MUGENについて語るスレpart568


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■MUGENについて語るスレpart568

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1 名前: no name :2011/07/16(土) 11:12:32 ID:swBmxC15

MUGENについて語るスレpart567
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1310489699/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
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35 名前: no name :2011/07/16(土) 16:53:40 ID:AiEnhHFW

ガード率が低いとその分攻撃に出て技を潰したり潰されたりが起きる事もあるからなー
ガード記述のRandomを下げると勝てなかった相手に勝てるようになる事もあるし

36 名前: no name :2011/07/16(土) 16:57:04 ID:ghsesBG+

この前大盛に出てた飛竜使ってるんだが結構有情だな
攻撃されると普通に喰らうアシストコロッサスさんとか
あとあの銃持ってる女の子が誰だかわからん

37 名前: no name :2011/07/16(土) 16:57:48 ID:Cpy7Hxag

>>34
ガードはまあまあの味

38 名前: no name :2011/07/16(土) 17:04:41 ID:biJbF6v8

ガードは塩のようにしょっぱい

39 名前: no name :2011/07/16(土) 17:11:20 ID:rXrkzvVd

うんこマン氏のナッシュのAI作ってみました。
低クオリティですがもしよければ感想とか頂けると嬉しいです
https://skydrive.live.com/?cid=6352565232e65597&sc=documents&uc=1&id=6352565232E65597!131#cid=6352565232E65597&id=6352565232E65597!131&sc=documents

ガードの硬さはガード移行よりも牽制の書き方に左右されやすいと思います
主力牽制の殆どに!InGuardDistが入ってると超反応無敵対空くらいしか当たらなくなるし

40 名前: no name :2011/07/16(土) 17:15:49 ID:XE3sA+KH

ポップコーンは塩味が至高

41 名前: no name :2011/07/16(土) 17:18:49 ID:ghsesBG+

カキ氷は練乳が至高

42 名前: no name :2011/07/16(土) 17:21:41 ID:sWZHMoIY

飯食うなら究極の料理が至高

43 名前: no name :2011/07/16(土) 17:22:42 ID:Pucs/pfp

>>36
想鐘サキ
虹色町だかいうクイズゲーの子

44 名前: no name :2011/07/16(土) 17:25:31 ID:tY2qgLgJ

何となくもらったポップコーンの味がキャラメルだった時のがっかり感は異常

>>41
じゃあ究極は宇治金時な

45 名前: no name :2011/07/16(土) 17:27:12 ID:T9PgvizX

しかし結局最強はレモン

46 名前: no name :2011/07/16(土) 17:27:59 ID:ghsesBG+

>>43
そーなのかー
タツカプとかに出てんのかこの娘
使いやすいからこの娘かコロッサス安定にしてるわ

47 名前: no name :2011/07/16(土) 17:29:41 ID:Pucs/pfp

練乳の代わりにザーryかけてる漫画で
あまーいとかいってるのに違和感

48 名前: no name :2011/07/16(土) 17:30:45 ID:vby7msMx

実際しょっぱいよな

49 名前: no name :2011/07/16(土) 17:32:11 ID:rKbF/2jI

実際の味はともかく精神的な補正は大事だと思うの

50 名前: no name :2011/07/16(土) 17:32:46 ID:ghsesBG+

苦いだろう

51 名前: no name :2011/07/16(土) 17:33:30 ID:W7ptMGmA

>>47
誤爆?

それはそうとエルシャダイの会社がまた新しいゲームを発表したな
キャラデザがエロ過ぎてまた発売前から話題になっているが、今度は売れるんかねぇ
ひさしぶりの2Dベルトアクションなんで楽しみだ

