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MUGENについて語るスレpart596
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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でも初見で喰らったプレイヤーは少なくないと思う＜SBH
「強襲飛翔棍によく似た」技はアサシンストライクだな
昇龍コマンドで上に飛び上がるから対空技っぽいが
対空はブーメランショットが定石だからこれも存在価値が微妙な技
KOF99で雄叫び上げながら飛び上がって落りてきてを繰り返すCPUムチ子が印象的だった
アデルXIII更新です。
http://cid-76b4bca2542398bc.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
性能調整や、AI追加等色々。
条件次第で10割できるけど多分問題ない、うん。
緊急回避無いキャラも多いしな、判定解らんから
ジャンプで回避余裕なのかもしらんが、
ＡＩにはどっちにしろ無理ゲー
挑発にくらい判定無いキャラって結構多いよな
まあ避け代わりになるが
>>744
判定は知らんけど暗転後あの早さと銃口の高さから
MVCハイジャンプ持ちでもギリギリ避けられるかどうかって感じがするな
13仕様で十割つっても良始動でドライブ100とゲージ3以上使用とかならむしろ無い方が困る
>747
パワーゲージ３本＋ドライブゲージMAX消費で１０割いけるのは火力高いほうだと思うが
４本５本ならいざ知らずだが
ブラックホークの判定は画面端まで一瞬で出るんだっけ、ネームレスの絶影も同様
そのせいで画面のどこかに超必飛び道具を相殺できる飛び道具が存在してるとその飛び道具に瞬時にぶつかって相殺されてどこにも攻撃判定が出ない
具体的には包のMAX2が設置されてる間は常に相殺されて無効化されたはず
あのストーリーで13にアデル出さなかった芋屋の思考はどうなってるんだ
アケ版の連中は原点回帰のため旧キャラを優先したでまだわからんでもないが
家庭版でも存在してないとはどういうことなの
J_matureってのがキャラとして駄目だな
空中で技食らってもそのまま反撃してくる
超反応しかしてこない
飛び道具の当たり判定がずれてる上にガード反応距離が異常
いくら妄想といってもやっていいことと悪いことがある。まじめにやれ
こんな、衆目の触れる場所であんまりあざしまに言うのはやめましょうよ
ね？
MMDルカのP操作あがってたけど、見事に投げキャラだな
>>751
＞いくら妄想といってもやっていいことと悪いことがある。まじめにやれ
＞いくら妄想といってもやっていいことと悪いことがある。まじめにやれ
＞いくら妄想といってもやっていいことと悪いことがある。まじめにやれ
＞いくら妄想といってもやっていいことと悪いことがある。まじめにやれ
マチュア撃破祭りが始まる…！
製作者1人でデバッグって絶対限界あるから
そういった不具合がリリースされてから見つかる事もある
不具合なんて真面目にやっても出る時は出る
あてなげしたっていいじゃないかむげんだもの みつを
当て投げってMUGENのAI相手で効果あるの
小足当ててから歩くか投げ入力した瞬間に暴れが飛んできそうだが
無印スト2の投げハメ式だから
ガード硬直を投げるorガード硬直が解けた瞬間に投げ発動
これらの方式なら無問題
>>762
無敵医師氏のGGはガード後〜硬直が解けてしばらく自分に投げ無敵を付けるから通用しんよ
原作で出来るガードさせて投げ確定連携でも無条件で拒否される作り
もちろん当て投げを狙うAIはカモられる
無問題言うから反例挙げただけじゃね？
再現されてるか知らんけどヴァンパイアも
