MUGENについて語るスレpart563


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■MUGENについて語るスレpart563

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1 名前: no name :2011/06/27(月) 23:49:48 ID:JW3OyoAN

MUGENについて語るスレpart562
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1308988280/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
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・荘厳なる新スレの煌きに 君も>>1乙を捧げたまえ

363 名前: no name :2011/06/29(水) 14:27:39 ID:buIIk4rM

織絵

364 名前: no name :2011/06/29(水) 14:35:09 ID:W4/npvL4

なるほど姓にはベガがあるのか
悪咲氏は広島らしいが最後の更新こないね
単に忙しいのか出先で被災したのか

365 名前: no name :2011/06/29(水) 14:42:20 ID:1ldJhJGO

リュウボディのベガはどんな戦い方をするんだろうか

乗っ取った相手の技術も使いこなせるのかね

366 名前: no name :2011/06/29(水) 14:53:05 ID:gCLTV/Np

サイコパワーと殺意の歩道を組み合わせたまったく新しい格闘技

367 名前: no name :2011/06/29(水) 14:58:40 ID:giSjjsni

名付けて波動パワー

368 名前: no name :2011/06/29(水) 14:59:57 ID:j0r8WOSa

「サイコためらいなく突っ込んでくる自転車」を喰らえィ!

369 名前: no name :2011/06/29(水) 15:01:23 ID:F7HRuPyY

チェイサー!

370 名前: no name :2011/06/29(水) 15:02:08 ID:NQ5vM7Iy

>>362
それはさすがに報告したほうがいいんじゃないか、小パンで5割飛ぶのも含めて。

AI作るためにcnsを眺めてると、記述の穴を突いたら無茶な火力や挙動になるってことが、
ちょくちょくあるんだよなぁ。それも人間でも入力できる程度のことだったり。
簡単に連絡が取れる相手なら、狙ってるのかミスなのか気楽に確かめられるんだが。

371 名前: no name :2011/06/29(水) 15:13:49 ID:giSjjsni

ふむ、んじゃちょっくらブログに報告してくるわ

372 名前: no name :2011/06/29(水) 15:16:58 ID:8/NXOK6B

>>357>>362
ちょっと触っただけでそれだけのびしろ見つけちゃうあたり
オリジナル(版権オリや改変含め)のAI作るのは格ゲーセンスが
必要なんだなと思った。

373 名前: no name :2011/06/29(水) 15:27:05 ID:adXDNSAm

オリジナル系に限った事では無い

374 名前: no name :2011/06/29(水) 15:27:35 ID:BClmmpyR

センスない奴がAI作るな、はっきり言って迷惑

375 名前: no name :2011/06/29(水) 15:30:06 ID:giSjjsni

報告完了。

センスの塊であるときど先生がAI作ったらどうなるだろうか。

376 名前: no name :2011/06/29(水) 15:31:02 ID:cXNpzbM5

AI作ってもらったら
自分が想定してないコンボが成立したりとかはよくあることだなー

ダメージ的には全然許容範囲だったからいいけど
ここで更に追撃が入れられるかーって感心することがよくある

377 名前: no name :2011/06/29(水) 15:34:13 ID:vQLkj+lL

ひたすらハメ行動を繰り返す寒いAIに

378 名前: no name :2011/06/29(水) 15:35:12 ID:qvpEGNjk

>>374
馬鹿か?
いまどき愛のないきゃらなんてただのクソキャラ

379 名前: no name :2011/06/29(水) 15:35:38 ID:psNwrw1x

立ち回りはともかく、地上コンボに関しては
リーチと発生と有利Fを表にして眺めれば、大体わかるよ。
cnsのhitdefやnothitbyの有無、それとclsn眺めれば技の性能もある程度はわかるし。

