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MUGENについて語るスレpart596
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・来年から本気出す
天サム仕様と言っててguardflagが斬サムみたいになってる（一部の技以外空中ガード可能）なキャラもいるし問題ない
>>795
MUGEN界隈じゃ昔から言われてる事ですよ
>>796
でもコンボするなら昇竜レッパの方が前進むしレベル関係ないしそっちが使われるという
>>799
投げ無敵5Fの間、固まるってのはシステム的に動けないように？
それとも自発的に動くなってこと？
どっちにせよ それだと投げ無敵を付与する必要がない
>>783
AIの記述見る限り、相手が攻撃中かどうかは判断しないが
投げ間合いに入ってきたら1Fに7割くらいの確率で出すよう設定されてるみたいだ
外部AIとかもデフォAIを改良して作られてるので大抵一緒
距離の問題なだけでムチ子の外道砲に通ずる使い方かもしれない
果たして9条流の新トナメじゃどれだけ博打に勝てるのか
シップージンライキャクゥー！
やったぜ！
相手がガード後に投げ無敵を仕込んでるなら、自分で作ろうが、作るまいが変わらなくね
ディズィーって最近動画で見ないと思ったら最新版対応のAIないんだな
ナテルオ氏が大盛りに出場させてたAI公開する気ないんかなぁ
ミリアと共に公開してくれないかねぇ
>>803
まぁ、ゲジマユで必ず出すっても、無敵ないとそれほど活躍できんだろ
というか、原作で微妙なのって
コマンドが一回転だからじゃないの？
>>805
相手の記述も弄るがよろし
動画？アキラメロン！
>>801
まあ基本法則だよな、二次界隈では。だが時々思うのは
A「うわ･････なにこの○○出来悪すぎ･･･････？」
B「ならお前ががやれよ豚野郎」
ここまでは良く見かける。んで、ごくごくたまに
A「よーしやったろーやないけ」
･･････○ヶ月後
A「ﾋｬｧ！完成だｧ！！」
○○と同等以上の××が完成する
ここまではごくごくたまに見かける。
だがその××が周囲に評価される時、上記の流れによるバイ☆アスがかかるため
いい評価を得ることが少ない気がする。余程上回っていないとまず袋叩きな印象だな
>>806
3年振り?位に再公開してるよ
頑張って探しておいで まあお望みのものとは若干違うかもしれんけど・・・
「自分で作れ」ってつまり「お前犯罪者になれ」って言ってるのと同義だよな
それでMUGENは法的にどうこうとか偉そうに抜かすわけ？
思った事なんでも言っていいかって言ったらそんなわけはないんだけど
触ってみて率直にクソと感じる事があるのも理解できるし
作ってみないとわからん事もあるのもその通りだし難しいところだな
実際にキャラ作ってる立場だけど、「じゃあ作ってみろよ」って言う奴はちょっと器が小さいんじゃないかと思う。
世界中でそれを楽しむのは作れない側の人間が大多数なわけだから、
その人たちの言葉に耳を傾けようともしないのはどうなのかなぁとね。
ＭＵＧＥＮの場合は文句言われたくなければ公開せずに自分の手内でいじってれば？って言いたい
>>812
別にフリー素材と手書きドットのキャラなら犯罪でもなんでもないし
それ言い出すとダウンロードしてる時点でｒｙ
>>807
超必投げが1回転コマンドなのはむしろ恵まれて部類
立ちスクリューも難しくないゲームだしね
ゲージがストック1かつ消費が最大の128なのと、暗転中に上押しっぱで避けられる
原作で微妙なのはこの辺が原因かな
ストックが2つか、暗転後回避不可だったら十分実用SAと言われていたはず
世の中のゲームとか漫画に「うわつまんね」とか言う奴いても
「じゃあお前作れよ（描けよ）」とか言い出したら誰もいい評価しか出来んわな
2chの動画スレだとどんな煽りもスルー出来るのに
ここが荒れてるとつい反論したくなる不思議！
手書きのオリキャラを完成させて
いま公開してる版権キャラを全部公開停止にするのが私の最終目標です
>>818
