MUGENについて語るスレpart563


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■MUGENについて語るスレpart563

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1 名前: no name :2011/06/27(月) 23:49:48 ID:JW3OyoAN

MUGENについて語るスレpart562
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1308988280/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・荘厳なる新スレの煌きに 君も>>1乙を捧げたまえ

345 名前: no name :2011/06/29(水) 12:28:54 ID:rv2/dv/9

だから女っぽい名前なんだな。
女で若本声とか新しすぎるけどw

346 名前: no name :2011/06/29(水) 12:29:00 ID:btSM2W7q

マッシヴエロコメ格闘 スト2ガッツターボ

347 名前: no name :2011/06/29(水) 12:30:10 ID:giSjjsni

ブラン子

348 名前: no name :2011/06/29(水) 12:37:42 ID:BUz0P1d1

亀だが>>199
キャラ名言っちゃうと朝倉鉄兵
ちょっとデフォAIをいじったけど強くなる気がしない
ブロがなくなったから積極的に攻める必要が出たけどリーチ短くて困る
代わりに追加された避けが特殊でAI初心者の俺には使わせられないし、スライディングは相手の小パンでつぶれるし、12Pでなんとか勝ちパターンを見つけたレベル
誰か代わりに作ってくれないかなー(チラッ

349 名前: no name :2011/06/29(水) 12:43:26 ID:rv2/dv/9

俺に作らせると、とりあえず動けばいいや、だから多分もっと弱くなるw

350 名前: no name :2011/06/29(水) 12:53:38 ID:KFcbrgiq

>>346
タカさんが作られても俺は驚かない

351 名前: no name :2011/06/29(水) 12:54:02 ID:1Sbt053N

>>245
これか

352 名前: no name :2011/06/29(水) 13:05:14 ID:JRvwN+Rk

オリジナルベガは正しかったという事か

353 名前: no name :2011/06/29(水) 13:07:42 ID:4RYbXSgW

ソースも何も無いヨタ話だよ

354 名前: no name :2011/06/29(水) 13:11:53 ID:F7HRuPyY

ベガが女性名だからってだけ

355 名前: no name :2011/06/29(水) 13:40:00 ID:S9qg4VXk

>>321
AIが無いけどいい動きするんだぜってキャラを操作してみる動画だったら少なくとも俺は見るな
とにかく動画で姿を見ることが出来れば誰かAI作るかもしれんしな。
AKFGとかもそういう経緯でAI出来た気がする。

356 名前: no name :2011/06/29(水) 13:47:36 ID:W4/npvL4

ベガは別に女性名ではなかったと思うが詳しい人おらんかな
女性っぽいイメージを持たれてるってだけだったような
琴座のベガはギリシャ神話由来からか占星術で芸術や音楽に深い関係があるから、多分その辺の事情だろう
あまり関係ないけど日本でも織姫の名で呼ばれる事もあるな

さらに予備のボディである親衛隊が女性ってのもあって一部ファンが膨らませた妄想ネタだったかと>元女性説

357 名前: no name :2011/06/29(水) 14:01:29 ID:giSjjsni

>>348
とりあえず鉄兵さんを少し触ってみたが
・序盤は近接挑むより中距離で牽制振って様子みる差し合いスタイル
・暇さえあれば遠中パン振りまくって牽制兼ゲージ稼ぎで溜まってきたら接近戦
・中パンでゲージ稼ぐとアホほどゲージ効率よくなるのでバンバン放出
・反確状態で風を切る俺を出すと世紀末小パン王状態で半分持っていける
・ぶっちゃけスライディングはあまり頼れない(特に対AIならいらないかも

これをAIに組み込めたらそこそこの強化が望めると思う。
ただし見栄えはあんまりよろしくないかも。

358 名前: no name :2011/06/29(水) 14:07:50 ID:RzFgK9mE

>>356
ベガは名ではなく姓だな
ブランカはマジで女の名前だが

359 名前: no name :2011/06/29(水) 14:10:29 ID:1KHvTxE4

>>356
怪傑ゾロの正体とか、WWE所属プロレスラーにもいるし
男性名としても一般的じゃないかな

360 名前: no name :2011/06/29(水) 14:20:05 ID:btSM2W7q

ゾロの名はディエゴじゃない?
デラとベガは姓

361 名前: no name :2011/06/29(水) 14:24:52 ID:Dk3ClQPX

作成にあたっては以下はご遠慮願います。
・性能の改変
  例:キャンセルのかからない技をキャンセルする、本来繋がらないコンボをanimtime=0でchangestateして繋げる など
・他人のリクエストで作る
・「AIがないために動画に出てないのは勿体無い」といった理由で作る