センスっていうよりは、手間の割合が多いと思う。

380 名前: no name :2011/06/29(水) 15:40:45 ID:Hhf1wWUL

つまり闘劇出場者である雛子の制作者が最強のAI制作者ということか…

381 名前: no name :2011/06/29(水) 15:40:51 ID:BClmmpyR

>>378
愛とセンスは別物
センスが無いのに愛だけで突っ走るのはまさに「無能な働き者」
即刻処刑すべき存在

382 名前: no name :2011/06/29(水) 15:43:52 ID:ybvwmqPW

まずセンスとはどんな基準なのか

383 名前: no name :2011/06/29(水) 15:44:53 ID:NQ5vM7Iy

対人戦の経験がAI作成に役立つかというと微妙な気がする。
キャラ本体の性能を格ゲーっぽくするのには役立つと思うが。

384 名前: no name :2011/06/29(水) 15:45:31 ID:giSjjsni

>>379
俺はとりあえずさわってみる派だなぁ。
トレモでさわる→リドミ見る→またトレモでさわる→人操作AI戦を何キャラかやる
という具合。

385 名前: no name :2011/06/29(水) 15:48:05 ID:2iUNkyf5

どっちかっつーと死に覚えゲー系のアクションとかが得意な人がAI作成に向いてるイメージがある、なんとなく

386 名前: no name :2011/06/29(水) 15:49:34 ID:tP9oUWp5

こんなにAI作れる人や作ってもらえる人と意識の差があるとは思わなかった…!
AI作って貰えるだけでも羨ましい。
あと、性能いじってる訳じゃなければ永久や不具合見つけてもらえるのは逆に有りがたいような。
そういう所を修正してしまって構わないかどうかが心配だけど。
そこら辺、AI制作者の気持ちは?

387 名前: no name :2011/06/29(水) 15:52:24 ID:giSjjsni

>>382
AI作りのセンスなあ。「AIあるだけマシ」なんて言葉があるくらいなのに
センスない奴は作るなとか言っちゃうのは何も考えてない証拠だわ。
ぶっちゃけ「俺好みのAI作る奴がセンスいい奴」程度の思考だろ。

388 名前: no name :2011/06/29(水) 15:55:42 ID:zlNFGIDz

>>362
ありがとう、そういや風はデフォAIが使わないから使わせてなかったわw
今んとこダッシュパンチからのコンボを主軸にしてたからもう少し動きを落ち着かせてみる。

389 名前: no name :2011/06/29(水) 15:55:54 ID:Po1oyExv

新しいコンボムビできたので宣伝

MUGENコンボムビ My Favorite Combo

390 名前: no name :2011/06/29(水) 15:58:14 ID:giSjjsni

>>388
あ、一応「こんなコンボできますよ」って公開サイトのblogに報告したから
バージョンアップでなくなったりするかもわからん。そうなったらスマソ。

391 名前: no name :2011/06/29(水) 15:58:42 ID:/INC4nR6

>>388
迷惑って言うくらいだから、何かのキャラ製作者の人なんじゃないかな?自分のキャラにって意味で。
それかわかりにくいけど何かのネタか。
少なくとも第3者が本気で言ってる言葉としては、表現がおかしいし。

392 名前: no name :2011/06/29(水) 16:01:57 ID:7daOUdOy

とにかく強い行動を押しつけてくるAIは攻略し甲斐があっていいし、こっちの隙に的確に差しこんでくるようなAIは慎重な立ち回りを意識せざるを得なくていい
ハイリスクハイリターンな行動をぶっぱなしてくるAIは最後まで気が抜けなくていいし、動きがばらばらなAIでもたまに面白い発見があったりしていい
重力や発生や硬直なんかを完璧に計算してくるレベルになると俺の腕では手におえなくて悔しいでもビクンビクンな気分が味わえていい
どんなAIでもそれぞれの楽しみ方があっていいと思うの
ただ性能が改変されてたりすると自分で操作する時に影響が出たり自分でAIが使ってたコンボを再現できなかったりすることがあるから気になる

