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MUGENについて語るスレpart596
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BBは硬直中も投げられるけど投げ受け時間長いんだったか
起き上がりは兎も角(というかデフォで付いてる)
防御時の硬直は投げ無敵入れるかどうかは迷うよな
防御側で無敵つけたら相手次第でいちいち対策しないと当て投げすらできなくなるだろうが
防御側優位で設定なんてしてるとやれる事がどんどん少なくなるだけだぞ
投げ受けじゃなくて投げ抜けだったでござる
>>777
待て、何故当て投げ前提になってるｗ
そいつの強みは当て投げだけなのか？
相手によって出来る事出来ない事があるのは当然だろう･･･
当て投げ対策やりすぎるとザンギとか小足→スクリュースカを延々やりそうではある
んー防御側で再現してるのってGM氏や無敵医師氏ぐらいじゃね？
それにこの2人も攻撃側の設定はしてたりする
というかしてなければ攻撃キャンセル→オーバーヘッドキスやハイパーボッが確定してしまう
実際防御側でやってるのは本当に少数派なんよな。
先行入力用テンプレ公開してるDHQ氏のブログ見てたら
あの人当て投げ防止テンプレも書いてた。
ハイパーボムと言えばMUGENのAI戦では超反応ハイパーボム大活躍だな
アレックスが投げキャラだと勘違いする奴が続出するくらいに
原作では暗転時に相手が攻撃モーション取ってる時や強フラッシュチョップくらいからしか当たらない微妙なSAなのに
俺の作った月夜は攻撃側で投げられないようにフレーム設定してる。
でも何故かＡＩは当て投げやってくるんだよなぁ。
記述ミスは無いはずなのに椅子のあととか投げてくる。
直らなかったし、せっかくだからランダムじゃなく、
椅子のあと投げをやる選択しつけておいた。
一応無敵技だからな
相手の攻撃に被せられりゃ強いんだよ
ゲージ溜まる頃にリード取ってる事を前提とすれば待ちに使えるくらい強い
問題はアレクの基本性能だとそんな前提成り立つ事のほうが珍しいという点だ
ゲージが疾風迅雷と同じだったら強かった
迅雷は絵に描いたようなチートSAだからなぁ。
使い方を考えるまでもなく強いのがわかりきってる。
例えば投げ無敵が５Ｆあったとして 攻める側が待つその５Ｆを
防御側はちゃんと固まってくれるのか？ というね
まぁそこまでの配慮があるならそもそも普通にガード崩れてくれるだろうし
当て投げにこだわる必要もないけど
みんな、何を前提に話しておいでで？
MMDルカの性能の話しじゃねーの？
それ以外は製作者の好みじゃろ？
なるほど・・・
一見下の毛が丸見えのように見えるが
ケモノだからただの毛ですと主張できる巧妙なキャラですな
しかし開脚モーションが多い
2ちゃんの方でも「製作者は叩きまくっていいキャラ作れるようにしてやるべき」
とか典型的な視聴者様の御意見出てるし、今はそういう時期なんでしょ
思った通りの動作じゃないからダメってレスなんて定期的に見るじゃん
文句言うなら自分で作ったらいいのにね
3rdの迅雷脚はゲージ量やストック数の割に威力が高いしコンボ、ぱなし、相手の反確取りにも大活躍だからな
あまりに万能すぎて裂破や神龍拳が誰にも使ってもらえず涙目状態だった
カプエス２でも使えたっぽいけどあっちはどんな評価なんだろうか
>>794
CVSではLv3,MAXになってるからあのアホみたいな回転率では出せないね
あとやたら長い初段のモーションも順番が変わって微妙に短くなってたり
相変わらず優秀なことに変わりはなかったが、
撃てる機会が減ったからコンボ用の技っぽくなった感はある
一瞬自分で子供つくれよと言わせるための振りかと思ってしまったｗ
宣伝。
単発！良キャラ発掘絵巻 part102
シェン・ウー、ロック・ハワード、田所アキラ、オルステッド、紅尾ゆうり と対戦。
同じキャラと何回戦ってんだ今回。でも後悔は無い。
>>792
特に投げキャラについて書いたつもりじゃなかったんだが