362 名前: no name :2011/06/29(水) 14:27:10 ID:giSjjsni

>>357に追加
風を切る俺が上手い具合に遠中パンチの出る間合いをキープできると
遠中パンチ当て続けるだけで10割行く

363 名前: no name :2011/06/29(水) 14:27:39 ID:buIIk4rM

織絵

364 名前: no name :2011/06/29(水) 14:35:09 ID:W4/npvL4

なるほど姓にはベガがあるのか
悪咲氏は広島らしいが最後の更新こないね
単に忙しいのか出先で被災したのか

365 名前: no name :2011/06/29(水) 14:42:20 ID:1ldJhJGO

リュウボディのベガはどんな戦い方をするんだろうか

乗っ取った相手の技術も使いこなせるのかね

366 名前: no name :2011/06/29(水) 14:53:05 ID:gCLTV/Np

サイコパワーと殺意の歩道を組み合わせたまったく新しい格闘技

367 名前: no name :2011/06/29(水) 14:58:40 ID:giSjjsni

名付けて波動パワー

368 名前: no name :2011/06/29(水) 14:59:57 ID:j0r8WOSa

「サイコためらいなく突っ込んでくる自転車」を喰らえィ!

369 名前: no name :2011/06/29(水) 15:01:23 ID:F7HRuPyY

チェイサー!

370 名前: no name :2011/06/29(水) 15:02:08 ID:NQ5vM7Iy

>>362
それはさすがに報告したほうがいいんじゃないか、小パンで5割飛ぶのも含めて。

AI作るためにcnsを眺めてると、記述の穴を突いたら無茶な火力や挙動になるってことが、
ちょくちょくあるんだよなぁ。それも人間でも入力できる程度のことだったり。
簡単に連絡が取れる相手なら、狙ってるのかミスなのか気楽に確かめられるんだが。

371 名前: no name :2011/06/29(水) 15:13:49 ID:giSjjsni

ふむ、んじゃちょっくらブログに報告してくるわ

372 名前: no name :2011/06/29(水) 15:16:58 ID:8/NXOK6B

>>357>>362
ちょっと触っただけでそれだけのびしろ見つけちゃうあたり
オリジナル(版権オリや改変含め)のAI作るのは格ゲーセンスが
必要なんだなと思った。

373 名前: no name :2011/06/29(水) 15:27:05 ID:adXDNSAm

オリジナル系に限った事では無い

374 名前: no name :2011/06/29(水) 15:27:35 ID:BClmmpyR

センスない奴がAI作るな、はっきり言って迷惑

375 名前: no name :2011/06/29(水) 15:30:06 ID:giSjjsni

報告完了。

センスの塊であるときど先生がAI作ったらどうなるだろうか。

376 名前: no name :2011/06/29(水) 15:31:02 ID:cXNpzbM5

AI作ってもらったら
自分が想定してないコンボが成立したりとかはよくあることだなー

ダメージ的には全然許容範囲だったからいいけど
ここで更に追撃が入れられるかーって感心することがよくある

377 名前: no name :2011/06/29(水) 15:34:13 ID:vQLkj+lL

ひたすらハメ行動を繰り返す寒いAIに

378 名前: no name :2011/06/29(水) 15:35:12 ID:qvpEGNjk

>>374
馬鹿か?
いまどき愛のないきゃらなんてただのクソキャラ

379 名前: no name :2011/06/29(水) 15:35:38 ID:psNwrw1x

立ち回りはともかく、地上コンボに関しては
リーチと発生と有利Fを表にして眺めれば、大体わかるよ。
cnsのhitdefやnothitbyの有無、それとclsn眺めれば技の性能もある程度はわかるし。

