MUGENについて語るスレpart563


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■MUGENについて語るスレpart563

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1 名前: no name :2011/06/27(月) 23:49:48 ID:JW3OyoAN

MUGENについて語るスレpart562
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1308988280/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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26 名前: no name :2011/06/28(火) 02:00:03 ID:/JmTtUIF

The Fighter's Generationが何か知らんがクソ重い
ポトレ作業が進まねえ

27 名前: no name :2011/06/28(火) 02:01:34 ID:nomG8CaK

小足でコンボが拾えるってのは確かに自分の好みの問題だった。

ただmugenだと吹っ飛び状態だとY=0以下まで行くからそこら辺は考慮して、
ちょっと浮かせてつけたほうがやっぱりいいと思う。
新mugenだとそのあたりのパラメータもあったような気もするけど。

28 名前: no name :2011/06/28(火) 02:21:52 ID:OuB7HCdq

最近は小さめのキャラも、立ち状態は大きめに食らい判定ついてることが多いけど
しゃがみ状態の食らい判定は見た目に近かったりするんだよな。

まあそうでないとリーチが短いデメリットだけになっちまうんだが
そういうキャラは、しゃがんで上を超えた飛び道具を立ち上がって食らってるのをよく見かける。
ああいうのって通り過ぎる前にガードできた方が、大抵の場合いいと思うんだけどな。

>>13
相手の起き上がりに、溜めキャラで微妙な距離で座って待ってる瞬間がどうしようもなく気持ちが良い。
なぜかは自分でもわからん…

29 名前: no name :2011/06/28(火) 02:36:21 ID:1/af9vwa

>>28
KOFの初期のチョイやチンでも言われたけど
下段ガードを崩す基本であるジャンプ攻撃が下段ガード時にスカるのは
相手にとってストレスになること多いよね。まあ武器格ゲーなら大体
振りおろし系の通常技があるから平気だけど。

30 名前: no name :2011/06/28(火) 02:42:52 ID:oZpum/aJ

仮にトキの空中やられ判定が膝下も存在していたら、ケンと同じような感じになってたんだろうか

31 名前: no name :2011/06/28(火) 03:27:40 ID:tQfQXbNk

あずにゃん天使すなぁ

32 名前: no name :2011/06/28(火) 03:30:49 ID:vcbRKziq

天死?

33 名前: no name :2011/06/28(火) 03:40:21 ID:54OrJvAW

転落死?

34 名前: no name :2011/06/28(火) 04:35:42 ID:NRwohMDG

ヤッテヤルデスは可愛いけどバイトのけいおん部の輩は何しにきたってんだ

35 名前: no name :2011/06/28(火) 06:03:20 ID:aDF/WKRp

モスラの小美人みたいなもんじゃね

36 名前: no name :2011/06/28(火) 07:59:31 ID:Ch9k7GmX

前スレにリュウくらいの強さのバキ作るって言ってた人いたけど
そうなってくると豪鬼ポジションくらいの勇次郎がほしくなってくるな

37 名前: no name :2011/06/28(火) 08:13:05 ID:ySiK3sZb

アドンがバイトになる・・・

38 名前: no name :2011/06/28(火) 08:50:50 ID:9Eb8JSDQ

>>30
トキは殆どの行動の判定がおかしいからな・・・
別ゲーと考えればあれでいいのかもしれんが、北斗の判定で
考えると明らかに色々な行動で食らい判定が欠けてたり
移動技の移動中モーションの食らい判定が明らかに小さかったり

39 名前: no name :2011/06/28(火) 09:37:03 ID:psxYMvTJ

カンフーマンの空中の食らい判定は上の方しかないからエリアル入れにくいよな

40 名前: no name :2011/06/28(火) 09:42:04 ID:Ch9k7GmX

KFMベース作成キャラの三大デフォルトトラップ
・ガードさせ投げ確
・2小パン永久
・空中くらい判定

41 名前: no name :2011/06/28(火) 09:51:48 ID:ZuqBX7Hh

空中食らい判定はスプライト変えるときに変えるだろうさすがに

42 名前: no name :2011/06/28(火) 09:53:52 ID:VHWdL9+d

>>30
膝下ではなく足首先無敵だな
原作ゲーでは致命的だがMUGENじゃだからどうした感が強い

43 名前: no name :2011/06/28(火) 09:58:13 ID:HV0MxnkN

カンフーマンの空中判定が異常だって知らなかったら、それ基準にしてもおかしくない

44 名前: no name :2011/06/28(火) 10:06:31 ID:VHWdL9+d

空中くらいも北斗みたく見た目に合わせて変えるか
SNKゲーみたくどのグラフィックでも統一した縦長四角にするか

空コン安定率は圧倒的に後者なんだよな

45 名前: no name :2011/06/28(火) 10:45:14 ID:OxnYqsxQ

ちょっとこ丸氏KFMCベースのデフォルトトラップ
・着地ステート1FでCtrlSet
・クイックスタンディング完全無敵、終了後3F無敵持続
・移動起き上がり完全無敵、終了後2F無敵持続
・阿修羅閃空完全無敵、終了後2F無敵持続(ジェネラルワープレベル)