ガード後というかリバサ時に投げ無敵あるお
他のゲームでも結構あんじゃないの？
スト2で酷い事になったから基本付いてる
ただし長さはゲームごとに違うから投げる側が自分で掴まない時間を設定するのが上策
ちなみにヴァンパイアは5Fな
KOFはガードポーズ取ってる限り攻撃ヒットしていようがいなかろうがずっと投げ無敵
98だとガード後ガードポーズ時間を維持出来るテクニックが存在
スト2で酷い事になったから対策取ったら今度はモズキャン産まれたでござる
ラルフの近HP(モズキャン)→双龍破(モズキャン)→ギャラクティカマグナムとかあれはあれでけっこう面白かったな
>>766-767
そういう事か...失礼
>>769
mugenの場合、投げ無敵は攻撃側よりも防御側で再現してる方が多い気がする。
多いっていうか攻撃側で再現してる人見たこと無い
仮に自分が再現するとしても自分にリバサ投げ無敵付けるだろう
それぐらい防御側で再現するのが自然な解釈
まぁ好きに作れば良いんじゃないかな
攻撃側でつけても防御側でつけても気をつけるにこしたことはない
BBは硬直中も投げられるけど投げ受け時間長いんだったか
起き上がりは兎も角(というかデフォで付いてる)
防御時の硬直は投げ無敵入れるかどうかは迷うよな
防御側で無敵つけたら相手次第でいちいち対策しないと当て投げすらできなくなるだろうが
防御側優位で設定なんてしてるとやれる事がどんどん少なくなるだけだぞ
投げ受けじゃなくて投げ抜けだったでござる
>>777
待て、何故当て投げ前提になってるｗ
そいつの強みは当て投げだけなのか？
相手によって出来る事出来ない事があるのは当然だろう･･･
当て投げ対策やりすぎるとザンギとか小足→スクリュースカを延々やりそうではある
んー防御側で再現してるのってGM氏や無敵医師氏ぐらいじゃね？
それにこの2人も攻撃側の設定はしてたりする
というかしてなければ攻撃キャンセル→オーバーヘッドキスやハイパーボッが確定してしまう
実際防御側でやってるのは本当に少数派なんよな。
先行入力用テンプレ公開してるDHQ氏のブログ見てたら
あの人当て投げ防止テンプレも書いてた。
ハイパーボムと言えばMUGENのAI戦では超反応ハイパーボム大活躍だな
アレックスが投げキャラだと勘違いする奴が続出するくらいに
原作では暗転時に相手が攻撃モーション取ってる時や強フラッシュチョップくらいからしか当たらない微妙なSAなのに
俺の作った月夜は攻撃側で投げられないようにフレーム設定してる。
でも何故かＡＩは当て投げやってくるんだよなぁ。
記述ミスは無いはずなのに椅子のあととか投げてくる。
直らなかったし、せっかくだからランダムじゃなく、
椅子のあと投げをやる選択しつけておいた。
一応無敵技だからな
相手の攻撃に被せられりゃ強いんだよ
ゲージ溜まる頃にリード取ってる事を前提とすれば待ちに使えるくらい強い
問題はアレクの基本性能だとそんな前提成り立つ事のほうが珍しいという点だ
ゲージが疾風迅雷と同じだったら強かった
迅雷は絵に描いたようなチートSAだからなぁ。
使い方を考えるまでもなく強いのがわかりきってる。
例えば投げ無敵が５Ｆあったとして 攻める側が待つその５Ｆを
防御側はちゃんと固まってくれるのか？ というね
まぁそこまでの配慮があるならそもそも普通にガード崩れてくれるだろうし
当て投げにこだわる必要もないけど
みんな、何を前提に話しておいでで？
MMDルカの性能の話しじゃねーの？
それ以外は製作者の好みじゃろ？
なるほど・・・
一見下の毛が丸見えのように見えるが
ケモノだからただの毛ですと主張できる巧妙なキャラですな
しかし開脚モーションが多い
2ちゃんの方でも「製作者は叩きまくっていいキャラ作れるようにしてやるべき」
とか典型的な視聴者様の御意見出てるし、今はそういう時期なんでしょ
思った通りの動作じゃないからダメってレスなんて定期的に見るじゃん
