MUGENについて語るスレpart565


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■MUGENについて語るスレpart565

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1 名前: no name :2011/07/04(月) 21:00:11 ID:lnxkH0DB

MUGENについて語るスレpart564
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1309525240/
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∞アップローダーwiki
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739 名前: no name :2011/07/07(木) 06:54:49 ID:SFi8Gw3M

バルキリーターンて攻撃出さなければ着地まで完全無敵じゃなかったっけ?
AI相手ならそこを活かせる、かも

740 名前: no name :2011/07/07(木) 07:00:12 ID:WTgtvc5Q

東方といえば未だに何であそこまで二次創作が流行っているのか分からない
キャラの性格とか固有のネタとか何もない所から妄想膨らみすぎだろあいつら

741 名前: no name :2011/07/07(木) 07:02:54 ID:Kp4RRneQ

>>740
それだけ作品とキャラに魅力があるってことだよ言わせんな恥ずかしい

742 名前: no name :2011/07/07(木) 07:38:45 ID:6Yc9E1Ch

わかんない奴は別に無理して近づかなくていいし

743 名前: no name :2011/07/07(木) 07:39:37 ID:qqIDVbry

同人の世界だと、絵のレベルが高く、設定がガチガチに固まった完成度の高い作品より、
二次創作の余地のある作品の方が人気が出る傾向があるからね。
Leafしかりkeyしかり……東方もその系譜でしょ。

744 名前: no name :2011/07/07(木) 07:45:48 ID:2vldRT8x

原画絵がうますぎない、原作絵が個性的すぎない、原作絵が描きこみ薄い
あたりは二次創作流行る条件になるとか。
センチメンタルグラフィティとか二次創作で自作絵晒しにくいもんね。

745 名前: no name :2011/07/07(木) 07:51:01 ID:+9yUqYlH

東方の原作絵はある意味超個性的だけどなw

746 名前: no name :2011/07/07(木) 07:56:47 ID:Kp4RRneQ

key作品の絵もなかなか個性的だな

747 名前: no name :2011/07/07(木) 08:04:31 ID:Naem78CW

>>741
>それだけ作品とキャラに魅力がある
たのむ! つりだといってくれ!
信者の妄想が基盤の捏造設定ばかりじゃないですか!やだー!