いやそれお金払って買ってるからｗ
例えばジャンラインがフリーゲームだったら別にどうとも思わないけど
お金出してジャンライン来たら流石に怒るってｗ
>>818
いや、プロの仕事と比べられても……
あと、いい批判であってもこんな匿名掲示板で強い言葉で言うのは
よくないと思うの
ここでAIに悠々と当て投げをかまされる俺参上
別に凄い専門技術がないと出来ない訳ちゃうし少し勉強すれば出来るんだから
そんな大袈裟な話じゃないし
結局MUGEN上の製作物自分の意志でDLして使ってるってのに
自分が同じ穴のムジナじゃないとでも思ってんのかっていう
他人にだけ法を犯す事強要して自分はいい子面とか寒いにも程があるだろｗ
俺は当て投げされるだけでなく起き上がりもぽいぽい投げられるぜ
俺なんか飛び込み投げられるぜ？
批判は批判としてあるべきなんだけどただの非難や中傷で終わるのだけは良くない。
"うっわクソだな"で終わったらそこで止まってしまうわけで、商用として金もらってる人はそれもそれも含めての
金だから折り合いつけないといけない部分はあるけど
創作を始めたばかりの人にそれを言っても発展が少ない。
批判する側に知識を求めるわけじゃないけど、どこがどのようにうんこでどうすればうんこじゃなくなる(なくなると思う)か
程度は言ってやってほしい。無論相手が意見くれって明示してるときね
スプライトと音声完全際し変えってどのくらいまでならOKなんだろうね
アニメ部分（と当たり判定と）とCNSは少なくとも完コピは無理なんだし
ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
＝ おまえら is DASAI(笑転)
ら、ラッパーの方ですか？
すげえ。ここまで頭悪そうなレス初めて見た
>>825
俺も起き上がり投げられたら地味にイラつくわぁｗ
リバサ昇竜入力しようとしてたのなら尚更
MUGENのデフォでついてる起き上がり無敵は長過ぎるって話題がたまにあるが
AIの起き攻めから脱出できないとむしろ足りぬと思う俺は相当ヘタレなんだろうか……
>>830
別に名乗ることで私にいい事は何にもないんだけどなｗ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up4931.jpg.html
開発中の暁蒼夜とアラド戦記男グラップラー
どっちも非公開だけどこれでいいかな？
（じゃあなんで名乗ったんだろう・・・）
ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
＝ おまえら is DASAI(笑転)
アラドキャラはもっとスポット当たっていいと思うの
ダウン中から相手の方向にレバー入力しつつC連打したり上方向にレバー入れっぱなしにしても起き上がりを投げられる時は
自分が使ってるキャラは無敵削除されてるんだろうなと思うことにしてる
気に入らないキャラを全部手直しして作者に送り返すか
建設的で前向きだ
アラドってなんで商業で大丈夫なのか不思議なぐらいモロパク技多いよな・・・
ごく初期から格闘のアッパーがエリプレのプレデターアッパーとか言われたけど
途中からどんどんブロディア丸パクとか北斗が流行ったらｺﾞｸﾄ実装されたりとか
パロディというには度を越した感じのがあるのに何故か大丈夫という
君らってリアルの年齢、何歳なの？ｗ
年齢と言えば、格ゲー板で一番勢いある某スレが10代だらけってのはびびった
というか10代が20〜30代のプレイヤー中傷しまくりってあかんやろ…
ニコニコ動画利用者も10代が飛びぬけて多いんだしそんなもんじゃね？
って格ゲー板の事か
そんなに若い者がやってるのなら第二次格ゲーブームの前兆にでもなればいいんだが
無理だろ。動画勢が大半だし
「人気が出るキャラ」となると一気に製作のハードルが跳ね上がると思う
>>844
作者が気づかなかった不具合ならともかく、作者が望んで作った仕様だったら
「気に入らないから」なんて理由でそんな事されたら普通怒る。
ダメ……もう二十代も後半のオッサンなんてことを悟られては……！
ビクンビクン
>>846
