MUGENについて語るスレpart557


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■MUGENについて語るスレpart557

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1 名前: no name :2011/06/07(火) 21:15:51 ID:B2HIXz45

MUGENについて語るスレpart556
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1307175360/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・シオニーちゃんと腕相撲したい

422 名前: no name :2011/06/09(木) 00:43:19 ID:LXyVfe+y

まあこのニコmugenは思春期抜けてない10代と引き摺ってる20代が大半だろうしね……

423 名前: no name :2011/06/09(木) 00:43:42 ID:Ka5Y/jd8

カプネタageしたわけでもないのに
いきなりdisられるとは……
というか>>407は唐突にどうしたんだwwなにか嫌なことでもあったのか?ww

424 名前: no name :2011/06/09(木) 00:45:22 ID:ZY7jIrdl

なんとなくカプネタ絵とかよく描いてるのは
普段格ゲーとかあんまやんないけどたまたま伸びた
MUGEN動画見ました〜って感じの所謂腐の人が多い気がする
偏見だけど

425 名前: no name :2011/06/09(木) 00:46:15 ID:N3vu7/px

タッグの話をすると唐突にカプ厨死ね言う人が現れるのはよくあること

426 名前: no name :2011/06/09(木) 00:48:53 ID:CrO7et3T

仲の良い男二人を見たらすぐに801認定したり
仲の良い女二人を見たらすぐに百合認定したり

>>421
友情はともかくライバル的なのは有名大会複数でカチ会ったりしてないとね
狼ゲイザーなんかは男タッグで人気ある方かな?

427 名前: no name :2011/06/09(木) 00:51:50 ID:eq2xQbjE

>>421,426
独眼ちゃんとジェラート君は同性ライバルタッグでいいのだろうかw

428 名前: no name :2011/06/09(木) 00:52:21 ID:g5X42dow

男女タッグで大会動画やってるのって有名カプ()を出して再生数やコメ増やそうってのか
僕の考えたカプを広めたいかのどっちかじゃないの

429 名前: no name :2011/06/09(木) 00:55:07 ID:Ka5Y/jd8

MUGENならではのライバルと言えば……
ヨハンとリョウくらいしか思いつかないなぁ

あとは師範と雛子とか?

430 名前: no name :2011/06/09(木) 00:55:32 ID:UocfmtPt

それ以前に多分遊戯王の蝶の短剣エルマと鋼鉄の騎士ギアフリードの無限コンボの話に対してカプ厨は嫌いと噛み付いているのかが謎だ。

431 名前: no name :2011/06/09(木) 00:55:57 ID:EEdm4q6Q

マイナー作品キャラの布教にはちょうど良さそうな気がするけどね>タッグ
VGタッグ大会は面白かった
キャラやAIも増えたしあれもう一回やらないかな、今度は縛りぬいてVGMAXとかもありで

432 名前: no name :2011/06/09(木) 00:56:50 ID:lMrNZJ27

待て待て。カップリングネタが主ではない動画でカプネタ語る
出張カプ厨がマナー違反ってだけの話で、カプネタ主体で
やってる動画自体にわざわざ難癖つけるのはお門違いだろう。
それが通るなら気に入らない物はなんでも叩いていい事になる。

