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MUGENについて語るスレpart557
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ほおって置くと一万人に増えるレンちゃんですね分かります
というかシャンホイさんマジ貸して欲しい
アシダカレンさんを投入せざるを得ない
ペストXさんとか誰か作らないかな。
あの秀逸なデザインで近接特化とか思いっきり格闘ゲーム向けだと思うんだけれど。
大きくなったお姉さんっぽいレンか……
キャスターになるな
ゲジさん見た目アレだけどマジ益虫
擬人化したら虚弱体質だけど手先が器用でなんでもこなせるゲジ眉だな
蜘蛛といやAnanziやブラックウィドー、ヤマメに初音といい
アメコミ系除いたら蜘蛛キャラって結構女性率高いな
メス＞＞＞オスな生態だからだろうか
女郎蜘蛛っつうメジャーな妖怪がいるしその影響じゃないか？
>>536
日本の場合は昔から蜘蛛にたぶらかされる男性の話が多いって聞いたことがある。
確か絡新婦(ジョロウグモ)とかいう妖怪もいたはず。
海外の場合は多分神話に出てくるアラクネが女の蜘蛛だから女性が多いのかな。
土蜘蛛なんてのもおるで
ジョロウグモときくと妖怪よりまず実在するほうの蜘蛛思い浮かべるな
昔やたら家の回りにいていろんな場所にでっかい巣作ってたなあ
>>536
たしかスパイダーウーマンとかいうのもMUGENにいたな
あとクモじゃないけど手足が６つくらいある女の子のオリキャラが作成中だったはずだが、最近音沙汰ないな
その手の蜘蛛=人間の事ね。
言うまでもなく。
話ぶった切るがMediafireの無限ループって何が原因？
ヤツを取り逃がした……扉の間にいたから叩いたら引っ込んだ
もいい、もう寝る……
ガンガンで連載してたサタンの作者は単行本の頭で
NARUTOのパクリ言われまくってると白状してたな
ゴキブリも結構可愛いぞ
イモムシよりは間違いなく可愛い
脂っこい都会ゴキはアレだが
低姿勢のしゃがみ移動が速くなるって地味だがわりとえぐい強化になるよな
>>546
そう。
絵は兄貴(NARUTO)の方が上手いけど、弟も連載中にメキメキ伸びた
高校の時に兄貴は美術部で勉強してて弟は柔道部だったからその辺り今になってちょっと違いが出てるか
絵柄もだけど尾獣とカバラなんかもお互い影響受けてる
吉成兄弟も方向性違うように見えてかなりそっくりだよなー
アプリてんｔ…いやなんでもない
アヌビスジェフティを作る妄想してたら、ゼロシフトよりホーミングミサイルよりなにより格ゲーとしてやばいのは
ゲイザーである事に気づいてしまった。
そういう妄想はそのまま持ち込むんじゃなくてうまく格ゲーに納めるのが面白いのでは
SO3のマリアとか、結構うまいこと演出も抑え目に落とし込んでる気がする
一回で５，６個の粒を飛ばして、床に落ちたら一瞬で消える光の針を出す。
それが一定時間内に１０個くらい刺さったら行動不能にする、って感じかな。
あ、ほぼﾊﾟﾁｭﾘｰの泡だなコレ
もしくはほぼ原作通りの性能にして、そのあとの追撃制限をかなり大きく取るか
>>552
チャージ斬りがガー不ってのもヤバいと思うけどなｗ
有情かつそこそこ戦えるのをチョイスするとなると、ビックバイパーになりそう
オルバスあたり見てると行動不能にする技があれば
即強キャラってわけでもないなと思う
あいつシリーズ通して強キャラじゃね
原作再現（）より、キッチリＭＵＧＥＮアレンジとしてゲームが成立する方向に調整してるキャラの方が好感持てるし使いやすいよね
ゴキキャラの話題に乗り遅れたがジヴァートマmugen入りせんかなぁ
まぁKOFMIキャラな上動きも特殊だから絶望的だけど
あれほどゴキっぽい格ゲーキャラは見たことないわ
長所短所織りまぜた原作再現ならいいけど
長所のみを取り入れて、強いキャラ化させて原作再現を免罪符に使うのはどうかと思う
まぁ待ちガイルの真空投げや、レイのバグ昇竜みたいなネタ技なら
いくら強くてもそれはそれでおｋだけどなｗ
ゴキブリゲーといったらコレだよな。
岸本兄弟は絵似てるのに結城心一と武梨えりはそんな事ないね
格ゲーだと戦闘スタイル似てる兄弟と似てない兄弟のどっちが多いんだろ
冨樫兄弟も似てない
一眠りしてようやっと何を思ったのか思い出した
レンって猫としては黒毛なのに人の姿では水色の毛なんだよな
服を着替えてしまうと黒の要素が無くなるという
元になった少女と黒猫それぞれの色だからだとは思うけど
レン改変で色をコンセプトにしてるキャラも服の色の方が大抵かな？