文句言うなら自分で作ったらいいのにね
3rdの迅雷脚はゲージ量やストック数の割に威力が高いしコンボ、ぱなし、相手の反確取りにも大活躍だからな
あまりに万能すぎて裂破や神龍拳が誰にも使ってもらえず涙目状態だった
カプエス２でも使えたっぽいけどあっちはどんな評価なんだろうか
>>794
CVSではLv3,MAXになってるからあのアホみたいな回転率では出せないね
あとやたら長い初段のモーションも順番が変わって微妙に短くなってたり
相変わらず優秀なことに変わりはなかったが、
撃てる機会が減ったからコンボ用の技っぽくなった感はある
一瞬自分で子供つくれよと言わせるための振りかと思ってしまったｗ
宣伝。
単発！良キャラ発掘絵巻 part102
シェン・ウー、ロック・ハワード、田所アキラ、オルステッド、紅尾ゆうり と対戦。
同じキャラと何回戦ってんだ今回。でも後悔は無い。
>>792
特に投げキャラについて書いたつもりじゃなかったんだが
誤認識があるなら正したいのでできれば詳しく
天サム仕様と言っててguardflagが斬サムみたいになってる（一部の技以外空中ガード可能）なキャラもいるし問題ない
>>795
MUGEN界隈じゃ昔から言われてる事ですよ
>>796
でもコンボするなら昇竜レッパの方が前進むしレベル関係ないしそっちが使われるという
>>799
投げ無敵5Fの間、固まるってのはシステム的に動けないように？
それとも自発的に動くなってこと？
どっちにせよ それだと投げ無敵を付与する必要がない
>>783
AIの記述見る限り、相手が攻撃中かどうかは判断しないが
投げ間合いに入ってきたら1Fに7割くらいの確率で出すよう設定されてるみたいだ
外部AIとかもデフォAIを改良して作られてるので大抵一緒
距離の問題なだけでムチ子の外道砲に通ずる使い方かもしれない
果たして9条流の新トナメじゃどれだけ博打に勝てるのか
シップージンライキャクゥー！
やったぜ！
相手がガード後に投げ無敵を仕込んでるなら、自分で作ろうが、作るまいが変わらなくね
ディズィーって最近動画で見ないと思ったら最新版対応のAIないんだな
ナテルオ氏が大盛りに出場させてたAI公開する気ないんかなぁ
ミリアと共に公開してくれないかねぇ
>>803
まぁ、ゲジマユで必ず出すっても、無敵ないとそれほど活躍できんだろ
というか、原作で微妙なのって
コマンドが一回転だからじゃないの？
>>805
相手の記述も弄るがよろし
動画？アキラメロン！
>>801
まあ基本法則だよな、二次界隈では。だが時々思うのは
A「うわ･････なにこの○○出来悪すぎ･･･････？」
B「ならお前ががやれよ豚野郎」
ここまでは良く見かける。んで、ごくごくたまに
A「よーしやったろーやないけ」
･･････○ヶ月後
A「ﾋｬｧ！完成だｧ！！」
○○と同等以上の××が完成する
ここまではごくごくたまに見かける。
だがその××が周囲に評価される時、上記の流れによるバイ☆アスがかかるため
いい評価を得ることが少ない気がする。余程上回っていないとまず袋叩きな印象だな
>>806
3年振り?位に再公開してるよ
頑張って探しておいで まあお望みのものとは若干違うかもしれんけど・・・
「自分で作れ」ってつまり「お前犯罪者になれ」って言ってるのと同義だよな
それでMUGENは法的にどうこうとか偉そうに抜かすわけ？
思った事なんでも言っていいかって言ったらそんなわけはないんだけど
触ってみて率直にクソと感じる事があるのも理解できるし
作ってみないとわからん事もあるのもその通りだし難しいところだな
実際にキャラ作ってる立場だけど、「じゃあ作ってみろよ」って言う奴はちょっと器が小さいんじゃないかと思う。
世界中でそれを楽しむのは作れない側の人間が大多数なわけだから、
その人たちの言葉に耳を傾けようともしないのはどうなのかなぁとね。