433 名前: no name :2011/06/09(木) 00:57:51 ID:or/gWShu

レイチェルステージ見つけたけどこれ恐ろしく重いのな
アニメーション全部消してもPCの音やばいし
前撃破SSで使ってる人いたけどあの人はそのまま使ってるんだろうか

434 名前: no name :2011/06/09(木) 01:09:54 ID:Ka5Y/jd8

>>430
え?3枚必要だったらロマン技だなぁと思ってたのに、2枚で出来るの?
そりゃひでぇな

435 名前: no name :2011/06/09(木) 01:11:47 ID:fj0Bkwwg

MUGENだと主人公枠、女キャラ枠、ボス枠、ネタキャラ枠に比べてライバルキャラ枠は間口が狭い印象がある

436 名前: no name :2011/06/09(木) 01:12:29 ID:J2pL0JQ7

なんで唐突にカプネタの話題になってんのよ

437 名前: no name :2011/06/09(木) 01:14:06 ID:Ka5Y/jd8

MUGENだとキャラ多すぎて『因縁の対決』とかになりにくいのよね
最近だと、EXゼットンとグローリアとか

438 名前: no name :2011/06/09(木) 01:24:17 ID:f8EKCAgx

>>429
ヨハンとリョウってそうなの?あんま見たことないな

いい勝負をしたりすると因縁の対決というかライバル認定されやすいね
独眼ちゃんとグリッツ(ジェラート)とか

439 名前: no name :2011/06/09(木) 01:26:48 ID:LXyVfe+y

バナナと汚物は割とセットなイメージ

440 名前: no name :2011/06/09(木) 01:27:35 ID:Cxbn8YZi

>>433
前撃破で使った人間だけど、レイチェルステージとレクイエムは足元の薔薇のせいで、
下段にゲージがくるキャラやライフバーだと見えないんだよね
表示優先順位を変えるにしてもどこを変えればいいのかわからないし・・・
今はブレイブルーのμステージ、アンリミハザマステージを主に使ってます

441 名前: no name :2011/06/09(木) 01:28:44 ID:ysU0z94P

原作ライバル同士で当たると「○○でやれ」で終わるからな。

となれば他作品同士が思い付くが、他のストーリー動画や大会動画で
盛り上がった因縁の戦いがあってもMUGENは動画の数が異常に多いから
その盛り上がったネタを把握してる人が非常に少なく通じにくい。

じゃあさくら慎吾珠緒とか、狼牙テリーみたいな共通点持ちキャラなら
という事になるが、これまた特殊イントロが搭載されるとかでもなければ
普通にスルーされるケースの方が多い。

442 名前: no name :2011/06/09(木) 01:29:51 ID:UocfmtPt

>>434
上の2枚があればあとはデッキの何処をとっても魔法を使うたびに
ドローや敵を破壊、攻撃力UP、ライフ回復、直接ダメージみたいなカードでできているから実質キーカードが2枚。
ちなみにキーカードは2枚ともサーチがしやすいものなうえ、ルールの関係上一度始まると妨害不可能で
1ターンキルも割と余裕だったために片方禁止カードになってます。
禁止とばっちりを受けて蝶の短剣エルマの本来の相方がただの産廃になったりしました。

443 名前: no name :2011/06/09(木) 01:34:38 ID:Ka5Y/jd8

>>438
ゲジマユでケチがついて以来、実力的には上なのになぜか
ヨハンはリョウに勝てないことが多いのよ、wikiにも書いてある
(まぁ最初の負けはボスハルクトナメだけど)

444 名前: no name :2011/06/09(木) 01:37:17 ID:JKuZ4DVf

>441
VGタッグ大会での慎吾&珠緒vs京や優香はけっこう盛り上がってたような気がする
ライバルキャラタッグvs主人公タッグみたいなのがぶつかればそこそこ目立つんじゃね?
主人公vsライバルのシングルだと「○○でやれ」で終わるが
タッグなら相方がポイントになってくれる

445 名前: no name :2011/06/09(木) 01:45:09 ID:ihyMTGAN

>>443
ヨハンって、出したら判定のこって強いって技多いじゃん。
一方神龍拳持ちのリュウはそれを出す瞬間をつぶせる。
だから総合的な強さでヨハン、相性でリュウとなってるんじゃね。
試合見てないからわからんけど。