誤認識があるなら正したいのでできれば詳しく
天サム仕様と言っててguardflagが斬サムみたいになってる（一部の技以外空中ガード可能）なキャラもいるし問題ない
>>795
MUGEN界隈じゃ昔から言われてる事ですよ
>>796
でもコンボするなら昇竜レッパの方が前進むしレベル関係ないしそっちが使われるという
>>799
投げ無敵5Fの間、固まるってのはシステム的に動けないように？
それとも自発的に動くなってこと？
どっちにせよ それだと投げ無敵を付与する必要がない
>>783
AIの記述見る限り、相手が攻撃中かどうかは判断しないが
投げ間合いに入ってきたら1Fに7割くらいの確率で出すよう設定されてるみたいだ
外部AIとかもデフォAIを改良して作られてるので大抵一緒
距離の問題なだけでムチ子の外道砲に通ずる使い方かもしれない
果たして9条流の新トナメじゃどれだけ博打に勝てるのか
シップージンライキャクゥー！
やったぜ！
相手がガード後に投げ無敵を仕込んでるなら、自分で作ろうが、作るまいが変わらなくね
ディズィーって最近動画で見ないと思ったら最新版対応のAIないんだな
ナテルオ氏が大盛りに出場させてたAI公開する気ないんかなぁ
ミリアと共に公開してくれないかねぇ
>>803
まぁ、ゲジマユで必ず出すっても、無敵ないとそれほど活躍できんだろ
というか、原作で微妙なのって
コマンドが一回転だからじゃないの？
>>805
相手の記述も弄るがよろし
動画？アキラメロン！
>>801
まあ基本法則だよな、二次界隈では。だが時々思うのは
A「うわ･････なにこの○○出来悪すぎ･･･････？」
B「ならお前ががやれよ豚野郎」
ここまでは良く見かける。んで、ごくごくたまに
A「よーしやったろーやないけ」
･･････○ヶ月後
A「ﾋｬｧ！完成だｧ！！」
○○と同等以上の××が完成する
ここまではごくごくたまに見かける。
だがその××が周囲に評価される時、上記の流れによるバイ☆アスがかかるため
いい評価を得ることが少ない気がする。余程上回っていないとまず袋叩きな印象だな
>>806
3年振り?位に再公開してるよ
頑張って探しておいで まあお望みのものとは若干違うかもしれんけど・・・
「自分で作れ」ってつまり「お前犯罪者になれ」って言ってるのと同義だよな
それでMUGENは法的にどうこうとか偉そうに抜かすわけ？
思った事なんでも言っていいかって言ったらそんなわけはないんだけど
触ってみて率直にクソと感じる事があるのも理解できるし
作ってみないとわからん事もあるのもその通りだし難しいところだな
実際にキャラ作ってる立場だけど、「じゃあ作ってみろよ」って言う奴はちょっと器が小さいんじゃないかと思う。
世界中でそれを楽しむのは作れない側の人間が大多数なわけだから、
その人たちの言葉に耳を傾けようともしないのはどうなのかなぁとね。
ＭＵＧＥＮの場合は文句言われたくなければ公開せずに自分の手内でいじってれば？って言いたい
>>812
別にフリー素材と手書きドットのキャラなら犯罪でもなんでもないし
それ言い出すとダウンロードしてる時点でｒｙ
>>807
超必投げが1回転コマンドなのはむしろ恵まれて部類
立ちスクリューも難しくないゲームだしね
ゲージがストック1かつ消費が最大の128なのと、暗転中に上押しっぱで避けられる
原作で微妙なのはこの辺が原因かな
ストックが2つか、暗転後回避不可だったら十分実用SAと言われていたはず
世の中のゲームとか漫画に「うわつまんね」とか言う奴いても
「じゃあお前作れよ（描けよ）」とか言い出したら誰もいい評価しか出来んわな
2chの動画スレだとどんな煽りもスルー出来るのに
ここが荒れてるとつい反論したくなる不思議！
手書きのオリキャラを完成させて
いま公開してる版権キャラを全部公開停止にするのが私の最終目標です
>>818
いやそれお金払って買ってるからｗ
例えばジャンラインがフリーゲームだったら別にどうとも思わないけど
お金出してジャンライン来たら流石に怒るってｗ
>>818
いや、プロの仕事と比べられても……