ＭＵＧＥＮの場合は文句言われたくなければ公開せずに自分の手内でいじってれば？って言いたい
>>812
別にフリー素材と手書きドットのキャラなら犯罪でもなんでもないし
それ言い出すとダウンロードしてる時点でｒｙ
>>807
超必投げが1回転コマンドなのはむしろ恵まれて部類
立ちスクリューも難しくないゲームだしね
ゲージがストック1かつ消費が最大の128なのと、暗転中に上押しっぱで避けられる
原作で微妙なのはこの辺が原因かな
ストックが2つか、暗転後回避不可だったら十分実用SAと言われていたはず
世の中のゲームとか漫画に「うわつまんね」とか言う奴いても
「じゃあお前作れよ（描けよ）」とか言い出したら誰もいい評価しか出来んわな
2chの動画スレだとどんな煽りもスルー出来るのに
ここが荒れてるとつい反論したくなる不思議！
手書きのオリキャラを完成させて
いま公開してる版権キャラを全部公開停止にするのが私の最終目標です
>>818
いやそれお金払って買ってるからｗ
例えばジャンラインがフリーゲームだったら別にどうとも思わないけど
お金出してジャンライン来たら流石に怒るってｗ
>>818
いや、プロの仕事と比べられても……
あと、いい批判であってもこんな匿名掲示板で強い言葉で言うのは
よくないと思うの
ここでAIに悠々と当て投げをかまされる俺参上
別に凄い専門技術がないと出来ない訳ちゃうし少し勉強すれば出来るんだから
そんな大袈裟な話じゃないし
結局MUGEN上の製作物自分の意志でDLして使ってるってのに
自分が同じ穴のムジナじゃないとでも思ってんのかっていう
他人にだけ法を犯す事強要して自分はいい子面とか寒いにも程があるだろｗ
俺は当て投げされるだけでなく起き上がりもぽいぽい投げられるぜ
俺なんか飛び込み投げられるぜ？
批判は批判としてあるべきなんだけどただの非難や中傷で終わるのだけは良くない。
"うっわクソだな"で終わったらそこで止まってしまうわけで、商用として金もらってる人はそれもそれも含めての
金だから折り合いつけないといけない部分はあるけど
創作を始めたばかりの人にそれを言っても発展が少ない。
批判する側に知識を求めるわけじゃないけど、どこがどのようにうんこでどうすればうんこじゃなくなる(なくなると思う)か
程度は言ってやってほしい。無論相手が意見くれって明示してるときね
スプライトと音声完全際し変えってどのくらいまでならOKなんだろうね
アニメ部分（と当たり判定と）とCNSは少なくとも完コピは無理なんだし
ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
＝ おまえら is DASAI(笑転)
ら、ラッパーの方ですか？
すげえ。ここまで頭悪そうなレス初めて見た
>>825
俺も起き上がり投げられたら地味にイラつくわぁｗ
リバサ昇竜入力しようとしてたのなら尚更
MUGENのデフォでついてる起き上がり無敵は長過ぎるって話題がたまにあるが
AIの起き攻めから脱出できないとむしろ足りぬと思う俺は相当ヘタレなんだろうか……
>>830
別に名乗ることで私にいい事は何にもないんだけどなｗ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up4931.jpg.html
開発中の暁蒼夜とアラド戦記男グラップラー
どっちも非公開だけどこれでいいかな？
（じゃあなんで名乗ったんだろう・・・）
ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
＝ おまえら is DASAI(笑転)
アラドキャラはもっとスポット当たっていいと思うの
ダウン中から相手の方向にレバー入力しつつC連打したり上方向にレバー入れっぱなしにしても起き上がりを投げられる時は
自分が使ってるキャラは無敵削除されてるんだろうなと思うことにしてる