いや、それが信じてもらえんかもしれんがプレイしてる奴がスレの半分いるかも怪しいんだ
有名プレイヤーの対戦動画や大会放送見るだけで楽しんでるっぽい
格ゲーを見てるだけって楽しいのか
自分で対人してこその格闘ゲームだと思うけど
>>802
飛び込みや小技を当てて投げに行く、そこに隙間が作られているとして
受ける側に ジャンプ等で逃げる・無敵技出す・（投げ無敵中に）小技で暴れる・投げ返す 以外に
「打撃が来ると思ってガードし続ける」選択肢があるのか、ってことです
それとどうやら最初の後半二行は余計だったようで、申し訳ない
あれだ、ブルースリーの映画を見て強くなった気になる奴の如く
うまいプレイヤーの動画を見てそれを自分の強さの如く思い込んでふんぞり返りたい奴が多いんじゃね
ちょうど格闘技を見てるのと同じような感覚。
自分も見るだけから入ったんで気持ちはわかる。
いわゆる邪気眼世代か
ブルース・リーの時代から邪気眼世代ってのは続いていたのか……
邪気眼っていうには、なんか現実的だなブルースリーｗ
そこらへんも含めると子供の頃のヒーローごっこや怪獣ごっこも
自分が強くなった気分って意味では邪気眼になるのかねぇ
…年齢の問題かな、やっぱり
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ねぇ、もう2時だよ そろそろ寝ようよ
>>798
仕方ないといえ田所さん時間停止多いな
かといってある程度止めないと発生が死ぬ程遅くなるし
しかしよく再現出来てるとは思う
格ゲーで対戦：プレイヤーと対戦したい
対戦見るだけ：あるプレイヤーが動かすキャラが見たい
mugenAI戦：いろんなキャラと戦いたい
mugen見るだけ：キャラが見たい。あるいは、動画制作者の演出が見たい
ってとこじゃね
mugenは格ゲーキャラ二次創作の色がかなり強いと思う
タッグとかチームで共通点見つけたり
作品別抗争だったり
ストーリーは言わずもがな
あー確かにそれはあるな
mugenに参戦したい：自分用のキャラ作って俺tueeeeeeeeeeeeしたい
>>814
むしろ批判はぜひ欲しいところ。
作ってる立場としては(中傷は別にして)意見ほしいよな。
あと前から思っていたけれど、あなたのHN好きですよ。
「嫌なら作れ」に効力を持たすなら「俺の言うとおりに作れ」にも
効力を与えないと不平等だし、じゃあどっちにも効力を与えると
相殺されて・・・あれ？
つまり「文句言うんやったら食べんでええで」状態
嫌なら作れっていうか嫌なら落とすなorゴミ箱行きにしろ、で皆幸せなんだけど
最近はゴミ箱行きにしても動画で目にする機会があるからわけのわからん要求が増えてくるんだろうな
上のほうにあるように有用な批判や自分だけじゃ気づかないバグなどを見つけられる利点もあるが
バグ見つけて欲しいなら友人や信者作ってデバックさせればええやん
動画やキャラ公開されて「乙！」連発されてるの見ると、意味あるん？
って思うよな
動画で○○公開とかあって、コメントが10個くらい付いてたんだけど
全部「乙」「乙です」「乙！」「otu」・・・
製作者がコレ見たらどう思うのかなと考えるとなんかノスタルジックな気持ちになる
>>870
有象無象の責任ない批判や要求の中にも有益なものがあるから
全部が全部を戯言として切り捨てるわけにもいかんなー、という話の中で
有益な情報が欲しければ人雇えとか、どんだけ無茶振りしてんだよ。
誰も頼んでねーよ、て言われるのがオチだと思うぞ。
キャラ製作だって自己満足であってお客様に対する奉仕じゃないっしょ。
批判する方も度を知れという話だと俺は理解したが。
無益なのやただの誹謗中傷が来る可能性があるとわかってるなら
一々嫌なら〜とかここであれこれ言わんと思うがね。
わかってる人は必要な意見だけ吸い取ってそうでない意見はスルーだが
一々反応してるレスを見る辺りわかってない人はいるね。
嫌なら作れっていう人は神経質で繊細なイメージがあるからバグは
あっても自分で修正するね。言い方ひとつで公開停止になる方が
怖いからね。
嫌なら〜ってのは動画の最初にある注意書き、又はスレのテンプレと同じようなものだよ