446 名前: no name :2011/06/09(木) 01:46:01 ID:qxdD0nvB

>>445
待て、色々間違ってるぞ

447 名前: no name :2011/06/09(木) 01:47:47 ID:LXyVfe+y

>>445
>神龍拳持ちのリュウ
ケン涙目すぎる……

448 名前: no name :2011/06/09(木) 01:48:14 ID:lLNWad2T

クッソワロタwww

449 名前: no name :2011/06/09(木) 01:48:14 ID:ysU0z94P

試合見なくていいので文章を見ろw

450 名前: no name :2011/06/09(木) 01:49:05 ID:0wIaxjr4

深夜に笑かすな

451 名前: no name :2011/06/09(木) 01:50:00 ID:ihyMTGAN

やっ べw

452 名前: no name :2011/06/09(木) 01:50:31 ID:Ka5Y/jd8

リュウじゃなくてリョウだってんだろダラズ!ww

453 名前: no name :2011/06/09(木) 01:52:24 ID:wXfcLKcp

神龍拳ってぶっちゃけ名前負けだよな

454 名前: no name :2011/06/09(木) 01:54:14 ID:qxdD0nvB

MvC版はカッコイイよ
炎が出ないシリーズだとかなり地味だけど

455 名前: no name :2011/06/09(木) 01:56:08 ID:b1pT71XR

スト4の神龍拳の方が好き

456 名前: no name :2011/06/09(木) 01:56:38 ID:ZY7jIrdl

「神 龍 拳!」 カスカスッ→あれ・・・?
ってなるのは誰もが通る道だと思う
キッチリ当てればそれなりにはなるけど

457 名前: no name :2011/06/09(木) 01:57:00 ID:Ka5Y/jd8

シンリューケーン!

wikiのレン改変ページが2ページ目に……すげぇなww

458 名前: no name :2011/06/09(木) 01:57:09 ID:eq2xQbjE

>>445
知ったかもこういうふうに突っ込みやすいと微笑ましく流せるんだがなあw

459 名前: no name :2011/06/09(木) 01:57:31 ID:ysU0z94P

ZEROの3ゲージで13ヒットだったかな

460 名前: no name :2011/06/09(木) 01:58:28 ID:lLNWad2T

ケンに実装されなかったとしても、映画DBの「龍拳爆発」が「神龍拳爆発」になって世に広まるだけだったろうな

461 名前: no name :2011/06/09(木) 02:00:24 ID:TgLzfecu

神龍拳って完全に溝口の通天砕だよね
裁判あったし意識したのかなと邪推してしまう

462 名前: no name :2011/06/09(木) 02:01:23 ID:ysU0z94P

>>457
絵板にも顔が四角い怪しげなレンが…

>>459
ラディッツ戦以降はなんであんなに打撃技が冷遇されまくってたのや…

463 名前: no name :2011/06/09(木) 02:02:08 ID:Jpc+ATdL

うんこケンのシンリューケーンを見るたび笑ってしまう
その後のヤッタゼ!!が無駄に爽やかなのもじわじわくる…ww

464 名前: no name :2011/06/09(木) 02:06:12 ID:UhfU5lHx

>>396
PS3版は聞いた事無いけれど箱○版のスプライトは抜き出せるらしい
抜き出す方法は家庭版ブレイブルー方式と箱○版SDKというので抜き出すというのは聞いたことあるけれど、
二つが同じ手順なのか全く別な手順なのかは不明
まぁ結局それなりに知識がないと取り出せないだろう・・・

因みにアルカナ3のスプライトを公開している某サイトに行けば
ギャラリーの画像とかアルカナの1枚絵はあるけれど
戦闘中のアルカナ画像はまだ見かけたこと無いな

465 名前: no name :2011/06/09(木) 02:06:14 ID:Ka5Y/jd8

ゴジレン可愛すぎる天使か

466 名前: no name :2011/06/09(木) 02:09:30 ID:TgLzfecu

>>464
某所のアルカナ3は家庭用発売前に公開されてたから家庭用では無いと思われる。
うーん、アケ以外考えられないしアケなのかな。

467 名前: no name :2011/06/09(木) 02:22:55 ID:ihyMTGAN

>>464
なんか2chのMUGENスレによると、どっちのマシンでも画像設定で
アンチエイリアス除去できて普通にキャプれるんだってさ。
ただ、今時、根性キャプなんて面倒なのと人気ゲーがないから
吸い出せるのまってるんだって言ってた。そうなんかな。