52 名前: no name :2011/07/16(土) 17:35:08 ID:9/SKgtj6

>>31
ハルケギニア:異世界
ハルキゲニア:古代生物
ハルゲニア:ルイズへ届け
はるきゲにあ:雷神会

これだけ覚えとけば十分だと思う

53 名前: no name :2011/07/16(土) 17:36:50 ID:/31KAYfP

最後を覚えとく必要ないだろw

54 名前: no name :2011/07/16(土) 17:37:00 ID:G2tu7loz

ドラクラはヴァニラウェアの新作としか思ってなかったが
そーいう背景があったのか>エルシャダイ作った会社

55 名前: no name :2011/07/16(土) 17:37:41 ID:W7ptMGmA

うわ、流れ読んでなかった・・・誤爆じゃないのね
実際ハルゲニアって単なる間違い?読んだことないんで分からん

56 名前: no name :2011/07/16(土) 17:38:22 ID:ghsesBG+

>>51
たぶん誤爆じゃないだろう
上で練乳の話出たし
あとsageような

57 名前: no name :2011/07/16(土) 17:44:43 ID:ZS+NifXp

>>52
一番下は覚えなくてもいいwww

58 名前: no name :2011/07/16(土) 17:51:40 ID:W7ptMGmA

>>56
スマソ。注意する

ハルキゲニアって「春樹ゲニア」とかの間違いじゃなかったのか

59 名前: no name :2011/07/16(土) 18:04:09 ID:KA+ILABL

まいど、ペル子さん更新しました。
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.cgi?mode=dl&file=2725

今回の目玉はE-FRY氏作成のボイスパッチを搭載したことですね。
かなり聞きやすくなったと思う。
あとラーンス系のバグ修正しました。

60 名前: no name :2011/07/16(土) 18:12:14 ID:D1UCwc2D

>>36
俺はキャンセルとかアシストの仕様をMVCっぽくして使ってる

エフェクトやらなんやら、製作者の愛が伝わる出来映えだべぇ

61 名前: no name :2011/07/16(土) 18:16:43 ID:1cfbwuSU

http://loda.jp/mugennico/?id=3172.gif
ナッシュ撃破。Lv3。
カイで倒そうとして折れて、サイクで永久しようとして抜けられて折れかけた。
永久出来るのに永久抜けられる仕様のナッシュすげーっす!

62 名前: no name :2011/07/16(土) 18:18:53 ID:ghsesBG+

>>60
一番おすすめのアシストおしえれくららい

63 名前: no name :2011/07/16(土) 18:21:24 ID:hJNaD1zq

ヴァニラの新作、エルシャダイの所か
初めて知った

64 名前: no name :2011/07/16(土) 19:26:17 ID:/ZhnK3ch

ガードが固すぎるAIってのは、たぶん、製作者があんまし深く考えて作ってないんだと思う。
mugenのAIって、AI製作者がゲーム感覚で作ってる場合が多いし、ゲームみたいにパラメータに制限がないしな

65 名前: no name :2011/07/16(土) 19:28:19 ID:dAOD74yl

>>64
ブロッキングもそうだが酷いのもあるよな

66 名前: no name :2011/07/16(土) 19:30:47 ID:NOoszUZl

>>64
くだりのジャンプ攻撃や地上の下段はしっかりガードする。
しかし登りジャンプ攻撃や低空ダッシュ、地上中段や投げは食らいやすい。
でもそれらの技も多用するとそっちにガードを固めてくる。
ただし、そうなると地上下段に対するガードが甘くなる。

なんてAIを妄想してた事があったけど、俺の技術じゃ無理だからあきらめた。

67 名前: no name :2011/07/16(土) 19:32:10 ID:Pucs/pfp

固すぎて当て投げしか
ダメージソースがないと辛い

68 名前: no name :2011/07/16(土) 19:32:50 ID:T9PgvizX

よしガークラでむりやりこじ開けよう

69 名前: no name :2011/07/16(土) 19:34:35 ID:kYutWtJq

単に強さを追い求めたってだけでは?
てかゲーム感覚で作るのの何がイカンのか。mugenって娯楽だろ……?

と、ここまで書いて別にイカンなんて事は書かれてないって気付いた。

70 名前: no name :2011/07/16(土) 19:38:19 ID:sRo1xyrT

ロクな切り替えしないと固くならざるを得ないのではないか
というか正直ガード固いだけなら安心安全だぜ
攻撃振ったら即前転は勘弁してくださいオナシャス!