46 名前: no name :2011/06/28(火) 10:47:32 ID:9R7Z2CSr

でもAI作るときは一応KFMサイズに当たるようにコンボ作ってる

47 名前: no name :2011/06/28(火) 10:50:25 ID:VHWdL9+d

>>46
そうすると今度は空コン時ちびキャラの頭上を殴ってスカるようになるな

48 名前: no name :2011/06/28(火) 10:51:49 ID:KRUdhSDP

カプコンとかは空中判定が一定な傾向

49 名前: no name :2011/06/28(火) 11:04:04 ID:CzDMa8ic

>>45
着地の硬直については何スレか前に出てたけどCtrlだけだと結局ガードできちゃうんだっけ。
あれガードできないようにしてるキャラ見たことないなあ。

50 名前: no name :2011/06/28(火) 11:04:52 ID:piC+tk+C

和訳版kfmでは省略されてた0F投げでの投げ確防止用記述が
DHQ氏のブログに書いてあったが、
ヘルパーからのid監視までやらないとダメなのか・・・。

51 名前: no name :2011/06/28(火) 11:15:35 ID:NpeekpJO

アルカナとかは原作からして着地硬直が無いに等しいんだよな
トンボゲー?モモンガゲー?なだけあって

52 名前: no name :2011/06/28(火) 11:26:58 ID:B64qZbh9

必殺技の際、画面全体を一瞬だけ光らせたいのです。
これはエフェクトで光らせる以外、記述だけで出来ないのでしょうか?
検索しても上手く出てこない…。

53 名前: no name :2011/06/28(火) 11:28:27 ID:OxnYqsxQ

>>52
Type = EnvColorで

54 名前: no name :2011/06/28(火) 11:29:18 ID:nSeb6JMB

フェリルは小さいのもそうだけど軸から前方への判定の幅が狭いのか何なのか
大盛りでヴァネッサのしゃがみ攻撃が一回も届いてなかったな
すぐさま空キャンビジョンで動いてたからコメでは全くしゃがみ振らないAIと思われてたみたいだけど

55 名前: no name :2011/06/28(火) 12:00:21 ID:aBCGpg7z

>>53
ありがとうございます。

56 名前: no name :2011/06/28(火) 12:32:52 ID:1mIJnktP

>>31
wikiに項目作るとしたらページ名は中野梓とヤッテヤルデスどっちになるんだろう…

57 名前: no name :2011/06/28(火) 12:53:20 ID:1ihI784b

oi
おい
そろそろドット絵板の企画が最終日だぞ

58 名前: no name :2011/06/28(火) 12:54:31 ID:mKBogcy8

>>56
ののワさんが天海春香の項でなく独立してるんだから
ヤッテヤルデスの方で作られるんじゃない?

59 名前: no name :2011/06/28(火) 13:07:05 ID:ILYZTEpG

ののワ独立してるのか、統合してるもんだと思ったけど。
項目の分け方の基準がよく分ってないが

60 名前: no name :2011/06/28(火) 13:25:01 ID:VHWdL9+d

>>59
基本的に本人とは動きやらなんやらが別のモノでかつ別ドットだったら独立可能って感じ

あれは天海春香の別形態とかじゃなくて
ののワという一創作キャラなわけだし。
原作等で同一人物として登場してたら統合か独立かで議論されるかもしれないけどね

61 名前: no name :2011/06/28(火) 13:31:36 ID:1mIJnktP

たしか煉さんが出来たころにガイドラインが明確にされたんだっけか

62 名前: no name :2011/06/28(火) 13:31:42 ID:m0+wR82J

ゆっくりとかごちゃごちゃだけどな

63 名前: no name :2011/06/28(火) 13:33:58 ID:LONoWaVF

デb…D4クーラってどうなってたっけ?