>>744
天上天下の同人が異常に少ない気がする。エロ向きではないのを差し引いても少ない

748 名前: no name :2011/07/07(木) 08:15:21 ID:qqIDVbry

絵に関しては個性的な方が同人受けする気がするかな?
俺の○○は本当はこんな美少女なんだ、的な形で描きたがる絵描きも多いし。

749 名前: no name :2011/07/07(木) 08:21:45 ID:DUewlehM

>>743
型月もだな
絵がヘタなほうが同人作家がやる気出す

750 名前: no name :2011/07/07(木) 08:24:04 ID:Kp4RRneQ

>>747
あんたの中では釣りなんでしょうなぁ。
そんなん言ったらどんな作品が人気でも難癖付けられるでしょ。
作品に魅力が無きゃ信者もできないし

751 名前: no name :2011/07/07(木) 08:32:12 ID:Naem78CW

>>749
武内はちょっとずつだが巧くなってると思う

>>750
逆。恐らく本心で言ってるだろうと判断し怖気が走ってしまったため
釣りであってくれと願わずにはいられなかった。反省するつもりなど元よりない

752 名前: no name :2011/07/07(木) 08:32:21 ID:fLIvrsWn

微妙にカオスフル日本史シリーズを思い出す流れだ

753 名前: no name :2011/07/07(木) 08:40:30 ID:Kp4RRneQ

>>751
ちょっと何言ってるか分からないですね。
事実は事実だし、こっちには反省を促す気もないし。

怖気って走るもんだっけ?
結構見かけるけど

754 名前: no name :2011/07/07(木) 08:41:26 ID:aAWZmouF

歴史物が流行るのか
Civ5のエイプリルフールネタにあったCivの指導者で格ゲーってのを実際に作る奴いないものかね

755 名前: no name :2011/07/07(木) 08:41:33 ID:d1jbFynV

>>751
お前性格悪いな。ムカつくよ

756 名前: no name :2011/07/07(木) 08:42:21 ID:Naem78CW

妄想を生み出す余地のある空白が魅力とはよく言われるが、それは
ぼくのかんがえた〜系列とそう変わらないだろ
それが二次創作やねんとかそういうことではなく

757 名前: no name :2011/07/07(木) 08:44:38 ID:aAWZmouF

まぁいわゆるシェアワールド的な魅力に近いのかもな

758 名前: no name :2011/07/07(木) 08:44:41 ID:Uy3Qox9V

興味ないものは興味ない、で済ませれば良いだろうに……

759 名前: no name :2011/07/07(木) 08:48:56 ID:Naem78CW

>>757
あー、ある意味では近いかもな

760 名前: no name :2011/07/07(木) 08:49:08 ID:vxtbK+Hm

>>756
なんでそこまで否定に走ってるんだ
別にあってもいいじゃないか 親でも殺されたのか

761 名前: no name :2011/07/07(木) 08:49:25 ID:gm+WViiG

絵が下手だから流行るなんて単なる負け犬の遠吠えだろ

762 名前: no name :2011/07/07(木) 08:51:18 ID:yesIVx3N

>>753
単なる東方アンチだろ。どこででも暴れて荒らして否定しないと気が済まない類の人種は相手にするだけ無駄。

これだから東方アンチは押しつけがましい狂信者と同じ位気持ち悪いんだよな……

763 名前: no name :2011/07/07(木) 08:53:37 ID:NjmbKr9m

なんだろう動画のコメに感化されて
東方だったら叩いてもおkだと思っちゃってる類の人だろうか

764 名前: no name :2011/07/07(木) 08:54:14 ID:Naem78CW

>>761
なんで(*´ω`*)流行らないん?

765 名前: no name :2011/07/07(木) 08:55:00 ID:gwERGyz1

お前らだって気に食わないもの叩いてるだろ

766 名前: no name :2011/07/07(木) 08:55:20 ID:vxtbK+Hm

>>765
ようナムコ

767 名前: no name :2011/07/07(木) 09:01:08 ID:Gqjz467Q

アイマス2は無駄に叩かれすぎだと思うんだ

768 名前: no name :2011/07/07(木) 09:04:54 ID:Naem78CW

>>766
案外松本かもしれん

769 名前: no name :2011/07/07(木) 09:04:55 ID:6XmE2TKS

だが、それでも俺はお姫ちんの尻を全力で擁護する……

770 名前: no name :2011/07/07(木) 09:08:04 ID:iIy/7oPN

今回は東方擁護が喧嘩腰な流れか

771 名前: no name :2011/07/07(木) 09:10:48 ID:PmSDTMZB

ストリートファイターも決めてない設定が多く
何も無い所から膨らんでる妄想があちこちにあるかもよ
まあ、全盛期が2次創作がそんなに流行ってない頃だったから
ファンの妄想よりは漫画版とかからの逆輸入の方が多いか

772 名前: no name :2011/07/07(木) 09:12:42 ID:vxtbK+Hm

(言えない・・・765にかけただけでアイマスは眼中に無かったなんて言えない)

773 名前: no name :2011/07/07(木) 09:13:29 ID:NjmbKr9m

>>770
作品に魅力がある→怖気が走る
の返答は語調が喧嘩腰じゃないからおkとかそういう問題じゃないと思うよ

774 名前: no name :2011/07/07(木) 09:17:48 ID:pQsI7B/w

アイマス2はやったこともまぁアレだったがタイミングが最悪すぎたんじゃないか
人気が下降線気味で起死回生の手となるはずの作品でやっちゃったわけだし

775 名前: no name :2011/07/07(木) 09:20:08 ID:yesIVx3N

擁護というか……東方とかよく知らんし、主張自体に興味は無いな。
どこででも暴れる馬鹿がウザいだけだで。魅力の感じ方なんて千差万別だしねぇ
でもTPO弁えないと白い目で見られるのは当然でしょーよ

776 名前: no name :2011/07/07(木) 09:21:46 ID:iIy/7oPN

>>773
俺は喧嘩腰な返答しかしない奴よりID:Naem78CWの方が会話する価値あると思うよ
ただ東方だけすぐこういう流れになるしここで、何がいいの?とか語るべきではねーわな