393 名前: no name :2011/06/29(水) 16:02:13 ID:mpuyOq0u

お前らが普段言ってるような事じゃん
ほんの少し言い方が違うだけで

394 名前: no name :2011/06/29(水) 16:09:20 ID:V17Lfmje

久しぶりに手抜き君が来たのかと

395 名前: no name :2011/06/29(水) 16:13:53 ID:8B+9ElXC

実力ない奴はモノ作るななんてバカげたことは言わないが
それを人前に出した時の拍手の量は推して知るべし

396 名前: no name :2011/06/29(水) 16:14:53 ID:BClmmpyR

匿名の存在に粘着して関係ない人にレッテル貼る奴ならよくみるよ

397 名前: no name :2011/06/29(水) 16:15:40 ID:giSjjsni

>>388
連レスごめん。もう一つネタあったわ。
空中の相手を立ち小パンで拾うと小パン連打1〜4→遠中パン→6強キックってのが繋がる。

ゲージなしの割りにはそこそこのダメージ取れるから、
小ジャンプ対策に小パン振らせて狙ってみるのもいいかも。

398 名前: no name :2011/06/29(水) 16:25:28 ID:ddSc5JlN

この2時間ほどでどんだけネタ発掘するんだよw

399 名前: no name :2011/06/29(水) 16:25:50 ID:ZAx5qUOj

>>397
実は小パンの性能いいのかな?
なるべく全部の技を使わせようとしてるからバランスが難しいな
とりあえず通常技をもっと振らせてみるわ

400 名前: no name :2011/06/29(水) 16:29:02 ID:iz49HVa0

>>389
乙ですー、色んな人が参加したんだなぁ

401 名前: no name :2011/06/29(水) 16:42:24 ID:qywvVGic

通常技でバシバシ固めれるAI作れる人はすごいわ
自分が作ると前転とか避けで狩られてフルボッコなんだけどキャラの発生Fの速さが違うんだと信じたい

402 名前: no name :2011/06/29(水) 16:47:31 ID:giSjjsni

>>399
小パンは連打性能と発生早いのが強みだな。判定は正直強くない。
というか通常技が全体的に判定弱い(Ctrl+Cで確認推奨)感じだけど、
ガードさせて五分〜有利な技や引っ込むのが早くて気軽に振れる
小パンや遠中パンみたいな技もあるから、中距離牽制主体で
ゲージ溜まったらワンチャン、風からワンチャンみたいなのが向いてそう。

>>401
AIは猶予1Fを確実に繋げられるからしゃーないw

403 名前: no name :2011/06/29(水) 17:10:36 ID:F6juECAx

Rajaa志貴触ってみたら、ダッシュがなんかキモくワロタ

404 名前: no name :2011/06/29(水) 17:31:08 ID:vrTQqyDT

現在ベガさんの体に使われてるお方が乗っ取られる前はどういう人物だったのかはちょっと気になる

ダウン中の相手に小足連打が何発も入るキャラは稀によく見る

405 名前: no name :2011/06/29(水) 17:32:45 ID:++lRNYAy

・・・スペジェネ?

406 名前: no name :2011/06/29(水) 17:34:47 ID:IHepBSVu

ベガって服を普通にして白目じゃなくなったら普通のおっさんだよな
デブベガだとややむきむき過ぎるが

407 名前: no name :2011/06/29(水) 17:41:58 ID:F7HRuPyY

あの人なんだかんだでずっと仮のボディ

408 名前: no name :2011/06/29(水) 17:46:24 ID:F6juECAx

エリクサーはラスボスまで取っておくタイプなんだな

409 名前: no name :2011/06/29(水) 17:47:10 ID:IHepBSVu

>>407
「こいつは所詮キープ」とか思いながら結局その人とずるずる続いて結婚しちゃうような感じか

410 名前: no name :2011/06/29(水) 17:49:36 ID:++lRNYAy

アスピック=ベガ

411 名前: no name :2011/06/29(水) 17:53:04 ID:giSjjsni

ベガに乗っ取られた○○ってキャラもアリだと思うが
ベガは器が変わってもサイコクラッシャーとダブルニーと
ヘッドプレスとホバーキックは標準装備っぽいからそこだけがネックだな。

412 名前: no name :2011/06/29(水) 17:55:12 ID:22BdahsN

スト4ではセスみたいなマッチョ集団を代替ボディとして作ってるんだよな
どういう心境の変化だ

413 名前: no name :2011/06/29(水) 17:56:43 ID:UizeLyRk

ベガに乗っ取られると元がどんな体だろうと問答無用であのベガ様ボディに変化してしまうって可能性もあるんじゃね?

414 名前: no name :2011/06/29(水) 17:57:38 ID:7vhCpVlt

>>413
なにそれかわいそう

415 名前: no name :2011/06/29(水) 17:58:32 ID:iz49HVa0

ぺる子に乗っ取られると元がどんな体だろうとつるぺた銀髪になっちゃうのと同じか

416 名前: no name :2011/06/29(水) 17:59:04 ID:++lRNYAy

のっとられてぇ・・・

417 名前: no name :2011/06/29(水) 17:59:07 ID:giSjjsni

元じいちゃんがベガにメタモルフォーゼするのを想像した

418 名前: no name :2011/06/29(水) 17:59:33 ID:rv2/dv/9

>>411
という事は、塩レンって実はベガが白レンの体を乗っ取ったという仮説も成り立つな。

419 名前: no name :2011/06/29(水) 18:01:11 ID:btSM2W7q

>>413
キャミィに乗り移ったらあの体に食い込みレオタードでムハハかよ

420 名前: no name :2011/06/29(水) 18:02:23 ID:IHepBSVu

>>419
レッドデルタの隊長も似たような感じだしいいじゃん

421 名前: no name :2011/06/29(水) 18:03:32 ID:8h9mzIkj

>>418
仲良く鍋囲んでるけどな

422 名前: no name :2011/06/29(水) 18:03:45 ID:CcPT+/d6

お前らベガに乗っ取られたケンスゥみたことないの?