センスっていうよりは、手間の割合が多いと思う。

380 名前: no name :2011/06/29(水) 15:40:45 ID:Hhf1wWUL

つまり闘劇出場者である雛子の制作者が最強のAI制作者ということか…

381 名前: no name :2011/06/29(水) 15:40:51 ID:BClmmpyR

>>378
愛とセンスは別物
センスが無いのに愛だけで突っ走るのはまさに「無能な働き者」
即刻処刑すべき存在

382 名前: no name :2011/06/29(水) 15:43:52 ID:ybvwmqPW

まずセンスとはどんな基準なのか

383 名前: no name :2011/06/29(水) 15:44:53 ID:NQ5vM7Iy

対人戦の経験がAI作成に役立つかというと微妙な気がする。
キャラ本体の性能を格ゲーっぽくするのには役立つと思うが。

384 名前: no name :2011/06/29(水) 15:45:31 ID:giSjjsni

>>379
俺はとりあえずさわってみる派だなぁ。
トレモでさわる→リドミ見る→またトレモでさわる→人操作AI戦を何キャラかやる
という具合。

385 名前: no name :2011/06/29(水) 15:48:05 ID:2iUNkyf5

どっちかっつーと死に覚えゲー系のアクションとかが得意な人がAI作成に向いてるイメージがある、なんとなく

386 名前: no name :2011/06/29(水) 15:49:34 ID:tP9oUWp5

こんなにAI作れる人や作ってもらえる人と意識の差があるとは思わなかった…!
AI作って貰えるだけでも羨ましい。
あと、性能いじってる訳じゃなければ永久や不具合見つけてもらえるのは逆に有りがたいような。
そういう所を修正してしまって構わないかどうかが心配だけど。
そこら辺、AI制作者の気持ちは?

387 名前: no name :2011/06/29(水) 15:52:24 ID:giSjjsni

>>382
AI作りのセンスなあ。「AIあるだけマシ」なんて言葉があるくらいなのに
センスない奴は作るなとか言っちゃうのは何も考えてない証拠だわ。
ぶっちゃけ「俺好みのAI作る奴がセンスいい奴」程度の思考だろ。

388 名前: no name :2011/06/29(水) 15:55:42 ID:zlNFGIDz

>>362
ありがとう、そういや風はデフォAIが使わないから使わせてなかったわw
今んとこダッシュパンチからのコンボを主軸にしてたからもう少し動きを落ち着かせてみる。

389 名前: no name :2011/06/29(水) 15:55:54 ID:Po1oyExv

新しいコンボムビできたので宣伝

MUGENコンボムビ My Favorite Combo

390 名前: no name :2011/06/29(水) 15:58:14 ID:giSjjsni

>>388
あ、一応「こんなコンボできますよ」って公開サイトのblogに報告したから
バージョンアップでなくなったりするかもわからん。そうなったらスマソ。

391 名前: no name :2011/06/29(水) 15:58:42 ID:/INC4nR6

>>388
迷惑って言うくらいだから、何かのキャラ製作者の人なんじゃないかな?自分のキャラにって意味で。
それかわかりにくいけど何かのネタか。
少なくとも第3者が本気で言ってる言葉としては、表現がおかしいし。

392 名前: no name :2011/06/29(水) 16:01:57 ID:7daOUdOy

とにかく強い行動を押しつけてくるAIは攻略し甲斐があっていいし、こっちの隙に的確に差しこんでくるようなAIは慎重な立ち回りを意識せざるを得なくていい
ハイリスクハイリターンな行動をぶっぱなしてくるAIは最後まで気が抜けなくていいし、動きがばらばらなAIでもたまに面白い発見があったりしていい
重力や発生や硬直なんかを完璧に計算してくるレベルになると俺の腕では手におえなくて悔しいでもビクンビクンな気分が味わえていい
どんなAIでもそれぞれの楽しみ方があっていいと思うの
ただ性能が改変されてたりすると自分で操作する時に影響が出たり自分でAIが使ってたコンボを再現できなかったりすることがあるから気になる