白レンの関連で髪の色も同じってのも多いけど
ところで、アストラナレンは半分ゴキレンと言えるのだろーか
別に白みたく名前に黒って入ってるわけじゃないしな
とぐろ
格ゲーで有名な兄弟キャラといえば楓守矢とかユリアンギルとか170cmとかかね？
殺してあげるよ！にいいいいいいいいさあああああああああああああん！！！
>>557
初代では泡触ったらゲームセットでハンター以降でも泡ハメ健在、
画面端で泡当てたらゲーム終了は充分強キャラだべ
知らないと抜けられないし知っててもキャラによっては無理だし
あと他の技もやたら性能がいいがアレか、イケメン補正か
ボルテッカァァァァァ！！！
ヴァンパイアキャラは使ってて楽しい
複雑なシステムもないし、高火力だし使いやすいのに
使ってる人を全然見ない
>>571
ただその分オルバスは地上技が牽制や対空に向いてないし、ＧＣがほぼ死に技だからね。
飛び道具が強力だから立ち回りは結構なんとかなるけど、まとわりつかれるとＤＦで逃げるしかなくなる時も多い。
それでも十分に強キャラなんだけどさ。
>>573
ゲームデザイン上の問題だけど「無敵が極端に少ない」ってのが使われない原因だと思う。昨今のコンボゲー相手に攻めを拒否れないのはきっつい。
特に移動起きがあるとはいえ、起き攻めされるときついことこの上ない。
それとずらしやすかし、中下段択がダメージ源だからＡＩ相手に通用しづらいのもね。
>>573
mugenで対人戦するってのなら使われるだろうけどね。
ＡＩメインのニコニコじゃあ二択もきかないし割り込みされるし。
ES技とかはそれなりに無敵あったりするんだけどなあ・・・
強判定でゴリ押しできるし
オルバスの泡はハンター以降だったような気がする
>>573
俺はガロンとか使うよ！SSとか動画で晒さない勢だけど
>>573
プレイヤーとして使ってるって話なら
＞使ってる人をみない
自分のMUGENで皆が何を使ってるかなんてハナからわからんだろｗ
操作動画あげてる人なんてごく一部だろうし。
自分、使ってるよ、ジェダとか。
まあその辺考慮して、あえて「いない」ではなく「見ない」って表現を用いたんですけどね
デミトリ・モリガンの昇竜は普通に無敵あるけどね
リリスは知らぬ
>>569
ボガード兄弟ェ…血の繋がりは無いらしいけど
まあその辺考慮して、あえて「SSとか動画で晒さない勢だけど」って付け加えたんですけどね
いや・・・なんというか、すまん。
あとおぼろげな記憶を引っ張り出してみたら昔一回だけSSあげてたわ。
今はもう見れないけど！
原作じゃリリス使ってたけど
当時は今以上に雑魚格ゲーマーだったのでそのままの動きじゃサッパリ
俺もリリスが持ちキャラだけどルミナス仕込みが一向に安定せん
kajiリリスとか俺にとって人外の領域だわ
何をどうしたらこんな動きができるのか
ユンヤンは兄弟キャラだけどコンパチ事情があったから
最初は似てたよね、今は結構差別化されてるけど
>>573
ここでよく撃破祭りに参加してる人でいつもデミトリ使ってる人がいなかったっけ？
>>573がその当人なのかもしれないが
俺はヴァンパイアだとガロン、カッチ、SvCデミトリ使ってるな、あとまともに勝てないけど趣味でビクトル
>>573
パイロン使いがここにいるぞ！
コンボゲー相手は厳しいとはよく言われるがメルブラなんかとは張り合えると思う。
ビシャやジェダなんかはむしろ有利に立ち回れるんじゃないかな。
原作では上から飛び掛って襲うのが
ＣＰＵ殺しでよくあそんでたなジェダ
ジェダのDFは珍しく使える部類
ビシャモンのDFとかも使える部類なんだが搭載してるビシャモンがいねえ
対戦でなら結構ジェダ使うな
普段スタンダートな波動昇龍や投げキャラを意図的に使って、
急に設置絡めた連携キャラ使うと、相手の反応が面白い
>>590
そこらのスト2のキャラあたり相手だと、中パンの爪の先だけで
行動封じれてきもちいいよね。
話変わって聞きたいんだけど、
mugenのＡＩ戦で有利になりたい場合一番重要な性能要素って何だと思うよ？
機動力？火力？発生？拒否性能？特殊システム？
無敵
AIはリバサ昇竜に結構当たってくれるんで拒否性能ってことなんだろうな
あと当然だけどガー不とかのAI殺しは圧倒的有利に立てるよ
>>592
「無敵割り込みとその火力」
といっても
「発生」でガード永久できるとか
「火力」で10割みたいな狂キャラを含むとまた話は違うから
あくまで平均的になんでもこなせる一般キャラ基準の話で。
逆にいえば昇竜以外にはまともな無敵はほぼないんだけどね、ヴァンパイアは。