最低限のフィルタリングというか、厄介事を一言で封じ込められるから便利なんだな
ああいうのは一見機能してないようだが実際ないと色々と面倒なことになる
最近の詰め替え用シャンプーには「飲み物ではありません」の一文があるんだよな
それ書く必要あんのか、書かないと面倒があった時に困るってところは全く同じ
どうでもいいメールとか一杯来たら邪魔やん。選別に手間とってウザいし
趣味の事で一々しょうもないメールや書き込みに目を通すとか苦痛だし
つかそんなん言うなら自分でやれよって言っても他人の意見自体を一切聞かんようなのは少数派だろ
あくまで度を越したモンに対しての言葉だろうに。
動画でクソクソ言ってる視聴者様とか最近で例えれば埴輪の様なクズに対する言葉
言いたい放題言われて完全に平気なんて人間の方が普通じゃないだろうに
何がそんなに気に食わないんだか
せやな
実際はちょっとした事にも言うけどね
>>880
嫌なら云々をちょっとした事でも脊髄反射的に言っちゃうのは
製作者ってより製作者の機嫌を気にしてる子に多そう。
いやさ、だって特別な技術が必要でもないんだから
『一から作る』のが難しくても
『嫌なら自分で手を加えればいいのに……』は毎日のように思うわ俺も
ドット一から作ったりするとかだったら基本言わないよ？
あと、製作者はデバッグ、基本友人にしてもらってる人も多いよね
りどみみると○○さん、××くんデバッグサンキューとかよく見る
なぁに？友達がいない？アキラメロン！
デバックとか何時も自分でしかしてないわｗ
調整用AI作ってひたすらAI戦させて怪しい所消してくしかできないです。ハイ。
最速目押しとかその辺は技作った後に一通りするが、
想定外の拾いとかそう言うのは中々見つからなくて後から気づくことが多いよな！
困るよ！ 少し硬直や飛びを変えたら想定してたコンボが入らないとか！
>>883
批判的な感想＝直してほしがってる、とも限らんでしょ。
データとして公開してるからにはそのままのデータとして評価受けるし
そうでなくては面白くない。
「嫌なら自分で」云々は作者が作者自身のキャラについて言うならいいが
無関係な第三者に一般論のように語ってほしくないな。
俺がほしい感想が出なくなる。
無視が一番つらい
ひょっとして誰も自分がキャラやAI公開したのにに気付いてないんじゃ…って思わされるような状態が一番つらい
それに比べれば罵倒でもまだマシ
さすがに10や20レスも乙のみが続いたりするようだとアレだが
Twitterとか見てると公開前にプレイヤー操作勢にテストプレイしてもらってる人が結構居るように見えるな
Twitter勢多そうだ
動画の下のTwitter００つう数全然信用できんな
そんなわけでここで撃破報告とかもらえるとうれしい
不具合報告もすっごくうれしい
ここらは製作者だけが味わえるいい点ですな(*´ω｀*)
暴言臭くてもどこが悪いのかしっかり言及してもらえてれば、役に立てることができるしね
ただ漠然とクソとか言われちゃうとどうしていいのか分からんけど
そういうのはスルーすればいいんだよ
と言うか具体的にここが悪いとかって言ってるようなレスでクソとかゴミって単語も同時に使うようなのほとんどいないだろ
うんこマン関係は別として
○○が気に入らないとかでゴミ箱行きです^^ってのもｲﾙｶﾞﾅｰ
人生が気に入らないから樹海行きです
>>889
それ実際にキャラとかＡＩ上げたときに再度言って貰えると嬉しいな
特に欲しい情報があるときなんかなおさら
触ってみたり撃破してみたはいいけど、何言えばいいかわからんときとかあるし。
>>875
基本的にああいう注意書きは、それをやって会社にクレームかました馬鹿がいたって事なんだろうなと思ってる
新キャラ『ピズアル・ア・クンプ』公開しましたのでよろしく
誰かAI作ってくれんかな
>>895
アメリカとかだとそういうあり得ないクレームが多すぎて
色んな物の説明書が一々カオスらしい
そりゃ自分でコーヒーこぼしてやけどしたのに
訴えて勝っちゃう国だもん・・・
「ゴミ箱に入れました」とか破棄方法を具体的に表現する奴はタチ悪い
制作者的に一番ダメージのある表現だし