777 名前: no name :2011/07/07(木) 09:27:29 ID:JxSZJ+OR

口調が喧嘩腰じゃないだけで内容は完全に喧嘩売ってるようにしか見えんかったがなぁ
つか結論ありきで語ってるから会話する価値は無いというか会話にはならんよこれどちらにせよ

778 名前: no name :2011/07/07(木) 09:27:49 ID:Naem78CW

いつの間にか拙者アンチ扱いでござる☆

どぼぢで・・・・・・

779 名前: no name :2011/07/07(木) 09:29:15 ID:zMxJja4D

最初は些細なカップリングの話だったのにどうしてこうなった

東方がここまで二次でも人気になったのは設定とか中身の部分もあるだろうけど、
神主が公式に二次創作OKしてるのがかなり大きいような気もするがね
変に気兼ねせずとも好きにできる部分があるのは大きいと思うよ

780 名前: no name :2011/07/07(木) 09:29:27 ID:d9QCDPC+

自分の発言を省みる能力が欠けてるからじゃない?

781 名前: no name :2011/07/07(木) 09:36:26 ID:BYFN9JRT

東方がどうとかは別にしても端から見たらアンチと思われてもしょうがないレスしてると思うw
まあ俺の主観だけど。

先週あたりは型月勢がヒートアップしてたな
どちらも良くも悪くも熱くなる人が多い界隈なのかね

782 名前: no name :2011/07/07(木) 09:38:10 ID:NjmbKr9m

>>778
貴方がアンチであろうが信者であろうが通りすがりの仮面ライダーであろうがどうでもいいよ

>逆。恐らく本心で言ってるだろうと判断し怖気が走ってしまったため
釣りであってくれと願わずにはいられなかった。反省するつもりなど元よりない

これを悪気無しで言っているのなら、言葉が選べ無いとかの次元じゃない

783 名前: no name :2011/07/07(木) 09:40:10 ID:puQcRO02

>>794
助けて!アイム!!

784 名前: no name :2011/07/07(木) 09:41:07 ID:phstgOZP

ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます!俺に任せて下さい!

785 名前: no name :2011/07/07(木) 09:41:29 ID:K1Hl8sdO

作品やファンに対してそんなものに魅力を感じるなんて怖気が走るっていうとか
どう考えても喧嘩売ってるとしか思えないんだが

mugen的に言うならクソキャラ作ってんじゃねーよとかいうのと同じようなもんだぞ?

786 名前: no name :2011/07/07(木) 09:41:58 ID:iIy/7oPN

時間の割りにあっついからみんな興奮してるんだよ

僕の搾りたてジュースをあげるからみんな落ち着きなよフヒッw

787 名前: no name :2011/07/07(木) 09:42:30 ID:Naem78CW

>>779
東方なんであんなにキチ信者狂乱の宴なん?議論を
毎回最後にスマートに〆てくれる良テンプレだよなそれ

まあ最近は様々なネットワークによって、ユーザー⇔クリエイター間の情報の行来が容易になった所為か
法人としては兎も角個人レベルでは二次創作に寛容な創作者も増えてきたよね漫画家然りゲーム開発者然り。
増えてきたというか、そういった意思を出し易くなったというか。
まあトラブルのタネも増えることもあるんだががが

788 名前: no name :2011/07/07(木) 09:43:25 ID:rjiXA2ah

ぶっちゃけこんなんよりバルキリーターンがどうすれば実用的かつかっこよくなるか話したい
性能もそうだけど見た目も微妙なんだよあの技

789 名前: no name :2011/07/07(木) 09:47:39 ID:Naem78CW

>>782>>785
あー確かにそこはイケてない。ごめんなさい。

>>783

バ ン ッ !!

790 名前: no name :2011/07/07(木) 09:48:22 ID:oeZ0fB6C

ひっ

791 名前: no name :2011/07/07(木) 09:50:25 ID:klvLtnKm

逆の画面端ではなく魔界一周して裏から飛んでくればいいよ!