64 名前: no name :2011/06/28(火) 13:46:18 ID:1mIJnktP

D4クーラは独立されてるよ
あと独立条件満たしていても必須ってわけではないから未だに元キャラのページに収まってる場合もある

65 名前: no name :2011/06/28(火) 13:47:50 ID:ILYZTEpG

レンの項目から原作動画観たら、原作の白レンが狙い過ぎ可愛い

というか原作に式でてるんだな、世界観一緒なのかスターシステムなのか

66 名前: no name :2011/06/28(火) 13:50:56 ID:54OrJvAW

>>65
月姫に青子先生、らっきょに橙子さん出てるんだから
同一世界で間違いない
ていうか型月世界は全部同一世界、パラレルもあるけどねー

67 名前: no name :2011/06/28(火) 14:06:13 ID:SToYyxr6

式は設定完全無視のファンサービスだろEDでも夢だか幻だか言ってるし
それより志貴がサイアークみたいな扱いに泣いた
式>志貴なのはわかっちゃいたが

68 名前: no name :2011/06/28(火) 14:07:20 ID:VHWdL9+d

>>64
逆に満たしてもいないのに出番があるからと
先走って独立されたものが凍結されることもよくあるな

69 名前: no name :2011/06/28(火) 14:14:55 ID:Cz3SNIpj

>>67
まともに戦ってるのにサイアークて

70 名前: no name :2011/06/28(火) 14:16:34 ID:Ch9k7GmX

Rajaa志貴だと…あの人はキャラのチョイスが全く読めん

71 名前: no name :2011/06/28(火) 14:32:01 ID:54OrJvAW

そういや白レンで思い出したけど、白レン風イング楽しみにしてたのに
586氏引退したんだよなー……
多忙だったししょうがないがなぁ、残念

72 名前: no name :2011/06/28(火) 14:38:33 ID:m6+bGhkt

YoungKirei氏の両儀式が外部AI募集中か。
H氏のところのMBAAキャラってデフォAIがなくて、外部AIも作られてるのが少ないから式以外のも作られるといいなぁ。

73 名前: no name :2011/06/28(火) 14:41:38 ID:DgQ88thh

でも志貴は適度に血塗れになって頭痛が酷くなれば誰に負けないイメージ

74 名前: no name :2011/06/28(火) 14:47:23 ID:Ybre1nIy

>>73
反転してんじゃねーかw

75 名前: no name :2011/06/28(火) 15:05:31 ID:54OrJvAW

アキネーターさんと遊んでたら
ジェネラルやヨハンが登録されてた

76 名前: no name :2011/06/28(火) 15:30:16 ID:2BFPZMWf

\(^o^)/
\(^o^)/
\(^o^)/











ああ…いい…

77 名前: no name :2011/06/28(火) 15:49:19 ID:08y4LB08

「」vs朱い月が、朱い月>「」なのが未だに意味不明なんだが
世界(「」)はひとつの星(朱い月)くらい内包してる(上位)だろ
なんで星>世界なの?

承太郎がディオに勝った事のパロディ?

78 名前: no name :2011/06/28(火) 15:51:17 ID:ILYZTEpG

>>67
個人的にはバラバラもだけど、以外に志貴が姫に気に入られてるのがほっこり

79 名前: no name :2011/06/28(火) 15:52:42 ID:Ybre1nIy

>>77
ひとつの星(朱い月)は世界(「」)くらい内包してるって事だろ
世界より星の方が上位なんじゃね?

80 名前: no name :2011/06/28(火) 15:54:36 ID:+wAUQvmq

ぶっちゃけそんな概念的なレベルになると、創作者の頭の中でどっちのが上かって
感覚的な話になって他人には上下決められない話な気がする。

81 名前: no name :2011/06/28(火) 15:59:07 ID:g5UU4d5p

ここでの「」が厳密に何を指してるかはわからんが
根源に繋がった式を指してるなら肉体面の限界じゃないか

82 名前: no name :2011/06/28(火) 16:05:25 ID:3Er5vCfN

正直お前らが何を言ってるかわからん
MUGENの話をしてくれ

83 名前: no name :2011/06/28(火) 16:07:57 ID:NEdy3aWP

昔、自分が活動していた頃をWebアーカイブで探訪していたら懐かしくて泣けた。
当時の知り合いなんてほとんど連絡つかなくなってしまったけど、
久々になんか作ってみるかなぁ。

84 名前: no name :2011/06/28(火) 16:11:01 ID:54OrJvAW

MUGENだと「」の方が姫アルクより強いな

85 名前: no name :2011/06/28(火) 16:11:02 ID:Ybre1nIy

>>82
このスレじゃよくある事だろw

86 名前: no name :2011/06/28(火) 16:13:08 ID:ILYZTEpG

つい前々スレと似た流れになるよ・か・ん   んぉおおおおおっ

87 名前: no name :2011/06/28(火) 16:17:16 ID:+03F2XCB

「」→式に食らい判定有り。式へのダメージは普通に通る。式を倒せば勝ち。一撃必殺有り。
姫→姫に食らい判定は有るけどダメージ無効条件多数、姫がヘルパーの可能性有り。超LIFE、超ATK、超DEF。
MUGEN的にはこんな感じ?