自分もジェダ使ってるからわかるけど無敵ないのはやっぱり厳しいよ。ガーキャンもスカりやすいし。
ホバーダッシュ中段もＡＩ相手だと全然機能しないし、ほぼ密着で仕掛けても余裕で対空や空投げされる……
結局セーガを巻いての相手の事故待ちかＡＩ殺し連携に便りがち。
勝てない訳じゃないけれど、キツイ印象ばかりが残っちゃう。
>>583
これだけ見るとリリスが強キャラに見えて困るｗ
>>592
拒否性能＞火力＞発生＞機動力
じゃないかなぁ。
火力は程度にもよるけど。
リーチと投げ
AIにはこの２つあれば超絶楽
GG使えば分かる
GGの場合は投げは1F発生+ガー不+無敵が付いてるからじゃねーの
>>596
他ゲーだって無敵にそうそう頼れるものじゃないよ。
あくまでAIが超反応で切り返せるから無敵技は強くみえるが
JOJOの強いAI相手で無敵ぶっぱしたら大抵ひどいめにあう。
差しあいから有利とれてるだけジェダは闘いやすいほう。
アドバンシングガード強いし。
GGの通常投げは下手なコマ投げよりよっぽど信頼できるな
投げがAI戦で頼りになるのはたしかだな。
>>602
それ相手な投げ対策してないだけだぞ
対策してなきゃAIにとっては単なるガー不扱いだし
大体のAIは相手の攻撃属性が投げだと反応してジャンプする記述が書いてある
これないと投げだけで嵌められるからね
地上なのに地上空中どっちも投げれる技はシラネ
真豪鬼の瞬獄殺とか
いや、あれは打撃判定だったか？
>>604
大体のAIは投げ見てからジャンプ余裕でしたなの？
俺が今まで投げまくってきたキャラはみんな例外だったのか
100％超反応ジャンプするAIはそうそう無いと思う
超反応自重無しのAIレベルなら分からないけど
ジャンプ移行ステートで投げをすかせないなら間に合わないかもしれないし
以前見た時はハクレンのAIはかなりの確率でジャンプしたな
つか流石にCtrlが生きてないとジャンプしないかんね
たまーにいるね、ぴょんぴょん飛ぶキャラ
でも正直AIって至近距離ならジャンプするより普通に投げにいくAIのが多いと思う
ダッシュ投げしようと思ったらあっさる投げられる悲しみ
>>606
反応度合いは製作者のAI次第だけど、大体のAIに投げ回避用の記述はあるよ
超反応自重無しの場合はジャンプ以前に無敵技で切り返してくるから見る機会減るけど
間合いの広い１Ｆ投げがあればAI相手は超楽になる
>>600
ありがとう。自分が下手なだけだよね。まぁわかってたけどさ。
そんな自分でも戦えるんだから、やっぱりジェダは優秀な方なのかも。
でも相殺やシールドなんかはやっぱりつらい。技が大ぶりだからフォローが効かん。
で、ちょっと中身見てみたけどアカツキの通常投げは判定と同時にHitDefが処理されてた。
この場合はＡＩは反応ジャンプ可能だったっけ？
そうでなくとも着地狙いとか相手が技出そうとした時にかち合ったりとか、超反応でも逃げれない所は割とあったと思う。
というかジェダは原作でもきつい
ジャンプ移行ステートを投げ無敵にしました、て作者も居るしね
そこまで投げられたくないんかいというか、それだけ投げが有効と考えるべきか
time=0でhitdef発動してても、airを見たら判定出てるのは3フレーム目とかよくある
>>596
ジェダのガーキャンは原作でも劣悪だったハズ。
セイヴァー2仕様なら頼るべきはコマ投げ。アホみたいに無敵ついてる。
投げようとしたらジャンプでよけられてコンボ食らって負けたでござる
ヴァンパイアキャラ自体は好きなの多いけど挙動が早すぎて自分に合わない…
>>592
色んな要素が含まれちゃうけど一言でいえば「拒否性能」なんだろうねえ。
ガーキャンとか、アドガの距離空けとか、移動起き上がりとか
無敵なくても速度あればなんとかなるし。
無敵なしガーキャンでもHitPause中に３フレぐらいの発生なら普通返せないし。
それに反応するようなＡＩだと、なんにせよＡＩの対応外の行動じゃないとムリだよね。
ヴァンパイアのガーキャン使えない・・・
でもAIに使われると超厄介・・・
ザベルって理論上最強(笑)とか言われてる事あるけど原作でも普通に強いよな
カッチが安定しすぎてるだけで
>>615
代わりに自分の投げ技もジャンプ移行ステートを掴めないようにしてるならまぁ、平等かな
空ガ出来ないけど自分の攻撃も全部空ガ不能と似たような感じで
大盛りの外道VSギースだっけ
ギース体力減ったら外道の投げを全部超反応でよけててわろたｗ
まあAI戦にはよくある風景ですね
ジャンプ移行に投げ無敵ないと、暗転みてからジャンプ余裕ができない
ジャンプ移行に投げ無敵は普通だろ