792 名前: no name :2011/07/07(木) 09:50:59 ID:d9QCDPC+

>>789
他人を不快にさせる発言してると自覚は一応あるらしいのに
☆つけたりバンしたりでふざけてるあたりあの発言できる奴なんだなぁとわかる

793 名前: no name :2011/07/07(木) 09:54:11 ID:0I1Cqvq5

分からない、で済ませときゃ良かったのにねー。思いやりって大事

>>788
どれかの作品では分身したりしたような…
切り返しが乏しいキャラから見るとアレでも有り難い気もする
確か着地に1F隙があったから上級者からは逃げられないのかもだけど

794 名前: no name :2011/07/07(木) 09:54:22 ID:Naem78CW

>>792
急にシオニーが来たので・・・・・・


というかどこの誤爆か結構気になる

795 名前: no name :2011/07/07(木) 09:56:26 ID:vwXyLTnY

分身はDFでの強化版だから実質3ゲージ…

796 名前: no name :2011/07/07(木) 09:56:50 ID:8P2Hfd2Q

画面外にはける時はブーストみたいな感じで速く出るけど
戻る時は妙にゆっくりな印象
モリガンはマブカプのイレイザーがやたら印象強い

797 名前: no name :2011/07/07(木) 09:57:40 ID:K1Hl8sdO

ヴァルキリーターンって名前だけ聞くと
スマブラのメタナイトのシャトルループ滑空みたいな技が思い浮かぶ

798 名前: no name :2011/07/07(木) 09:58:22 ID:PmSDTMZB

>>794
誤爆ではありません
すなわち、あなたこそがアイム・ライアード
あなたの発言は全て嘘なのです

な、わけないか

799 名前: no name :2011/07/07(木) 10:00:30 ID:fYFxthAu

>>794
もう黙れって
あんたしゃべるごとに印象だだ下がりになってるから

800 名前: no name :2011/07/07(木) 10:04:26 ID:k2n8pjRS

>>788
最初の突進に攻撃判定付けて当たったら画面端に貼り付け→後ろから刺す
とか考えたけどなんかスパロボチックだなこれ

801 名前: no name :2011/07/07(木) 10:08:45 ID:ZflOpEVA

>>788
吸血肉まんが使うヴァルキリーターンは
グレイズ付きの多段ヒット技で、地上ヒットならコンボにも繋げれるようにアレンジしてある

それでも見てからガードor迎撃余裕でしたって感じだから
>>800みたいに、根本的なところから変えないダメっぽいなw

802 名前: no name :2011/07/07(木) 10:09:09 ID:O61+fjHm

バルキリーターンと聞くとどうやっても、変形しながら向きを変えて
背後の敵を撃ち落とすマクロスバルキリーの映像しか頭に浮かばない

803 名前: no name :2011/07/07(木) 10:09:12 ID:BKeJKlxt

ゲージ使うならES技のが使い勝手よいだろうし・・・

804 名前: no name :2011/07/07(木) 10:09:48 ID:+gr8gLiO

メタナイトのシャトルループは昇竜拳に隙が皆無で武器判定なクラックシュートを付けたような対空対地技
明らかにぶっ壊れてるやんけ

805 名前: no name :2011/07/07(木) 10:09:58 ID:rjiXA2ah

帰りの派生をドリル以外に用意したり軌道の自由度をもっと上げたり
やりようはありそうだけどなかなかしっくり来ないか

806 名前: no name :2011/07/07(木) 10:18:26 ID:SRoe/Cdo

pots氏のアレンジモルガンなら、コンボに組み込んだヴァルキリーターンで気持ちよくイケるんだけどな〜

807 名前: no name :2011/07/07(木) 10:19:58 ID:BKeJKlxt

行きをいわゆる轢き逃げ技にして
浮いた相手に帰りが追撃ヒットする・・・とか?

そういえばバルキリーて行きも帰りもモーションは他の動きと共有?