あと、いい批判であってもこんな匿名掲示板で強い言葉で言うのは
よくないと思うの
ここでAIに悠々と当て投げをかまされる俺参上
別に凄い専門技術がないと出来ない訳ちゃうし少し勉強すれば出来るんだから
そんな大袈裟な話じゃないし
結局MUGEN上の製作物自分の意志でDLして使ってるってのに
自分が同じ穴のムジナじゃないとでも思ってんのかっていう
他人にだけ法を犯す事強要して自分はいい子面とか寒いにも程があるだろｗ
俺は当て投げされるだけでなく起き上がりもぽいぽい投げられるぜ
俺なんか飛び込み投げられるぜ？
批判は批判としてあるべきなんだけどただの非難や中傷で終わるのだけは良くない。
"うっわクソだな"で終わったらそこで止まってしまうわけで、商用として金もらってる人はそれもそれも含めての
金だから折り合いつけないといけない部分はあるけど
創作を始めたばかりの人にそれを言っても発展が少ない。
批判する側に知識を求めるわけじゃないけど、どこがどのようにうんこでどうすればうんこじゃなくなる(なくなると思う)か
程度は言ってやってほしい。無論相手が意見くれって明示してるときね
スプライトと音声完全際し変えってどのくらいまでならOKなんだろうね
アニメ部分（と当たり判定と）とCNSは少なくとも完コピは無理なんだし
ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
＝ おまえら is DASAI(笑転)
ら、ラッパーの方ですか？
すげえ。ここまで頭悪そうなレス初めて見た
>>825
俺も起き上がり投げられたら地味にイラつくわぁｗ
リバサ昇竜入力しようとしてたのなら尚更
MUGENのデフォでついてる起き上がり無敵は長過ぎるって話題がたまにあるが
AIの起き攻めから脱出できないとむしろ足りぬと思う俺は相当ヘタレなんだろうか……
>>830
別に名乗ることで私にいい事は何にもないんだけどなｗ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up4931.jpg.html
開発中の暁蒼夜とアラド戦記男グラップラー
どっちも非公開だけどこれでいいかな？
（じゃあなんで名乗ったんだろう・・・）
ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
＝ おまえら is DASAI(笑転)
アラドキャラはもっとスポット当たっていいと思うの
ダウン中から相手の方向にレバー入力しつつC連打したり上方向にレバー入れっぱなしにしても起き上がりを投げられる時は
自分が使ってるキャラは無敵削除されてるんだろうなと思うことにしてる
気に入らないキャラを全部手直しして作者に送り返すか
建設的で前向きだ
アラドってなんで商業で大丈夫なのか不思議なぐらいモロパク技多いよな・・・
ごく初期から格闘のアッパーがエリプレのプレデターアッパーとか言われたけど
途中からどんどんブロディア丸パクとか北斗が流行ったらｺﾞｸﾄ実装されたりとか
パロディというには度を越した感じのがあるのに何故か大丈夫という
君らってリアルの年齢、何歳なの？ｗ
年齢と言えば、格ゲー板で一番勢いある某スレが10代だらけってのはびびった
というか10代が20〜30代のプレイヤー中傷しまくりってあかんやろ…
ニコニコ動画利用者も10代が飛びぬけて多いんだしそんなもんじゃね？
って格ゲー板の事か
そんなに若い者がやってるのなら第二次格ゲーブームの前兆にでもなればいいんだが
無理だろ。動画勢が大半だし
「人気が出るキャラ」となると一気に製作のハードルが跳ね上がると思う
>>844
作者が気づかなかった不具合ならともかく、作者が望んで作った仕様だったら
「気に入らないから」なんて理由でそんな事されたら普通怒る。
ダメ……もう二十代も後半のオッサンなんてことを悟られては……！
ビクンビクン
>>846
いや、それが信じてもらえんかもしれんがプレイしてる奴がスレの半分いるかも怪しいんだ
有名プレイヤーの対戦動画や大会放送見るだけで楽しんでるっぽい
格ゲーを見てるだけって楽しいのか