468 名前: no name :2011/06/09(木) 02:29:53 ID:HmZE/eVH

>>465
しいて言うなら立ちポーズをやや中腰にしてくれると個人的に嬉しい
だって無駄に姿勢良いんだもんよアレw

469 名前: no name :2011/06/09(木) 02:36:14 ID:wXfcLKcp

ゴジレンときたら次はメカゴジレンか

470 名前: no name :2011/06/09(木) 02:36:48 ID:Ka5Y/jd8

スペースゴジレンかもしれん

471 名前: no name :2011/06/09(木) 02:41:32 ID:hs49aN0A

ビオレンテとかエロい事になりそう

472 名前: no name :2011/06/09(木) 02:43:18 ID:HmZE/eVH

オルガゴジレンだろ

473 名前: no name :2011/06/09(木) 02:47:21 ID:ihyMTGAN

>>471
まっさきにガチムチのほう想像しちゃったし!

474 名前: no name :2011/06/09(木) 02:49:26 ID:b1pT71XR

ここでまさかのレンダ&ガイラ

475 名前: no name :2011/06/09(木) 02:51:22 ID:LXyVfe+y

シレン……いやなんでもない

476 名前: no name :2011/06/09(木) 03:06:19 ID:NfDiY3Z3

瞬獄殺や禊をおぼえた豪レンはまだですか?

477 名前: no name :2011/06/09(木) 03:09:15 ID:C7lMxbK/

北斗仕様で炎を出せるシュレンはまだかな

478 名前: no name :2011/06/09(木) 03:18:18 ID:eq2xQbjE

K'とクーラの改変キャラは多すぎと言われるのに、レン改変の話題になった途端これだもんなあ。

このロリコンどもめ!

479 名前: no name :2011/06/09(木) 03:21:50 ID:UhfU5lHx

>>466
そのサイトのギャラリー絵などは家庭版から抜き出されてる
何せ公開されてるライフバー関連の画像には
PS3コントローラー絵の入った画像や箱○ロゴが入ったのもあるし

480 名前: no name :2011/06/09(木) 03:47:43 ID:Jpc+ATdL

>>476
瞬獄殺決めた時に後ろになんて文字出せばいいんだぜ?

481 名前: no name :2011/06/09(木) 03:48:29 ID:4BtG2Jj/

まあレン改変って基本的にネタ改変で、中身が別物どころかメルブラ風のものすら少ない状態だからなw

KOFキャラ改変もAKOF風ってのから離れりゃ、ちょっと状況が変わってくるような気はする。
って言ってもKOFドットで他ゲー風って、なぜかイマイチ想像しにくいけど。

482 名前: no name :2011/06/09(木) 03:54:16 ID:aGhbTHCO

AKOFは一部のアンチがやかましいだけだろ

483 名前: no name :2011/06/09(木) 03:58:07 ID:wXfcLKcp

じゃあ不和刃のクローンキャラでも作るか
問題は、ネスツがどんな複雑怪奇な事情でもってあの忍者のクローンを製作するに至ったかだ……

484 名前: no name :2011/06/09(木) 04:00:21 ID:zEwAe5A2

忍隠れはかなり凄いと思うのだが

485 名前: no name :2011/06/09(木) 04:01:03 ID:g5X42dow

>>483
「反射バリアすげぇ!」

…ルガールでいいな

486 名前: no name :2011/06/09(木) 04:04:17 ID:WpcpWaPs

七夜のADの暗転エフェクトを豪血寺のにしたら、
カッコよさが増すんじゃね?と、急に思った

487 名前: no name :2011/06/09(木) 04:14:03 ID:wXfcLKcp

あれって別にスローにならずに高速で突っ込んでズバーっと行った方が格好良いんじゃないかと昔から思ってる
スロー演出のお陰で死に技だし外すとダサいし

488 名前: no name :2011/06/09(木) 04:20:34 ID:rznD499c

>>483
考え方を変えるといい。
如月流忍術と不破流忍術は似て非なるもの。
所謂京と庵の関係に似ているから、如月影二を捕まえれなかったから
不破刃を捕まえたと言う感じにするとかね。

489 名前: no name :2011/06/09(木) 04:20:51 ID:ihyMTGAN

>>487
でもスローにならないと、よく見かける普通の突進ゲージ技だよ

490 名前: no name :2011/06/09(木) 04:21:02 ID:WydxjyA7

神気発勝、無情に服す……!

