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MUGENについて語るスレpart609
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・獣の臭いもいいけれど私はマチュアさんの匂いが嗅ぎたいです
カオスゲーだから仕方ないとは言えケーブルの
低空ヴァイパーも相当なクソ行動だったな
ゲージ溜まりまくるゲームで1ゲージというコストの安さにくわえて
画面端まで一瞬で到達する、隙ほぼ無しで反撃できるのが限られてるとか
北斗ならトキのオリナギかね 人同士の話だけど
GGキャラはどいつもこいつもぶっ壊れのイメージだな
原作内のバランスがいかによくても他からの反則性能
というのが一番よくわかるゲーム 昔はｼﾗﾈ
なぜかEFZが良く上げられてるけど
アレンジアストレア更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
地上限定のなんちゃってロマキャンの追加など。
デフォAIを作る予定はないのでP操作のおともにどうぞ。
ガンダムWのごひの立ちA
火力も無いし全キャラ最低タイの紙装甲をしてなお最強キャラ
バスターシールド(強)もあるにはあるんだが・・・
通常技とか含めていいなら96マチュアのぶっ飛ばし攻撃とかかなぁ
とりあえずこれやっとけってやつ
>>756
でもラルフorクラークの空中ふっ飛ばしで乙る。
距離次第ならバルカンパンチで迎撃できる。
まぁ96のラルクラの空中ふっ飛ばしは凶悪すぎるからなぁ。
ガードポイントor長い打撃無敵が無い技で落とそうとすると負ける程判定強いし。
>>756
KOFのふっとばしって、これやっとくと安心ての多いよな
持続時間長い、攻撃判定広い、キャンセルきくのもある
地上ぶっとばしでこれやっとくと安心ってのはそんなになくない？
ジャンプふっとばしなら多いと思うけど、チャンとか
96のラルフクラークの空吹き飛ばしは確かに強かったな
ゲニ相手でも空吹き飛ばし→足払いだけで勝てたもんなあ・・・
96大会動画で言われてたけどマチュアの地上ふっとばしって
出が早いだけで判定自体はかなり弱いらしい
98や02のが長くやってるからマチュアのメイン技はJB近Bのイメージのが強いなぁ
あのいやらしさ大好きだったんだが13じゃJBの仕様変わってるんだよな
あれがあったら永久なくなっても中堅維持できたかもしれんのに
ﾄﾞﾜｰﾄﾞﾜｰﾄﾞﾜｰﾚｯﾌﾟｰｹｰﾝﾞﾜｰﾄﾞﾜｰ
ﾅｲｽﾌｧｲﾄ
新作
【MUGEN】第３次：ランセレバトルロワイアルOP【凶VS狂】
アイシャとかいたのか
イヴ様だけじゃなくて
質問なのですがステート奪う攻撃に二人同時に巻き込みたいのですが、
上手くいきません。
HitDef の P2StateNo も駄目だし、
MoveHit = 1 をトリガーにして TargetState をしても上手くいきません。
その辺りメンドクサイから、完璧にってのは無理といってもいいぞ
どういう形で何を目指してるのかの詳細がわからないとなんとも言えんけど
むしろステ奪いたいなら単体相手にしか通用しないように頑張ったほうが無難
numtarget() && stateno =
をトリガーにしたTargetStateを-2か-3にでも入れるとか？
()の中はステを奪う攻撃のID、statenoは勿論その技のステート
-2に入れる必要があるか分からんが、敵二人同時にステ奪うキャラで見たことあるのはこの記述
ところで、それ、投げ技？
hitdefのattrがTになってると基本、一人にしか当たらないが
てーか相手がオーバーライド使ってたらバグや凶悪技術使わないとステート奪える状態にならんがね
アナブラの当身よろしく相手を捕捉するまで判定出し続けるって方法も考えたけど
常時オーバーライド（ハイアマキャラ）が混じるとまずいからあきませんな
hitdefのyaccelが省略されてる場合、空中やられステート中の重力は
相手の重力に依存して決まるって説明を聞いたんだが、実際には固定になってる？