423 名前: no name :2011/06/29(水) 18:03:49 ID:ho+Pqn5V

マッチョもボインも両方いける口って事でFA

424 名前: no name :2011/06/29(水) 18:04:44 ID:UizeLyRk

ベガの体を乗っ取るって設定を初めて知った時は
実は今の体はベガに殺されたという春麗の親父だったりしないだろうなと思ったものだ
もしそうだったらさすがに気づかないのがおかしいが

425 名前: no name :2011/06/29(水) 18:06:57 ID:++lRNYAy

男だとマッチョ、女だとSF2型になったりhttp://news24.jp/articles/2011/06/29/07185434.html

426 名前: no name :2011/06/29(水) 18:07:14 ID:b82WGUXe

テッカーメンをのっとったベガとかなにそれこわい

427 名前: no name :2011/06/29(水) 18:07:49 ID:QT2pZyr3

狂おしき鬼とか出てくるなら完全体になったベガとか出てもおかしくないよね。元ラスボスなんだからそれくらいいいじゃないカプコンさん。

428 名前: no name :2011/06/29(水) 18:08:06 ID:giSjjsni

そういやナッシュはちょくちょく出てきてプレイヤーキャラにも
度々なってるけど、春パパは闇に葬られたな。

429 名前: no name :2011/06/29(水) 18:09:01 ID:F7HRuPyY

サイコパワーの調子がいいときはマッチョ化してたし自己修復機能まで付いてたから
元の人間の体じゃなくなってるのは確か

430 名前: no name :2011/06/29(水) 18:09:15 ID:iz49HVa0

>>427
ある意味ストEX2+のベガ2とかがそれっぽいかも
というかアイツ未だに乱入条件確定してないって凄いな

431 名前: no name :2011/06/29(水) 18:10:33 ID:IHepBSVu

狂オシキ鬼はちょいちょい話題出るけどスパW殺意リュウって全く話聞かない気がするそういえば
結局劣化豪鬼ではなかったけど空気キャラだったってことなんだろうか

432 名前: no name :2011/06/29(水) 18:12:37 ID:22BdahsN

熱帯だとリュウより多い気がする

433 名前: no name :2011/06/29(水) 18:33:35 ID:jY+dBVxR

ワルプルギスの夜2体目が出現したぞ
おまいらの出番じゃないか?

434 名前: no name :2011/06/29(水) 18:41:15 ID:ybvwmqPW

>>430
とにかくパーフェクトを数回、スパコンフィニッシュを数回、
ノーミスノーコンティニューなのは確実に条件だったはず

435 名前: no name :2011/06/29(水) 18:45:20 ID:5eqDEsAF

ZEROのドラマチックバトルでのリュウ・ケン対ベガの恋しさと せつなさと 心強さとが流れるやつは良かったな
ああいう試みって家庭用以外だとまずないよね

436 名前: no name :2011/06/29(水) 18:46:48 ID:T6U4UgsH

>>410
かなしい さだめを・・・
いやいやどんだけ懐かしいネタ引っ張ってきてんだ
そして冷静に考えるとそれだとベガを倒した奴がベガになってアゴが割れてしまう

437 名前: no name :2011/06/29(水) 18:52:04 ID:k+1XQCOC

そうなんだろ

438 名前: no name :2011/06/29(水) 18:53:22 ID:zIwzfPbV

じゃあ小鉄の大冒険の玄妙とかで

439 名前: no name :2011/06/29(水) 18:54:32 ID:IHepBSVu

そういやサムスピのミヅキも体乗っ取ってるんだっけ?