自分で対人してこその格闘ゲームだと思うけど
>>802
飛び込みや小技を当てて投げに行く、そこに隙間が作られているとして
受ける側に ジャンプ等で逃げる・無敵技出す・（投げ無敵中に）小技で暴れる・投げ返す 以外に
「打撃が来ると思ってガードし続ける」選択肢があるのか、ってことです
それとどうやら最初の後半二行は余計だったようで、申し訳ない
あれだ、ブルースリーの映画を見て強くなった気になる奴の如く
うまいプレイヤーの動画を見てそれを自分の強さの如く思い込んでふんぞり返りたい奴が多いんじゃね
ちょうど格闘技を見てるのと同じような感覚。
自分も見るだけから入ったんで気持ちはわかる。
いわゆる邪気眼世代か
ブルース・リーの時代から邪気眼世代ってのは続いていたのか……
邪気眼っていうには、なんか現実的だなブルースリーｗ
そこらへんも含めると子供の頃のヒーローごっこや怪獣ごっこも
自分が強くなった気分って意味では邪気眼になるのかねぇ
…年齢の問題かな、やっぱり
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ねぇ、もう2時だよ そろそろ寝ようよ
>>798
仕方ないといえ田所さん時間停止多いな
かといってある程度止めないと発生が死ぬ程遅くなるし
しかしよく再現出来てるとは思う
格ゲーで対戦：プレイヤーと対戦したい
対戦見るだけ：あるプレイヤーが動かすキャラが見たい
mugenAI戦：いろんなキャラと戦いたい
mugen見るだけ：キャラが見たい。あるいは、動画制作者の演出が見たい
ってとこじゃね
mugenは格ゲーキャラ二次創作の色がかなり強いと思う
タッグとかチームで共通点見つけたり
作品別抗争だったり
ストーリーは言わずもがな
あー確かにそれはあるな
mugenに参戦したい：自分用のキャラ作って俺tueeeeeeeeeeeeしたい
>>814
むしろ批判はぜひ欲しいところ。
作ってる立場としては(中傷は別にして)意見ほしいよな。
あと前から思っていたけれど、あなたのHN好きですよ。
「嫌なら作れ」に効力を持たすなら「俺の言うとおりに作れ」にも
効力を与えないと不平等だし、じゃあどっちにも効力を与えると
相殺されて・・・あれ？
つまり「文句言うんやったら食べんでええで」状態
嫌なら作れっていうか嫌なら落とすなorゴミ箱行きにしろ、で皆幸せなんだけど
最近はゴミ箱行きにしても動画で目にする機会があるからわけのわからん要求が増えてくるんだろうな
上のほうにあるように有用な批判や自分だけじゃ気づかないバグなどを見つけられる利点もあるが
バグ見つけて欲しいなら友人や信者作ってデバックさせればええやん
動画やキャラ公開されて「乙！」連発されてるの見ると、意味あるん？
って思うよな
動画で○○公開とかあって、コメントが10個くらい付いてたんだけど
全部「乙」「乙です」「乙！」「otu」・・・
製作者がコレ見たらどう思うのかなと考えるとなんかノスタルジックな気持ちになる
>>870
有象無象の責任ない批判や要求の中にも有益なものがあるから
全部が全部を戯言として切り捨てるわけにもいかんなー、という話の中で
有益な情報が欲しければ人雇えとか、どんだけ無茶振りしてんだよ。
誰も頼んでねーよ、て言われるのがオチだと思うぞ。
キャラ製作だって自己満足であってお客様に対する奉仕じゃないっしょ。
批判する方も度を知れという話だと俺は理解したが。
無益なのやただの誹謗中傷が来る可能性があるとわかってるなら
一々嫌なら〜とかここであれこれ言わんと思うがね。
わかってる人は必要な意見だけ吸い取ってそうでない意見はスルーだが
一々反応してるレスを見る辺りわかってない人はいるね。
嫌なら作れっていう人は神経質で繊細なイメージがあるからバグは
あっても自分で修正するね。言い方ひとつで公開停止になる方が
怖いからね。
嫌なら〜ってのは動画の最初にある注意書き、又はスレのテンプレと同じようなものだよ
最低限のフィルタリングというか、厄介事を一言で封じ込められるから便利なんだな
ああいうのは一見機能してないようだが実際ないと色々と面倒なことになる