスとのからみはあまり関係ないと思う派

大半の格ゲーストーリーなんてクリアーしないとわからないじゃん?
で薄いなって言われるキャラはクリアーどころか選択してもらえないし

841 名前: no name :2012/05/04(金) 18:56:56 ID:ryea7Hd/

まぁボスとの因縁より性能高い方がプレイヤーの記憶には残りそうだけどねw
大門とか古株主人公チームとはいえ設定的にはその他もいいとこだけど知名度高いし
13CMでは一番ネオマを見るキャラってポジションなのかな

842 名前: no name :2012/05/04(金) 19:02:03 ID:9cJKYuew

サーヴァント杯面白かったな

843 名前: no name :2012/05/04(金) 19:04:26 ID:qfeQMyLc

NBCはゲーム自体は悪くないぞ。アレを廃れさせたのは間違いなくCPU戦モードが酷かったから。数ヵ月後にXIが稼動したのも理由だけどw
1R勝負でどちらか片方倒れたら試合終了。こっちも一人やられたらゲームオーバー
さらに5分たったら強制的にラスボス戦。練習させる気が無いとしか言いようが無い

844 名前: no name :2012/05/04(金) 19:12:35 ID:bnzrby3y

存在しているだけで主人公の風格を醸し出すリュウさん
そういやサムスピは非プレイ勢だったのもあって
シリーズ全部覇王丸が主役やってるもんだと思ってたわ

845 名前: no name :2012/05/04(金) 19:14:04 ID:+ux7y2jr

話題ぶった切ってすまんが
機巧おちゃ麻呂の人形部分って見た目どう見ても少女だよな・・・

846 名前: no name :2012/05/04(金) 19:18:21 ID:fUYafRfn

>>832
台湾漫画版ではアイの兄がユウキの師匠でWAREZに殺されたという因縁があるらしいんだけど、マイナーだし公式設定かわからないしなぁ・・・

ちなみにその兄の名前はジャスティンらしい

847 名前: no name :2012/05/04(金) 19:18:28 ID:MZDGzrjY

>>844
そんな覇王丸さんも旧SNKの最後にはちゃんと主役交代を成功させてみせたね

閃は知らぬ

848 名前: no name :2012/05/04(金) 19:18:44 ID:NWck4mMr

NBCのキャラ選嫌いじゃないけどな
KoFには出ないサムスピや幕末はおろかADKからも出てるのが嬉しい

849 名前: no name :2012/05/04(金) 19:20:34 ID:O8FinvBG

なんでシェルみーが選ばれたんだろう・・・

850 名前: no name :2012/05/04(金) 19:22:55 ID:Jo02TuEV

女性投げキャラ枠が欲しくてバイスはカプエスに出したからとか?

851 名前: no name :2012/05/04(金) 19:44:02 ID:Z5Lc0KyJ

>>847
蒼紅覇王丸やMOWテリーは年食って落ち着いた感のあるデザインになって
主役から一歩引いた感が強いのが大きいかね

リュウもいっそ髭生やして数珠でも巻いてしまえば
少しは一歩引いた雰囲気になっていたかもしれない

852 名前: no name :2012/05/04(金) 19:45:30 ID:5ZO5nG2M

>>851
肌を浅黒くして頭頂部を禿げさせたら尚いいな

853 名前: no name :2012/05/04(金) 19:47:29 ID:Jo02TuEV

波動拳の上下撃ちわけとかしたら波動の取り扱いの老練さとかよく出ると思う!

854 名前: no name :2012/05/04(金) 19:48:41 ID:GODy2XJP

昇竜拳は封印してみよう

855 名前: no name :2012/05/04(金) 19:51:05 ID:UQXFSXvF

たしかにリュウはいつまでも見た目が変わらないのが主人公っぽさ消えない一因かもな。

>>851
武力のリョウもいい年の取り方してると思う。
SNKはそういうところは上手いのかな。

856 名前: no name :2012/05/04(金) 19:55:13 ID:7SU/VQr5

波動拳の上下撃ち分けって初出なんだっけ
古いキャラだとリュウカンしか知らんぞ

857 名前: no name :2012/05/04(金) 19:56:12 ID:O8FinvBG

ああ、女性投げ枠かなるほど

竜姦?