440 名前: no name :2011/06/29(水) 19:01:40 ID:YPsYlqXJ

ミヅキは自分を祓いに来た巫女さんの体を乗っ取ったんだっけ
天草も半蔵の息子の体を乗っ取ってたな

441 名前: no name :2011/06/29(水) 19:10:10 ID:iz49HVa0

>>434
あ、その辺は決まってるのか
じゃあ一応ランブル2のグリード乱入条件よりはまだ固まってんのね

442 名前: no name :2011/06/29(水) 19:11:44 ID:iGm7gwmo

般若、鬼炎もビシャモンをのっとってたな
途中からビシャモンいなくなっても魂集めて自分で体作り出したが

443 名前: no name :2011/06/29(水) 19:13:41 ID:b82WGUXe

乗っ取られときいてザッパ

444 名前: no name :2011/06/29(水) 19:16:40 ID:6Wklk8sH

女子高生の体を乗っ取ってパンツ丸出しで戦う信長様

445 名前: no name :2011/06/29(水) 19:21:24 ID:3bSPayvZ

ハイレゾオロチ
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2529.zip.html

オロチカラー追加
無に帰ろうの謎判定再現

オロチカラーはaki氏です

446 名前: no name :2011/06/29(水) 19:23:04 ID:giSjjsni

>>433
魔法少女がいないので…クララ落として戦ってみるか

>>444
どこの霊媒先生だ

447 名前: no name :2011/06/29(水) 19:31:32 ID:jyCN+FAP

>>438
そういえば続きどうなったんだろうと検索してみたら9巻で打ち切りと。
なんというか、続き書いてくれないものかなあ。

448 名前: no name :2011/06/29(水) 19:33:39 ID:7qwNTdpm

なんとなくだがルガールもその気になれば誰かの体乗っ取って復活しそう

449 名前: no name :2011/06/29(水) 19:33:55 ID:6Wklk8sH

wikiで確認したら女子高生じゃなくて女子小学生の体に憑依してパンツ丸出しで戦ってた信長様

450 名前: no name :2011/06/29(水) 19:36:28 ID:iz49HVa0

>>445
乙ですー、圧縮パスの表記なさげだけど何なのかしら

451 名前: no name :2011/06/29(水) 19:43:20 ID:++lRNYAy

>>436
アフロン氏のTOPに昔アスピックネタあったけど
骸に搭載されたっけかな・・

のぶ子か、小学生なのかあれ

452 名前: no name :2011/06/29(水) 20:02:27 ID:rv2/dv/9

公式サイト行ってみたら、見た目11歳、中身473歳書いてあった。

453 名前: no name :2011/06/29(水) 20:04:25 ID:o0kUDccx

キャラ製作の参考に始めてメルブラキャラを動かしてみたんだが
このシリーズって間合いで立ち通常技が変化しないのね

454 名前: no name :2011/06/29(水) 20:13:51 ID:9LfbDEDG

初心者的には認識間合いとか考えなくて済むほうがいいということかしら
そういえば投げも間合いに関係無く出せるね

455 名前: no name :2011/06/29(水) 20:14:43 ID:sqdcTBQM

ワルプルギス2体目とな。東京が消し飛んでしまうわ。

456 名前: no name :2011/06/29(水) 20:16:44 ID:YksgHVuh

強攻撃から弱攻撃にチェーンできるからボタン連打だけでもコンボっぽく見えたりする
追撃条件とかのシステムも単純だしね

457 名前: no name :2011/06/29(水) 20:17:45 ID:F6A7iLrn

アシュラシリーズも近接なかったような覚えがある。
斜めジャンプでの変化もなかった

458 名前: no name :2011/06/29(水) 20:18:15 ID:4RYbXSgW

近距離でしか投げが出ない≒投げスカり無し
だから別に別途被るようなコマンドが無い通常投げ専用コマンド(ボタン同時押しとか)があるゲームは大抵そうだろ
ヴァンパイアはレバー+ボタンだけど共通の投げ不能タイミング以外は投げスカり出るとか例外はあるけど

459 名前: no name :2011/06/29(水) 20:20:35 ID:ho+Pqn5V

ストVの投げは弱P+弱Kだな
キーボードだと地味に押し難い

460 名前: no name :2011/06/29(水) 20:21:38 ID:KhkIX4oS

>>455
ちせ、ユェン、なのはさんの魔砲少女部隊で迎撃するんだ!

461 名前: no name :2011/06/29(水) 20:22:55 ID:tUebX5Aj

最後の人だけで消し飛ばせそうな気もする

462 名前: no name :2011/06/29(水) 20:23:22 ID:IHepBSVu

最近はボタン同時押しがメジャーだと思ってたんだが水煮はレバーCだっけ

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