393 名前: no name :2011/06/29(水) 16:02:13 ID:mpuyOq0u

お前らが普段言ってるような事じゃん
ほんの少し言い方が違うだけで

394 名前: no name :2011/06/29(水) 16:09:20 ID:V17Lfmje

久しぶりに手抜き君が来たのかと

395 名前: no name :2011/06/29(水) 16:13:53 ID:8B+9ElXC

実力ない奴はモノ作るななんてバカげたことは言わないが
それを人前に出した時の拍手の量は推して知るべし

396 名前: no name :2011/06/29(水) 16:14:53 ID:BClmmpyR

匿名の存在に粘着して関係ない人にレッテル貼る奴ならよくみるよ

397 名前: no name :2011/06/29(水) 16:15:40 ID:giSjjsni

>>388
連レスごめん。もう一つネタあったわ。
空中の相手を立ち小パンで拾うと小パン連打1〜4→遠中パン→6強キックってのが繋がる。

ゲージなしの割りにはそこそこのダメージ取れるから、
小ジャンプ対策に小パン振らせて狙ってみるのもいいかも。

398 名前: no name :2011/06/29(水) 16:25:28 ID:ddSc5JlN

この2時間ほどでどんだけネタ発掘するんだよw

399 名前: no name :2011/06/29(水) 16:25:50 ID:ZAx5qUOj

>>397
実は小パンの性能いいのかな?
なるべく全部の技を使わせようとしてるからバランスが難しいな
とりあえず通常技をもっと振らせてみるわ

400 名前: no name :2011/06/29(水) 16:29:02 ID:iz49HVa0

>>389
乙ですー、色んな人が参加したんだなぁ

401 名前: no name :2011/06/29(水) 16:42:24 ID:qywvVGic

通常技でバシバシ固めれるAI作れる人はすごいわ
自分が作ると前転とか避けで狩られてフルボッコなんだけどキャラの発生Fの速さが違うんだと信じたい

402 名前: no name :2011/06/29(水) 16:47:31 ID:giSjjsni

>>399
小パンは連打性能と発生早いのが強みだな。判定は正直強くない。
というか通常技が全体的に判定弱い(Ctrl+Cで確認推奨)感じだけど、
ガードさせて五分〜有利な技や引っ込むのが早くて気軽に振れる
小パンや遠中パンみたいな技もあるから、中距離牽制主体で
ゲージ溜まったらワンチャン、風からワンチャンみたいなのが向いてそう。

>>401
AIは猶予1Fを確実に繋げられるからしゃーないw

403 名前: no name :2011/06/29(水) 17:10:36 ID:F6juECAx

Rajaa志貴触ってみたら、ダッシュがなんかキモくワロタ

404 名前: no name :2011/06/29(水) 17:31:08 ID:vrTQqyDT

現在ベガさんの体に使われてるお方が乗っ取られる前はどういう人物だったのかはちょっと気になる

ダウン中の相手に小足連打が何発も入るキャラは稀によく見る

405 名前: no name :2011/06/29(水) 17:32:45 ID:++lRNYAy

・・・スペジェネ?

406 名前: no name :2011/06/29(水) 17:34:47 ID:IHepBSVu

ベガって服を普通にして白目じゃなくなったら普通のおっさんだよな
デブベガだとややむきむき過ぎるが

407 名前: no name :2011/06/29(水) 17:41:58 ID:F7HRuPyY

あの人なんだかんだでずっと仮のボディ

408 名前: no name :2011/06/29(水) 17:46:24 ID:F6juECAx

エリクサーはラスボスまで取っておくタイプなんだな

409 名前: no name :2011/06/29(水) 17:47:10 ID:IHepBSVu

>>407
「こいつは所詮キープ」とか思いながら結局その人とずるずる続いて結婚しちゃうような感じか

410 名前: no name :2011/06/29(水) 17:49:36 ID:++lRNYAy

アスピック=ベガ

411 名前: no name :2011/06/29(水) 17:53:04 ID:giSjjsni

ベガに乗っ取られた○○ってキャラもアリだと思うが
ベガは器が変わってもサイコクラッシャーとダブルニーと
ヘッドプレスとホバーキックは標準装備っぽいからそこだけがネックだな。

412 名前: no name :2011/06/29(水) 17:55:12 ID:22BdahsN

スト4ではセスみたいなマッチョ集団を代替ボディとして作ってるんだよな
どういう心境の変化だ

413 名前: no name :2011/06/29(水) 17:56:43 ID:UizeLyRk

ベガに乗っ取られると元がどんな体だろうと問答無用であのベガ様ボディに変化してしまうって可能性もあるんじゃね?

414 名前: no name :2011/06/29(水) 17:57:38 ID:7vhCpVlt

>>413
なにそれかわいそう

415 名前: no name :2011/06/29(水) 17:58:32 ID:iz49HVa0

ぺる子に乗っ取られると元がどんな体だろうとつるぺた銀髪になっちゃうのと同じか

416 名前: no name :2011/06/29(水) 17:59:04 ID:++lRNYAy

のっとられてぇ・・・

417 名前: no name :2011/06/29(水) 17:59:07 ID:giSjjsni

元じいちゃんがベガにメタモルフォーゼするのを想像した

418 名前: no name :2011/06/29(水) 17:59:33 ID:rv2/dv/9

>>411
という事は、塩レンって実はベガが白レンの体を乗っ取ったという仮説も成り立つな。

419 名前: no name :2011/06/29(水) 18:01:11 ID:btSM2W7q

>>413
キャミィに乗り移ったらあの体に食い込みレオタードでムハハかよ

420 名前: no name :2011/06/29(水) 18:02:23 ID:IHepBSVu

>>419
レッドデルタの隊長も似たような感じだしいいじゃん

421 名前: no name :2011/06/29(水) 18:03:32 ID:8h9mzIkj

>>418
仲良く鍋囲んでるけどな

422 名前: no name :2011/06/29(水) 18:03:45 ID:CcPT+/d6

お前らベガに乗っ取られたケンスゥみたことないの?