相手の重力値いじくっても重力が0.35から変わらないんだけど
アドバイスありがとうございます。
技はロックしたあとHitDefの打撃で殴る攻撃なのですが（乱舞系）、
ロックした相手に必殺投げ以外の無敵を付加して、
必殺投げ属性で攻撃するというものです。
（これはタッグ時になるべく相方に邪魔されないようにするための処置です）
この記述だと>>769の言うように無理そうですので、
もうちょっと弄ってみます。
追撃時のみ投げ属性か
邪魔されたくないならTargetlifeaddとExplodeを使って
見た目だけ打撃でダメージ与えるように見せかける、って方がいいけど
どうしてもと言うならhitdefに hitonce = 0 を追加するという手がある
複数の敵を殴れるかどうかの記述で、省略時は打撃と飛び道具は0、投げは1になってる
HitDefのパラメータのhitonce = は普通デフォルトだと0だが
Attrを投げ属性にすると1になるんで投げ属性技を両方に当てるにはわざわざhitonce = 0って指定する必要がある
hitonce = 0
にしたら上手くいきました。ありがとうござます。
>>771
それ俺も調べたことあるわ
なぜか0.35固定みたいね
どういう由来の数字なのかわからんが
相手依存ってのはDos時代の仕様がそのまま各所で謳われてるだけとかそんなのなんじゃないかと思う
たしかにちょくちょく間違いがあるね
Hitdefのyaccelの省略時は0.35だしfall.recovertimeもpausetimeは含まないって書いてあるけど実際は含むはず
この話で思い出したが、縁寿12P対タッグ(キャラ何でも)で戦わせるとよくMUGENが止まるの俺だけ？
こんばんわ、こぜに氏のありがとウサギ（グレート追加版）の簡易AI公開しました、まだ仮っぽいですが
グレートに変身するのって結構難しいので、AI特権で変身しやすくなるスイッチとか付けてます、ご了承下さい
http://www.4shared.com/dir/la8B1KAm/MUGEN.html
しかし1年くらい前のキャラなのに、今まで全然AI作られなかったのは何故なんだろうか……
攻強皇國機甲とか結構人気のネタだったように思うんだけれども
タッグだと乱舞系で相手巻き込んだり逆に止められたりしてるのはよく見る
タッグだと乱舞技の性能がどうかでタッグ向きかどうかが数段違うからな
>>780
作ろうという人がいなかった、ただそれだけの理由だろ
公開されて即日AIやらなんやら作られるオリキャラがいる一方、何年間も存在すらほとんど認識されてない格ゲーキャラだっているのがMUGENだぜ
各作品の出番少ない奴らトーナメントワンチャンあるで
アシストとかストライカーとか設置とか遅攻め飛び道具とかあるゲームなら
原作での乱舞の無敵の有無の検証できるだろうけど
アシストやストライカーやくらい判定のある飛び道具があれば巻き込み判定の有無も
実際のところ原作ではどうなってんのかね？
設置技に止められるロック式乱舞とかあるんだろうか
>>779
俺もそうだな…
協力必殺が相手二人に同時に当たるとほぼ確実に止まる
最近NS氏がAI作った空手部勢は2008年11月08日公開だから3年以上AI作られてなかったんだな
デフォで簡易AIならついてるが
sage忘れ本当すまん
>>784
そもそもキャラがいないってのがけっこういるし
サムスピや豪血寺は公開停止で今は手に入らないのもいたと思うし
まぁQoHとかに比べりゃマシだろうけど
>>779
確認したらそうなるね・・・敵に何かの（ヘルパー含む）攻撃がヒットかガードした瞬間になる事が多い気がする
多分だけど、１２P以外はならないから誰かのアビリティ関連なのかも知れない
一人一人アビリティのみ実装されてるキャラを選んで試していけばどれなのかも解る・・・かも知れない
そういや4sharedサインアップいるようになったんだったか
こんばんわ。自作七夜更新です。
AIの挙動直したり、