71 名前: no name :2011/07/16(土) 19:38:51 ID:dAOD74yl

>>69
娯楽的にガチガチにガードしちゃうのもどうなのよってのもある

72 名前: no name :2011/07/16(土) 19:40:16 ID:Pucs/pfp

SNKの昔のレベル8なんか
手を出したら負け、てたっけか

73 名前: no name :2011/07/16(土) 19:41:08 ID:j/XOosm8

まあガード硬いAIもアリと思うけど
動画で使おうとするとグダりやすいので遠慮しがちになるな・・・

74 名前: no name :2011/07/16(土) 19:41:36 ID:P2VmPMS7

ゲージあるとこっちから手を出したら即暗転とか泣きたい
「最高レベルなんか人操作で相手するな」と言われたら反論できんが

75 名前: no name :2011/07/16(土) 19:42:02 ID:oXMNOiFs

一定時間ガード固めてたら爆発するとか

76 名前: no name :2011/07/16(土) 19:43:16 ID:T9PgvizX

削りが強いキャラだと固まってくれておいしいですみたいになったりもするんでない?

77 名前: no name :2011/07/16(土) 19:44:57 ID:oR2ZVc7Y

牽制技のリーチが倍ぐらい違うキャラや硬直差がぶっ壊れてるキャラと対戦させておいて
ガード固すぎとか言うなよ!?絶対言うなよ!?

違うんや、ガード以外することがないんや・・・。
AIが作るような数少ない隙間に無敵技ねじ込むようにしたら対人でクソゲーになるし・・・。

78 名前: no name :2011/07/16(土) 19:45:11 ID:a/IeaeHO

通常ヒットだとカスみたいな威力なのにガードすると削りで6割持ってくとか
そういう技使えばいい

79 名前: no name :2011/07/16(土) 19:45:51 ID:rbLPi/c7

ワーヒーのガード弾きって強いよな

80 名前: no name :2011/07/16(土) 19:46:05 ID:NOoszUZl

ザンギ使ったらええねん!

81 名前: no name :2011/07/16(土) 19:46:56 ID:Pucs/pfp

ガードする方がやばいというと・・・
oinko氏のいろはキャノンと、ユーフォーリアのなんかだっけ?

82 名前: no name :2011/07/16(土) 19:48:24 ID:VIe4jJVM

でも有効な切り替えし技を持ってなくて守勢に回るとガードしてから反撃以外できることがないようなキャラはガード固くせざるを得ない
昔の動き遅めのゲームキャラだと最近のキャラの早い動きにはついていけないから
隙のない連携を続けてくる相手に手を出すとサンドバッグにされるだけだし

83 名前: no name :2011/07/16(土) 19:48:35 ID:oXMNOiFs

どちらかがガードしてると引力ゲージが溜まる
引力ゲージがMAXまで溜まるとお互いが引き寄せられる
一定時間で引力ゲージは空になる

84 名前: no name :2011/07/16(土) 19:48:37 ID:jZFC6V/Y

フォボスのビーム

85 名前: no name :2011/07/16(土) 19:50:18 ID:T9PgvizX

>>77
リーチが違っても喰らい判定が攻撃と一緒についてくればやりようあるんじゃね?

86 名前: no name :2011/07/16(土) 19:51:24 ID:j/XOosm8

まあホンマに「投げ以外ダメージソースねぇよ!」ってほどガチガチじゃなければ

とはいえ凶以上くらいねぇと最近じゃお呼びかからんのかえ?

87 名前: no name :2011/07/16(土) 19:52:13 ID:7o+X88t7

>>77
飛び込めばええねん
>>81
天則の左扇は喰らったほうがいいのかガードしたほうがいいのか迷う

88 名前: no name :2011/07/16(土) 19:52:20 ID:JWRtf1F3

AIは判定関係の判断が無理ぽ

89 名前: no name :2011/07/16(土) 19:52:33 ID:YqNVHcuU

ガード緩いと糞AIとか言われるしなー。下段ガードが甘いと戦ってて楽しくないとか言われるし
人の言う事全部聞いてたら何もできないぜ

90 名前: no name :2011/07/16(土) 19:54:24 ID:sRo1xyrT

ガードなんてMUGEN本体に任せてガン攻めや!