423 名前: no name :2011/06/29(水) 18:03:49 ID:ho+Pqn5V

マッチョもボインも両方いける口って事でFA

424 名前: no name :2011/06/29(水) 18:04:44 ID:UizeLyRk

ベガの体を乗っ取るって設定を初めて知った時は
実は今の体はベガに殺されたという春麗の親父だったりしないだろうなと思ったものだ
もしそうだったらさすがに気づかないのがおかしいが

425 名前: no name :2011/06/29(水) 18:06:57 ID:++lRNYAy

男だとマッチョ、女だとSF2型になったりhttp://news24.jp/articles/2011/06/29/07185434.html

426 名前: no name :2011/06/29(水) 18:07:14 ID:b82WGUXe

テッカーメンをのっとったベガとかなにそれこわい

427 名前: no name :2011/06/29(水) 18:07:49 ID:QT2pZyr3

狂おしき鬼とか出てくるなら完全体になったベガとか出てもおかしくないよね。元ラスボスなんだからそれくらいいいじゃないカプコンさん。

428 名前: no name :2011/06/29(水) 18:08:06 ID:giSjjsni

そういやナッシュはちょくちょく出てきてプレイヤーキャラにも
度々なってるけど、春パパは闇に葬られたな。

429 名前: no name :2011/06/29(水) 18:09:01 ID:F7HRuPyY

サイコパワーの調子がいいときはマッチョ化してたし自己修復機能まで付いてたから
元の人間の体じゃなくなってるのは確か

430 名前: no name :2011/06/29(水) 18:09:15 ID:iz49HVa0

>>427
ある意味ストEX2+のベガ2とかがそれっぽいかも
というかアイツ未だに乱入条件確定してないって凄いな

431 名前: no name :2011/06/29(水) 18:10:33 ID:IHepBSVu

狂オシキ鬼はちょいちょい話題出るけどスパW殺意リュウって全く話聞かない気がするそういえば
結局劣化豪鬼ではなかったけど空気キャラだったってことなんだろうか

432 名前: no name :2011/06/29(水) 18:12:37 ID:22BdahsN

熱帯だとリュウより多い気がする

433 名前: no name :2011/06/29(水) 18:33:35 ID:jY+dBVxR

ワルプルギスの夜2体目が出現したぞ
おまいらの出番じゃないか?

434 名前: no name :2011/06/29(水) 18:41:15 ID:ybvwmqPW

>>430
とにかくパーフェクトを数回、スパコンフィニッシュを数回、
ノーミスノーコンティニューなのは確実に条件だったはず

435 名前: no name :2011/06/29(水) 18:45:20 ID:5eqDEsAF

ZEROのドラマチックバトルでのリュウ・ケン対ベガの恋しさと せつなさと 心強さとが流れるやつは良かったな
ああいう試みって家庭用以外だとまずないよね

436 名前: no name :2011/06/29(水) 18:46:48 ID:T6U4UgsH

>>410
かなしい さだめを・・・
いやいやどんだけ懐かしいネタ引っ張ってきてんだ
そして冷静に考えるとそれだとベガを倒した奴がベガになってアゴが割れてしまう

437 名前: no name :2011/06/29(水) 18:52:04 ID:k+1XQCOC

そうなんだろ

438 名前: no name :2011/06/29(水) 18:53:22 ID:zIwzfPbV

じゃあ小鉄の大冒険の玄妙とかで

439 名前: no name :2011/06/29(水) 18:54:32 ID:IHepBSVu

そういやサムスピのミヅキも体乗っ取ってるんだっけ?

440 名前: no name :2011/06/29(水) 19:01:40 ID:YPsYlqXJ

ミヅキは自分を祓いに来た巫女さんの体を乗っ取ったんだっけ
天草も半蔵の息子の体を乗っ取ってたな

441 名前: no name :2011/06/29(水) 19:10:10 ID:iz49HVa0

>>434
あ、その辺は決まってるのか
じゃあ一応ランブル2のグリード乱入条件よりはまだ固まってんのね

442 名前: no name :2011/06/29(水) 19:11:44 ID:iGm7gwmo

般若、鬼炎もビシャモンをのっとってたな
途中からビシャモンいなくなっても魂集めて自分で体作り出したが

443 名前: no name :2011/06/29(水) 19:13:41 ID:b82WGUXe

乗っ取られときいてザッパ

444 名前: no name :2011/06/29(水) 19:16:40 ID:6Wklk8sH

女子高生の体を乗っ取ってパンツ丸出しで戦う信長様

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