491 名前: no name :2011/06/09(木) 05:25:19 ID:z/2KNq/6

確定後にスロー演出で充分ってか

492 名前: no name :2011/06/09(木) 05:43:17 ID:LXyVfe+y

しっかしドットむつかしい。最近のクォリティ高いオリキャラ作ってる人とかマジ尊敬するわ
十時間くらいかけても幼児の落書きよりはましって程度のモンにしかならねえw

493 名前: no name :2011/06/09(木) 06:00:39 ID:B5qnwBY9

>>489
個人的にはそれでもいいと思うけどな
スロー演出は嫌いじゃないけど

というかAD、AADを極死・七夜にしてLAを迷獄沙門にしたほうがいいんじゃないの
MOW七夜使ったり、見てたりするとそう思う

494 名前: no name :2011/06/09(木) 06:05:18 ID:f8EKCAgx

>>475
シレンいいと思うけどな
ただ風来のシレンは主に剣を使うけど、
レンは素手だからそこは難しいかもシレン

495 名前: no name :2011/06/09(木) 06:31:08 ID:wXfcLKcp

最近のシレンは波動拳撃てるって聞いた

496 名前: no name :2011/06/09(木) 06:40:37 ID:YvxBoa4B

まぁアスカが使ってたからいつかはと思ってた
たぶん格ゲー化はアスカのがしやすいな

497 名前: no name :2011/06/09(木) 06:48:45 ID:f8EKCAgx

>>495
夜しか撃てないけど一応できたな。
まぁ武器にこだわらなくても豊富な道具もあるし、
ストライカー候補もたくさんいるし、ネタは出しやすそうだ

498 名前: no name :2011/06/09(木) 06:52:00 ID:ysU0z94P

シレンを作ろうとしてたらシハンを作っていたみたいな人は出てきそう

499 名前: no name :2011/06/09(木) 06:59:10 ID:wXfcLKcp

目潰しで援護するお竜
シレンを攻撃するペケジ
指圧で回復のケチ
遠距離から炎のキララ
直接攻撃のアスカ
敵のエサになるリク

確かに豊富なラインナップだ

500 名前: no name :2011/06/09(木) 07:18:58 ID:kkIvsst8

ちょっと質問なんだが、凶上位未満のキャラタッグでも勝ち目ある狂って
下位までだろうか、中位まで行けるだろうか。

501 名前: no name :2011/06/09(木) 07:21:03 ID:LajtEWQ/

ゲージを保存するタンス
横からちゃかすコッパ

502 名前: no name :2011/06/09(木) 07:30:26 ID:F0Qhr4U1

ハッキリとした定義は決まってないと思うけど
狂中位って回復あるのが多いから一撃持ちかタイムアップ前提でもない限り下位なんじゃね

503 名前: no name :2011/06/09(木) 07:50:09 ID:LXyVfe+y

凶中位以下だと狂中位はきっついかなあ。
中位ってーとパッと思いつく限りで神バリアさん、本当に汚い忍者、MB紫
幕末、金拳王、サイクロイダー、鋼体デフォのバルバトスとかかな?
幕末とかは2対1ならまだいけるかもね。でも中位辺りになると理不尽攻撃で瞬殺されたり
ステ抜けでハメ殺せなかったりするし厳しいと思う。中位以上は
やっぱ性能も狂ってないと勝負にならないんじゃないかね