88 名前: no name :2011/06/28(火) 16:18:32 ID:CaGw9t4V

D4クーラを大会に出したいんだけど、
旧バージョンのままで出すのはやっぱマズイかな

89 名前: no name :2011/06/28(火) 16:20:56 ID:9R7Z2CSr

別に作者が禁止してなきゃ大丈夫でしょう
最新版じゃないと鬼の首を獲ったがのごとく騒ぎたすやつが沸くかもしれないけど

90 名前: no name :2011/06/28(火) 16:21:42 ID:ySiK3sZb

どっかの水○影氏じゃないし
注釈でもいれとけばいいんじゃ

91 名前: no name :2011/06/28(火) 16:23:23 ID:54OrJvAW

>>88
あなろぐ氏に聞いてみたらいいんじゃないかな
出来れば最新版を使って欲しい人の方が多いらしいし
視聴する分には『このバージョンが好き』or『このバージョンで調製したんで』って
明言してあるならそれほど問題にならないかも?

92 名前: no name :2011/06/28(火) 16:25:26 ID:+wAUQvmq

更新部分を確認した上でそれでも旧バージョンで出したいなら、
動画の最初で一言入れるべきだろうなぁ。
書いてなくてもバグ潰してる可能性とかもあるし。
AIが旧版にしか対応してないとかなら仕方ないかもしれんけど。

93 名前: no name :2011/06/28(火) 16:30:15 ID:ySiK3sZb

最新版本体に旧Aiぶちこんで
挙動不審とか悲惨だからなあ

94 名前: no name :2011/06/28(火) 16:30:28 ID:cw4jx9Q9

今度のMBAAverupで姫アルクが来るんだっけ?
やっぱ意図的に強キャラ調整されるのかね
もしドットが手に入ったらmugenではやっぱり神キャラとか作られるのかなあ

95 名前: no name :2011/06/28(火) 16:31:23 ID:CaGw9t4V

みんなありがと

>>AIが旧版にしか〜
まさにその通りなのよね
とりあえず最新版にAI入れてみて、やっぱ問題あるようだったら氏に許可もらいに行くよ

96 名前: no name :2011/06/28(火) 16:34:55 ID:16CR4iUf

>>94
公式見たら1.06飛ばす事になってんのか

97 名前: no name :2011/06/28(火) 16:40:26 ID:nSeb6JMB

宇宙生命体「神に近いからって神キャラにするとかちょっと」

98 名前: no name :2011/06/28(火) 16:40:50 ID:54OrJvAW

こういうのを期待するのも変な話だけど
MUGENの作品別だと『ボスがいない(特殊)』な作品って
大将格がいなくてアレンジキャラ出すしかなかったりするから
姫アルクのボス性能とか登場したらいいのになーとか思っちゃう