91 名前: no name :2011/07/16(土) 19:55:13 ID:nV2BPitd

ガードガチガチで相手の固めの隙に無敵技で割り込むAIでおk

92 名前: no name :2011/07/16(土) 19:57:25 ID:Pucs/pfp

直撃とガード同じ威力とかあんのかな
・・・ガー不にしろって話になるか

93 名前: no name :2011/07/16(土) 19:58:03 ID:jXgDeG+d

ガード固めないとMUGEN動画ではこの先生きのこれないからな

94 名前: no name :2011/07/16(土) 19:58:46 ID:T9PgvizX

>>92
確かコブンのHCがそれに近い感じじゃなかったっけ

95 名前: no name :2011/07/16(土) 20:00:10 ID:JWRtf1F3

レベル制で円満解決といこう

96 名前: no name :2011/07/16(土) 20:00:32 ID:jZFC6V/Y

SF2は忘れたが餓狼はガード削り=ヒット時の1/4ダメージだから
4ヒットする攻撃はガードしてもダメージ量は変わらん
タンの突進技とか

97 名前: no name :2011/07/16(土) 20:02:00 ID:9/SKgtj6

>>81
ユーフォリアのビームは直撃してもガードしてもヤバいから別物な気がする
ガードした方がやばいというと上海人形のビームが思い浮かんだ
ガードしたらゲージ4本くらい削られる

98 名前: no name :2011/07/16(土) 20:03:43 ID:hw/Rl7rB

原作で誰にもなびかなかったり
ガンダムより堅かったり
筋肉モリモリマッチョマンの変態だったりするとガード固いほうが違和感ないよね!

99 名前: no name :2011/07/16(土) 20:03:52 ID:tPSzU1YO

そろそろ初代スマブラ並みにガードしたら負けなシステムが必要だな

まあ簡単に言うと
超有利Fと高速ガー不とガークラなんだけど

100 名前: no name :2011/07/16(土) 20:04:06 ID:T9PgvizX

そういや一幕楓が覚醒したら昇竜はガードせずにくらっちゃったほうがいいんだっけ?

101 名前: no name :2011/07/16(土) 20:08:04 ID:Pucs/pfp

結構そういうのあるのか、知らないものだ

ゼーレはやめて割れちゃう

102 名前: no name :2011/07/16(土) 20:16:34 ID:/v0XsIAS

AIのガードの固さ云々の話出るけど、これってプレイヤーが使ってるキャラで結構違うと思うんだよな
SFとかKOFにちょうどいい感じな相手は、MBとかだとすごく緩く感じるし

103 名前: no name :2011/07/16(土) 20:16:49 ID:nZKFuJ2D

海外版スト2ダッシュは削りダメージが二分の一だったから
1度につき3回削り判定があるベガのサイコをガードすると直撃以上のダメージ

104 名前: no name :2011/07/16(土) 20:18:45 ID:FKTj2XTU

ナッシュAIレベル3と
http://loda.jp/mugennico/?id=3173.jpg
空中受身取らないからずっと浮かせてようと思ったけど、50HIT辺りで空高く舞い上がって追撃できなくなる
その手前でわざと落としても、起き上がり直後に攻撃を当てたら空高く(ry
どうにか近づいてアドガで離される前に中段でなんとか…

105 名前: no name :2011/07/16(土) 20:20:09 ID:WvzW/8+Y

天外魔境の術は上手く重ねると3分の1くらい削れる奴が多かった記憶がある

106 名前: no name :2011/07/16(土) 20:28:21 ID:j/XOosm8

まあ天外は連発できないし・・・
というか実用的な削りってオロチ丸くらいだし

107 名前: no name :2011/07/16(土) 20:41:36 ID:xaDYg9MF

低空ダッシュからチェーンコンボをつないで、一連が終わるときには飛び道具や設置技が画面に残ってるような固め性能のキャラと
近づかなきゃ勝負にならないのに接近手段が歩くか普通に飛び込むくらいしかないキャラでガード率同じにしろとか言われても困る。

108 名前: no name :2011/07/16(土) 20:47:12 ID:dAOD74yl

>>107
誰かそんな事言ったか?
シャドウボクシングですか?

109 名前: no name :2011/07/16(土) 20:49:23 ID:/ZhnK3ch

>>39でも触れられてるけど、説明書かいてるa氏の記述を真似ちゃうと、
「相手が1フレームでも攻撃に移ってたら自分は無敵切り返し以外では攻撃しない」ってAIになってしまう

!inguarddist || enemynear,time<30 ってするだけでも動きが軽快になって自然な戦いをしてくれるようになる。
カウンターヒットとか攻撃をすれすれでかわしたりとか、良い面もあるし