着地硬直が機能してなかったり、妙にゲージ回収できてたり、
根性値の設定の仕方を完全に間違えてたのを修正しました。
https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7773148c451340f5&resid=7773148C451340F5!105&parid=root
デスサイズってhyuga氏、mouser氏、暗黒内藤氏と3体いるんじゃね？
烏賊氏のデスサイズだけじゃなかったはずだけど
最近斑鳩氏がmouser氏のデスサイズのAI作ってたし
>>794
その暗黒氏が烏賊氏の改変版を最近公開したからって話じゃないか？
hyuga氏とmouser氏のは再現系じゃないし
【MUGEN】大将デフォGルガ級トナメ【懐古】
需要ねーな多分
>>783
そういう意味では「何故作られなかったのか」よりは「何故作ろうという人が出てこなかったのか」のほうが気になるな
まあ「どういうキャラがAI作者に作りたいと思わせるのか、あるいは作る気が出てこないか」
のほうが手っ取り早い答えが出てきそうだけど
よほどの有名キャラでもなきゃ
作ろうとする人が出る事自体が偶然みたいなものじゃないか
重点的に作ってるシリーズやキャラ傾向のある製作者さんの好みに合致してるならともかく
ぽっと出のイロモノキャラなんてたまたま気が向いてくれないと無理だもの
AI作者にも、得意な傾向やよく作るコンセプトがあるからな
その手のオリキャラ系でややイロモノ寄りとなると
あんまり思いつかないし
ケモナー属性ともちょっと違うしねあのうさぎだと
AI作者ごとの作ってるAI傾向をまとめれば
自ずとAIが作られにくいキャラのタイプが見えてくるはず
特定AI作者狙い撃ちしてキャラ作ってスルーされたら泣きたくなるな
もしかして:ran氏
AIが無くとも撃破SSとかで自作キャラが出てると嬉しく思う
普段使って貰えてるかとか目に見えないからねえ・・・
そういや人外キャラ専のAI作者って思いつかないな
作成動画の再生数多いと「こりゃ誰かＡＩ作るなー」とか思って手をつけなかったりする。
特定系統専を当たり前のように言ったが息子君AIの人ぐらいしか知らない
あの人はわかりやすい
スパロボ系なら某氏、京やその改変なら某氏、
女性オリキャラ系なら某氏、みたいなのは何人か
>>808
sage入ってないのに気づいてなかったすまん
エマノン氏みたいに多種多様のキャラのAI作る人もいたりするよね
AI欲しいキャラいる？俺はにまめ氏のデーボ
でも作れない、JOJOは難しいぜ
デーボは特にめんどくさそう
でも花京院もめんどくさいキャラだけどAIあるしやはり人気キャラにアドバンテージがあるか
NBCのアイとかAIが公開停止になってて今ないんだっけ？
確認したわけじゃないが
マジで！？と思ってスカドラ行ったらなくなってた。
全く気づかなかったわ･･･。
元々出番少なめだったが、さらに出番減りそうだな。
アイのAIって2年ぐらい前からもう無かった気がするけど
ジョイジョイバルーン！の声だけが記憶にある
原作だととりあえずビットつけるキャラなんだっけか
オプションつける技で弱くなることってほとんど無いしな
ウロボとかキティザヘルパーとか
前例の無い動きするキャラは大抵ＡＩ作られないな。
ただし立ち回りよく分かってなくても無敵が鬼強いと、
超反応無敵でごり押しＡＩってのはあるな。
勝ちを拾うだけならカウンターでそれやってれば良いだけだし。
むしろオプション付けて弱くなったり不利になるキャラなんているのか
出してる間一部の技が出せなくなるタイプは微妙なのあるかも。
つっても浮かんだのがフォボスだし、アレは超必出せなくても十分な強さだけども。
他にいたかな。
逆にコンボの邪魔になったりする奴とかあるのかな？
ザッパの幽霊とかどうだっけ？
緋以降の魔理沙のオーレリーズとかか
射撃使ったコンボできなくなるし全スペカ共通だけど使用後しばらくゲージ溜まらなくなるしで微妙だったような
天候操作や台風時の逃げ用とか使い道がなくもないけど