99 名前: no name :2011/06/28(火) 16:49:30 ID:d/W1YcdY

ラスボスよりラスボス手前のCPUが使ってくる投げキャラの方が怖いわ・・・マジで

100 名前: no name :2011/06/28(火) 16:53:22 ID:kOZ0XuZl

正義ハルクヨハンシシーブロントさん辺りに
白レンジャージ大アバレで張り合ってたあの頃が懐かしいな

101 名前: no name :2011/06/28(火) 16:54:57 ID:WpXu3aPJ

>>99
KOFとか顕著だな
ラスボスはパターン化できるけど直前で投げキャラ来ると怖すぎる
あと香澄さん超反応当身やめてください

102 名前: no name :2011/06/28(火) 16:56:00 ID:O2zPRC0j

「」とかお前らふたば民だな

103 名前: no name :2011/06/28(火) 16:58:28 ID:/EHSx27w

中ボスの話たけど、キャラ性能的にゲーニッツより96ちづるさんの方が犯罪的と思う
まあちづるさんハメできるけど

104 名前: no name :2011/06/28(火) 16:58:44 ID:tuD7gDbx

ヴァニラさんは初見殺し(?)だがほぼパターンな中ボス

105 名前: no name :2011/06/28(火) 17:01:08 ID:ERLj5Jem

BBCTは(◇)>νちゃんだったな個人的には
疾風こわいよ疾風

106 名前: no name :2011/06/28(火) 17:01:20 ID:cw4jx9Q9

初見殺し過ぎて1Rでほぼ見切れるぞあいつ

107 名前: no name :2011/06/28(火) 17:07:36 ID:O2zPRC0j

必死で飛んだり跳ねたりして回避してたが
回りこみ使えばいい事に気がついたのは買ってから数年後だった

108 名前: no name :2011/06/28(火) 17:08:05 ID:ySiK3sZb

回り込み使うようになれば
楽になるんだよね

109 名前: no name :2011/06/28(火) 17:11:23 ID:ylQAgKAN

>>100を見て思ったが、
そろそろMUGEN動画歴史別チーム大会が出てもおかしくないな。
おはよう先生とかAmerican idiotとかの黎明紀チーム、
琥珀さんやファウストやドラゴンクロウとかの初期勢、
ULTIMATEが開かれてた頃の>>100位の面子とか

110 名前: no name :2011/06/28(火) 17:13:13 ID:9Eb8JSDQ

CPUヴァニラは花京院とかでやってると凄い楽なんだよなぁ
全軌道垂直JでOKだしフルコン入れれば3回ぐらいで死ぬし
回転も真ん中で待って滑空で終了という

111 名前: no name :2011/06/28(火) 17:24:30 ID:KRUdhSDP

えこは二重の意味で初見殺し

112 名前: no name :2011/06/28(火) 17:36:57 ID:0WALyefN

初見殺しといえばホワイトさん
格ゲーじゃないが魅魔の突進とかRPGボスの自爆とか
ってか格ゲーだとホワイトさんぐらいしか見かけないけど
RPGでもシューティングでもHPが0になると発動する類の自爆技は大抵初見殺しなイメージ

113 名前: no name :2011/06/28(火) 17:39:13 ID:cw4jx9Q9

HPが0になって発動する超強化技持ちのフェニックスさんは初見がどうとかってレベルじゃなかったな

114 名前: no name :2011/06/28(火) 17:41:08 ID:nYdq50lk

>>101
あれ、俺がいるぞ
香澄の当身には何度泣かされたか……飛び道具持ちいればだいぶ楽にはなるが

115 名前: no name :2011/06/28(火) 17:41:39 ID:Ch9k7GmX

キャラ物格ゲーで原作の能力そのまんまにしすぎてクソゲーになる
というシチュをまさか商業作品で見るとは思わんかったわい

116 名前: no name :2011/06/28(火) 17:44:32 ID:ySiK3sZb

RPGの初見殺し・・・最近だとユウナレスカが浮かぶな

117 名前: no name :2011/06/28(火) 17:52:36 ID:9R7Z2CSr

アトラスのRPGのボスは大体初見殺し、一回死んでから対策固めて攻略するのが多い

118 名前: no name :2011/06/28(火) 17:54:34 ID:co2jWaEW

ユウナレスカ戦はしんどかったけど、なんとか初見で倒せた
個人的に10ではそのちょっと手前で戦うシーモア終異体のほうがきつかったな

119 名前: no name :2011/06/28(火) 17:56:48 ID:O2zPRC0j

STGは基本初見殺し
死んで覚えるものだ

120 名前: no name :2011/06/28(火) 17:56:55 ID:E1e6PE2z

姫アルクの前に対戦動画見たらバンカー持ったシエルも頭おかしい感じなんだけど
これで意図的な強キャラ作ろうとしたらどんなぶっ壊れになるんだ

121 名前: no name :2011/06/28(火) 18:01:14 ID:ySiK3sZb

最終異体は弱かったな・・・
こっちが強く出来たからだけど

mugenの人修羅もアバチューモードあるっけか
あれは初見殺しよりおぞましい何かだが

122 名前: no name :2011/06/28(火) 18:01:25 ID:g49e9vJF

格ゲーだったらエヌアインのヴァルキュリア
格ゲー以外だとFF8のグリーヴァとどき魔女ぷらすのきあら

123 名前: no name :2011/06/28(火) 18:08:13 ID:9y8tCBD/

来月新作が出るリズム天国シリーズとか
腹筋が強靭な人なら大丈夫かも知れんが俺は無理です

124 名前: no name :2011/06/28(火) 18:08:45 ID:l+Eq81Hq

そもそもシエルも意図的な強キャラな気がするんだが
いや確かにぶっ壊れてるんだけどさ

125 名前: no name :2011/06/28(火) 18:09:38 ID:d/W1YcdY

関係ないけど某作品のあるキャラの名前を見た時
ジェサイドカタッとかゴッドレーンやGエンドするイングリッドをイメージしてしまった・・・
なんかもう居そうだけど

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