504 名前: no name :2011/06/09(木) 08:44:21 ID:bSFOFydB

シレンならレン改変よりシレン本人が欲しいぜよ

505 名前: no name :2011/06/09(木) 08:51:52 ID:ZY7jIrdl

>>483
不和刃のパク・・・コピー能力を組み込んだクローン体を作る的な

506 名前: no name :2011/06/09(木) 08:57:38 ID:peX1DITi

今更だけど不和って誰ぞ

507 名前: no name :2011/06/09(木) 08:59:19 ID:mNk79x3D

ふは じん
Tin氏のが間違っているためか読み間違えている人を時々みかける

508 名前: no name :2011/06/09(木) 09:18:20 ID:LajtEWQ/

シレン本人ならドット絵版で見かけた覚え。
凄く良い出来だったけど、とんと見ないな

509 名前: no name :2011/06/09(木) 09:22:29 ID:qKiRRBsO

ストライカーはよほど考えてつけないと碌なことにならない

510 名前: no name :2011/06/09(木) 09:35:57 ID:39HPAFdu

擬似的に二対一の形を作れて弱いはずないものね

511 名前: no name :2011/06/09(木) 09:58:26 ID:VHHGfz+8

2vs1なら剣道弓道や変則的なのでガルフォードや可莉奈みたいなのがいるが、
4人も5人も連れ回してる連中は本当に酷いわな

512 名前: no name :2011/06/09(木) 09:59:43 ID:zNiiMavA

nabeshin氏のMVCハヤトみたいに、偶発的にでも攻撃が当たると
すぐ引っ込むやつならいいんだが、ストライカーを独自に入れると無敵でやってきて無敵で去るのが多い
版権オリなんかで新たにキャラを作る時に、その作品縁のキャラを詰め込みたくなる気持ちはよく判るが

ハヤトで思い出したが、前々からの疑問として
CVSジルハヤトは原作に行ったらダイヤ的にどの辺の位置に納まるのか原作プレイヤー教えてくれ

513 名前: no name :2011/06/09(木) 10:01:25 ID:ZO7BftKj

CVSキャプテンコマンドーも頼む

514 名前: no name :2011/06/09(木) 10:13:47 ID:21grB6+J

世界最強は誰だァ〜!?
三九六様でぇ〜す!!

515 名前: no name :2011/06/09(木) 10:15:45 ID:2teqWaKM

アルカナにオクラ入れたら弱キャラになりうるのか

516 名前: no name :2011/06/09(木) 10:20:58 ID:0wIaxjr4

CVSほたるの弱双掌進が途中でガードされて反確なのは何故なんだぜ

517 名前: no name :2011/06/09(木) 10:29:55 ID:8bOfJcbT

>>512
前キャンとガクラありならハヤトは最上位になる気がする。
通常技がCVSにしてはぶっ壊れてるし、無敵技は前キャン紅蓮でいいし。

518 名前: no name :2011/06/09(木) 10:35:34 ID:SpGxkpKo

AKOFキャラが本家KOFに来たらどのくらいの強さになるか、とも言われてたな
とりあえずKILLは2003デュオロンにはフルボッコにされるらしい

519 名前: no name :2011/06/09(木) 10:52:59 ID:tIB5DE/i

>>512,513
ハヤト→響の上位互換。響が出来る事は大体出来る+チェーン、基本コンボでダウン取れる
ジル→地上戦はキャミィに人間弾幕つけたような立ち回りが可能。空中戦は微妙。
コレダー→端対端でデヨ見てからキャプテンストーム余裕でした。通常技の判定もやばい。

3人ともサガットクビにしてKアレに入れれるレベル。
黒子、かりんは中堅くらい。リリスはそれよりちょい下。
シゲルとイングは多分恭介よりは上程度。あと誰がいたっけな。

520 名前: no name :2011/06/09(木) 11:10:10 ID:peX1DITi

親衛隊はどうだろうか。
たぶん恭介より悲惨になりそうだ

521 名前: no name :2011/06/09(木) 11:16:02 ID:dLD+QawB

半年ぶりにきたよー
うp主入院してたそうで

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