110 名前: no name :2011/07/16(土) 20:49:54 ID:AiEnhHFW

発生が非常に遅いがガー不、溜めるとガー不みたいな技を
じっとガードで待ってしまうのはガード固いAIの弱点かな
StateNo=[130,132]とTime>=60辺りで何かするように仕向ければ少しはマシだか

111 名前: no name :2011/07/16(土) 20:52:19 ID:NOoszUZl

天外魔境はウマシカに悩まされた記憶がある。というかそれしか覚えてない。

112 名前: no name :2011/07/16(土) 20:58:04 ID:ZS+NifXp

>>100
無敵技やガーキャンがあればどうにかなったんだろうけどね…
あのゲームシステムだと食らうか割れて武器落とすかの二択

113 名前: no name :2011/07/16(土) 21:05:34 ID:Gomr4Pyx

そういや月華は一幕だと武器落としあったんだっけ
二幕だと無くなってたから、忘れてた

114 名前: no name :2011/07/16(土) 21:10:32 ID:Gk4dssr4

ガードが固いAIなぞトリカゴしちゃえばいいじゃない

115 名前: no name :2011/07/16(土) 21:13:18 ID:JgVr8MXP

そろそろ東方は相手をガークラするのを再現してもいい頃だと思う

116 名前: no name :2011/07/16(土) 21:13:39 ID:dAOD74yl

>>114
ガードからの切り返しが早い相手はどうすればいいですか?><

117 名前: no name :2011/07/16(土) 21:14:31 ID:/v0XsIAS

>>カプコンの綾野智章アシスタントプロデューサーが、ユーザーの皆さんと朝までスパ4AEでオンライン対戦を決行!
オンライン対戦の勝敗結果が、綾野氏のこれからに影響を与える可能性があります
これはどういう意味なんだwww

118 名前: no name :2011/07/16(土) 21:17:16 ID:NOoszUZl

>>117
強キャラでボコり続けたらバランスの責任を取らされるんじゃね?w

119 名前: no name :2011/07/16(土) 21:17:30 ID:5cl4AZF4

ユンヤンでボコせってことだろ

120 名前: no name :2011/07/16(土) 21:17:44 ID:Sook+M2E

>>59
パスは?

121 名前: no name :2011/07/16(土) 21:18:37 ID:kYutWtJq

いつもと同じだったよん

122 名前: no name :2011/07/16(土) 21:18:54 ID:T9PgvizX

ぼこぼこにされたらストクロでは性能に口を出すなということになったりとか?

123 名前: no name :2011/07/16(土) 21:26:21 ID:NvCXIIl4

カプコンは給料を、綾野氏は血液を賭ける。
レートは血液10cc=昇給1万。

みたいなことになってるのかもしれない

124 名前: no name :2011/07/16(土) 21:31:19 ID:Pucs/pfp

10年たっても決着つきそうになさそうな
ルールだ

125 名前: no name :2011/07/16(土) 21:37:49 ID:T9PgvizX

そういや零復活したんだっけ

126 名前: no name :2011/07/16(土) 21:56:29 ID:hDz6QjLG

ストゼロ?

127 名前: no name :2011/07/16(土) 22:00:56 ID:xUSB4wz+

あるてぃめっとまぶかぷ3とかいうのがでるらしいな

128 名前: no name :2011/07/16(土) 22:03:58 ID:ZE+ytlL1

あーなんか海外でリークがあったね
7月20日ころにスーパーマブカプ3が出る
新キャラが+20人だったかな

129 名前: no name :2011/07/16(土) 22:04:49 ID:T9PgvizX

>>128
ジルシュマ含め12人の実質10人じゃなかったか

130 名前: no name :2011/07/16(土) 22:05:39 ID:AEd9LIYl

アップデートの類?

131 名前: no name :2011/07/16(土) 22:06:19 ID:8jA8uTOC

それでナルホド君は出るの?

132 名前: no name :2011/07/16(土) 22:06:30 ID:JgVr8MXP

新作扱いとして出すでしょカプコンなら
MVC3はクソゲーだった

133 名前: no name :2011/07/16(土) 22:07:27 ID:hDz6QjLG

分割商法キタコレ!!

134 名前: no name :2011/07/16(土) 22:07:45 ID:NvCXIIl4

解析で出てないはずのキャラの名前が見つかったとかなかったっけ?

(「レート血液10cc=昇給1万」だと200万で致死量じゃねえか・・・)

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