808 名前: no name :2011/07/07(木) 10:20:31 ID:k2n8pjRS

画面外に消えたモリガンが師範みたいに大群になって帰って来るとか

809 名前: no name :2011/07/07(木) 10:20:43 ID:eFZhn97S

>>804
そんな調整しといてよく桜井は勝率が一定以内におさまったとか言えるものだとは思った
WiiUと3DSの続編ではほどほどの性能になればいいのだが

810 名前: no name :2011/07/07(木) 10:21:00 ID:Ei1ix8PH

>>806
あんちゃんそれ水煮の弓使いになっとる

811 名前: no name :2011/07/07(木) 10:27:49 ID:4E2FA4ME

・ゆっくり出てくるんじゃなくて高速で出てくる
・出てくる方向が右か左かわからない

これでワンチャンある

812 名前: no name :2011/07/07(木) 10:28:40 ID:Naem78CW

メタナイトって今どの辺のランクなんだろ。
かなり前に見たときはメタナイトとスネークが二強だとかファミコンロボもいけるでとか言われてた気がするが

813 名前: no name :2011/07/07(木) 10:32:34 ID:8FTF97qr

ミラちゃんやナイアさん見てると自分も動くカットインを描いてみとうござる。

814 名前: no name :2011/07/07(木) 10:34:07 ID:gj9xpQtL

>>813
ムゲフロを参考にするといいぞ(ニヤリ

815 名前: no name :2011/07/07(木) 10:34:32 ID:6Yc9E1Ch

きもちわりいな糞アンチ ID:Naem78CW
こんなスレで騒いでんじゃねーよキモオタニート

816 名前: no name :2011/07/07(木) 10:34:55 ID:K1Hl8sdO

やり込み勢じゃない+アイテムあり4人乱闘なら勝率一定はあり得るとは思う
逆にアイテム性能がぶっ壊れてるんじゃねぇかとも思うがw

そういやちょっと前にスマブラキャラがmugen入りしたら〜みたいな話があったが
ファルコみたいな異常に落下が速いキャラとかも割と脅威になりそうじゃね?

817 名前: no name :2011/07/07(木) 10:36:25 ID:4E2FA4ME

ケンカなら他所でやってくだされ…

818 名前: no name :2011/07/07(木) 10:42:37 ID:0I1Cqvq5

やり過ぎはカニミソのもとw
>>816
アオバさんのジャンプはAIの対空計算ミスを誘うらしいよ
具体的にどうなってるのか気になるけど

819 名前: no name :2011/07/07(木) 10:49:17 ID:SRoe/Cdo

>>818
アオバさん、今フルHD化中だっけ?
一方、エフゼロ(?)みたいな、また謎の技術の大会の準備してたが

820 名前: no name :2011/07/07(木) 10:50:07 ID:qewo6jOu

途中で重力とか加速度変更してる以外思いつかないけどどんな処理してるんだろうな
大会動画みてるとライダーキックみたいなのがそもそも突進速くてレーザーみたいにAI殺しなってるなーって思う

821 名前: no name :2011/07/07(木) 10:51:59 ID:6Yc9E1Ch

ライダーキックは強引にくるからな

822 名前: no name :2011/07/07(木) 10:53:29 ID:yesIVx3N

スマブラといえばいまだにDXのM2さんの調整は良く分からない
でかくて攻撃貰いやすいのに吹っ飛びやすくて攻撃力もない、
ドンキーみたいに乱戦に強い訳でも無いし、勿論タイマンでも弱いっていう……

823 名前: no name :2011/07/07(木) 11:23:51 ID:fFMqzIpm

ヤッテヤルデス、とうとう公開されたね。
つーか、ヤッテヤルデスの製作者さんってリックを作ってた人だったのねw

824 名前: no name :2011/07/07(木) 11:45:08 ID:4E2FA4ME

オリキャラとかでせっかくすんばらしいドットなのに調整が超絶適当で
「技いっぱいあるけど、この技だけ出してたらいいよね」状態な上に
最終更新日が2年前とかのキャラに遭遇すると
「頼む!俺にcnsいじらせてくれ!」って気持ちになる。

825 名前: no name :2011/07/07(木) 11:56:21 ID:gj9xpQtL

>>824
失踪さえしてなければ連絡とって見るのも手だぜ

826 名前: no name :2011/07/07(木) 11:59:48 ID:zrXEfPJx

>>823
なるほど イントロの多さに合点がいったw

>>824
俺もちび椛のAI作ったりしたいけど
事情が事情でなぁ…

827 名前: no name :2011/07/07(木) 12:28:43 ID:6Q/pUWio

>>812
スマブラXは任せろー、バリバリ
メタナイトはタイマンなら研究されるたびに評価が上がる化けものキャラでね…
今はメタナイトアイクラピクオリDDが4強でスネークとファルコは一つ下のランクに落ちてロボは中堅上位あたりに落ちたよ。
後は3弱が総入れ替えでサムスプリンネスになってるっていうところかな。