1.10で芋みたくビット飛ばせるようになったけどあれどう使ってほしかったんだろう
一応ある程度知名度があるタイトルの主人公の1人なのに出番ないアイェ
…NBCは単発ゲーにしては知名度あるほうだよな？
>>821
ヴァンパイアはノックバックでコンボ減らされるキャラもいる
終了後に隙もあるのが大半で全体的にヘルパー式でも出し得度が低い
>>826
格ゲーを軽く遊ぶ程度の友人に言ったら存在を知らなかった。
当時撤去されたのも早かったし、かなりマイナーな方だと思う。
ＫＯＦやってる人だと派生的な感じで一応知ってる人が多いが。
ジョイジョイバルーンの子は
○作でしかみたことないな
NBCはなぁ･･
KOFでお祭りゲーはそれほど珍しくなくなったところにきて
2軍選手あつめたお祭りゲーだもんな
NBCの主人公二人はラスボスと対して絡みもしないし、キャラが薄いんだよな。
似たようなタイプの主人公でもレイジ＆シャオムウはあの濃ゆいメンツの中でも埋もれないで主人公やってたのに。
まあ格ゲーとシュミレーションRPGの違いっつーのもあるんだが。
しゃがんで待ってるとネオポケの起動音が鳴るとか、個人的には結構好きなキャラではあるんだけどなあ…
でもラスボスと深い因縁のある格ゲー主人公って全体的に見るとそれほど多くないんだよね
大抵ラスボス側が一方的に特別な力をつけ狙ってるとか主人公側もラスボスのことよくわからんけど
とりあえずそいつが大変なことしでかそうとしてるから懲らしめにいくみたいなのが多い気がする
互いに深い関わりがあるのってソルと正義、アカツキとムラクモくらいしかわからん
餓狼は因縁深くない？
クラウザーや兄弟は微妙かもしれないけれど
ブレイカーズはラスボスと因縁が無いのがショウとピエールだけだっけ？ｗ
殆の人が復讐やら身内探索だけど
翔様は‥‥忘れた
ピエールが金だっけね
KoFは因縁あるな
クラウザーは餓狼の主人公をギースとして見れば十分な因縁が…って思ったけど2にギース出てなかった
言い方が悪かったみたいだスマヌ
WAREZに対抗する組織にいるという、ストーリーの重要な位置づけにいるはずなのに
扱いは他のキャラと殆ど変わらなかったみたいな。
つまりは02UMのネームレスやMVC2のルビィハートと同じ立ち位置と言いたかったんだよ
因縁はあるのにボスからの扱いがそこら辺の奴と変わらないってこと？
でもそれだとネームレスは確か勝利台詞とかイントロとかあってそれなりに優遇措置もらってなかったっけ
MVC2もだけど基本的にストーリーデモとか無いゲームのオリキャラはまあキャラ薄くなるのもしょうがないか
キャラの濃さにボスとのからみはあまり関係ないと思う派
大半の格ゲーストーリーなんてクリアーしないとわからないじゃん？
で薄いなって言われるキャラはクリアーどころか選択してもらえないし
まぁボスとの因縁より性能高い方がプレイヤーの記憶には残りそうだけどねw
大門とか古株主人公チームとはいえ設定的にはその他もいいとこだけど知名度高いし
13CMでは一番ネオマを見るキャラってポジションなのかな
サーヴァント杯面白かったな
NBCはゲーム自体は悪くないぞ。アレを廃れさせたのは間違いなくCPU戦モードが酷かったから。数ヵ月後にXIが稼動したのも理由だけどw
1R勝負でどちらか片方倒れたら試合終了。こっちも一人やられたらゲームオーバー
さらに5分たったら強制的にラスボス戦。練習させる気が無いとしか言いようが無い
存在しているだけで主人公の風格を醸し出すリュウさん
そういやサムスピは非プレイ勢だったのもあって
シリーズ全部覇王丸が主役やってるもんだと思ってたわ
話題ぶった切ってすまんが
機巧おちゃ麻呂の人形部分って見た目どう見ても少女だよな・・・
>>832
台湾漫画版ではアイの兄がユウキの師匠でWAREZに殺されたという因縁があるらしいんだけど、マイナーだし公式設定かわからないしなぁ･･･
ちなみにその兄の名前はジャスティンらしい
NBCのキャラ選嫌いじゃないけどな
KoFには出ないサムスピや幕末はおろかADKからも出てるのが嬉しい
なんでシェルみーが選ばれたんだろう・・・