858 名前: no name :2012/05/04(金) 20:00:28 ID:Jo02TuEV

タイガーショット上下は角度おんなじだしねえ

859 名前: no name :2012/05/04(金) 20:03:10 ID:q4sJuB2x

てかギャラファイの隠しボスのローウェが老いたリュウって感じなんだっけ

860 名前: no name :2012/05/04(金) 20:03:16 ID:rd2DisMm

ジャス学さくらが上に打てなかったっけ?

861 名前: no name :2012/05/04(金) 20:04:21 ID:ZDCxaUiK

でもシェルミーに枠割くよりは怒の片方が出てほしかったな

862 名前: no name :2012/05/04(金) 20:16:58 ID:Rh1Gwpc0

MUGEN【俺の屍を超えてゆけ】大会その4

863 名前: no name :2012/05/04(金) 20:26:00 ID:NWck4mMr

>>861
怒りの片方を女性投げキャラ枠に入れるだと…つまり…!
まぁただの投げキャラ枠なら鬼の山田さんに入って欲しかった、というかKoFでもいいから鬼の山田さんにもう一度日の目を当ててください

864 名前: no name :2012/05/04(金) 20:32:32 ID:bnzrby3y

飛び道具持ち溜め系投げキャラって
爺さんはなんか今でも結構珍しい性能をしているような気がするな
ガイルとザンギを足してサマー引いたみたいな…

865 名前: no name :2012/05/04(金) 20:44:44 ID:rd2DisMm

そもそもタメコマ投げ自体がめずらしい気が
餓狼の別のじじいのはただの対空になっちゃったし

866 名前: no name :2012/05/04(金) 20:53:44 ID:Jo02TuEV

オロの仁王力がコマ投げだったら親戚の親戚くらいの感じにはなってたのかしら

867 名前: no name :2012/05/04(金) 20:56:41 ID:Bo7/j5X1

同人ゲーのヤタガラスで鮎香ちゃんがサマソコマンドのモズ落としするぐらいかな

868 名前: no name :2012/05/04(金) 21:01:51 ID:ryea7Hd/

最近はためキャラ自体が希少種になりつつあるのかな
P4U美鶴がためキャラなのがBBにもためキャラ出すかどうかのテスト兼ねてないかなぁ

869 名前: no name :2012/05/04(金) 21:03:22 ID:q4sJuB2x

アルカナ3の冴姫には前タメコマ投げがあったはず

870 名前: no name :2012/05/04(金) 21:14:01 ID:2BtawMSK

少し前から動画の再生時間を表すバーの読み込みが完了したのをあらわすっぽい白いバーがまだ読み込めてないのにいきなりマックスになって
途中で止まる減少がたまに起こるんだけど同じ症状がおこったりそれの対処法とかを知ってる人いないかな?
更新しても動画のほうは全部読み込んだ状態になってて相変わらず途中までたどり着くと止まってしまう。

871 名前: no name :2012/05/04(金) 21:19:11 ID:nWImaybW

キャッシュ消す

872 名前: no name :2012/05/04(金) 21:19:20 ID:Jo02TuEV

>>869
あれ打撃投げじゃなかったっけ

873 名前: no name :2012/05/04(金) 21:19:32 ID:MZDGzrjY

>>870
自分も最近になってよく起きるようになった
IEならネットオプションのインターネット一時ファイル削除してから再読み込み
あとjpアドレスじゃなくtwの方のニコ動で読み込むと多少は読み込みやすくなるかも

874 名前: no name :2012/05/04(金) 21:40:35 ID:Y9OyMyzP

スト3のリュウは年齢どのぐらいの設定なんだっけか
見た目ゼロシリーズより若くすら見えるがw

875 名前: no name :2012/05/04(金) 22:02:23 ID:Jo02TuEV

3rdお春さんが三十路ってよくいわれるからそれよりちょっといってるくらいじゃね?

876 名前: no name :2012/05/04(金) 22:09:19 ID:O8FinvBG

ゴルゴ状態

877 名前: no name :2012/05/04(金) 22:18:33 ID:qfeQMyLc

てっきり、マグロが飛び回ると予想してたら普通のファンネルだったかw

878 名前: no name :2012/05/04(金) 22:35:53 ID:a8SvvLYi

金正日がmugen入りしたら超必はやっぱり「無慈悲な鉄槌」になるの?

879 名前: no name :2012/05/04(金) 22:47:59 ID:EXbnwTLt

3ゲージ挑発か

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