828 名前: no name :2011/07/07(木) 12:50:15 ID:tmvqVkzC

>アイクラピクオリ
やはり戦争は数だな

829 名前: no name :2011/07/07(木) 12:52:00 ID:Naem78CW

>>827
詳細どうも。4強の中でもメタナイトは筆頭扱いって感じかね?
プリンのダン的ポジションは歪みねぇな

830 名前: no name :2011/07/07(木) 13:00:47 ID:iZGJaO4B

アーマーとかついてるかと思ったけど単純にでかくてリーチ長い系なのねあずにゃん
前転とかなけりゃまず回避できんが柱の持続長いなw
しかし数ヶ月前の更新でたいやきやられ入ってたのかリック、体に悪そうなたいやきができたから困る

>>827
戦国のオクラみたいだな、あれは研究を放棄されてるといったほうが正しいか?
DDは性能も悪くないしドンキーコング内での人気も低いわけじゃなさそうだけど
スマブラじゃ使われてるとこを全く見ないのは何故なんだろう、いや俺も使ってないけど

831 名前: no name :2011/07/07(木) 13:05:02 ID:WfxvKe7p

どうも、KOF13仕様ミズチ更新しました。
エフェクトを色々追加したりしたのでSFF結構重くなりました。(22MB)
ちょっとだけ派手になりました。よかったらどうぞ〜。
http://cid-76b4bca2542398bc.office.live.com/browse.aspx/MUGEN

832 名前: no name :2011/07/07(木) 13:11:15 ID:Z6mZbb30

ピクオリとDDってタイマンで四強に入るのか

スマブラXの研究ってどこが最先端なんだ?

833 名前: no name :2011/07/07(木) 13:25:05 ID:UcMLcOrl

>>827
ガノンってどうなってるの?
mugenwikiだと悲惨な書かれ方されてたが

834 名前: no name :2011/07/07(木) 13:27:32 ID:cXuaboPO

>>831
うちの環境じゃDLしても解凍できなかったのでわからないのだけれど、
某所で公開されたKOF13のエフェクト使ったのかな?

835 名前: no name :2011/07/07(木) 13:39:42 ID:f8+14gS8

>>807
画面外に飛んでくモーションはダクネスの水平に飛びのモーションで
帰りはハンターのシェルキックのモーションと同じだと思う

一応泡ハメから抜けられたり、本体の脚が止まって飛び道具出す技に
反撃から弱強ダクネスで大ダメージ入るメリットはあるんだけどねえ
どうも曲芸技感がする

836 名前: no name :2011/07/07(木) 13:49:58 ID:d9QCDPC+

ピクオリってとにかくピクミン投げつけてびしーん!ってぶったたいてくるイメージ
ガチの人だともっといろいろできるのかなぁ

837 名前: no name :2011/07/07(木) 13:56:12 ID:6Q/pUWio

>>830
一応他キャラの研究勢も素晴らしいものがあるからオクラほど酷いわけではないね。
でも頂点の頂点なのは間違いない、これは永久に変わらないと思う。

>>833
ピクオリはあまりにもバ火力過ぎて復帰力が弱点にならないぐらい遠距離中距離がシャレにならないぐらい強い。
お猿さんは研究の結果高難度だけどバナナ一本あれば永久出来るキャラになっちまったのよ…。
それ以外もアイテム関連にはかなり恵まれたキャラだからこのありさまだよ!

>>833
ガノン様は今も弱キャラだけど火力はガチだからポテンシャルはかなり高いのよ?
研究量は全キャラでもトップクラスだし大物食いも十分あり得る。

838 名前: no name :2011/07/07(木) 13:58:59 ID:WfxvKe7p

>>834
ちょっと圧縮方法変えてみたんだけど解凍できなかったかな・・・?
使ったエフェクトはそうですね。13の物に差し替えました。

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