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MUGENについて語るスレpart556
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餓狼のSPだっけ?
鳳凰脚ループで無双できたの。
あの時って、キムはビリーに弱くて、ビリーはテリーに弱くて、テリーはキムに弱かった気がした。
上位だけでじゃんけんってのはバランスいいかって言うと微妙だけどw
というか個性的であれば必ずしも面白くなるわけではないし、
面白い物全てが個性的であるかと言うとそれも間違ってるわけで、
以下四次元殺法コンビのAA省略。
わからん殺しとか荒らし性能とか実践値の高い弱キャラは面白みがあるが
下位互換やら器用貧乏な弱キャラは本当にどうしようもない
MUGENのオリキャラとかアレンジキャラって特にマイナスになってない
マイナス要素とか余裕で補える欠点とか多いな^^;
その分良い具合のアレンジ、オリジナルを見つけるとすごく嬉しいけど
>>247
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
>>249
AIが補えるのならともかく人操作でも余裕でどうにか出来ちゃったりするとやばいね
まあ、キャラにしろゲームにしろ
個人だけで作ると色々とおかしくなるのは必然ってことで
MUGENは個人でキャラ作ってる人いっぱいいるんだからさすがにそりゃ失礼すぎんだろw
どちらかとなんて言わずに、強いほうがウケ良さそうだけどね。
見た目にもあんまり強くなさそうってキャラは即埋もれていく印象。
幾つか壊れ性能つけたほうが使ってもらえること多いんじゃないかな。
>>249
そもそも商業作品でも弱点が全く弱点になってないキャラとか
共通システム、特に防御系活用すれば弱点消えるキャラとか
腐るほどいるから何をいまさらという話でもある
今さらだろうが開き直っていいことなんてなかろ
弱点ってそのままだとただ弱いだけだからな
他の強みを活用すれば帳消しにできるってほうが好き
動画でアレンジ系のキャラ見て強そう!
と思って使ってみたら意外と使いづらかったってキャラってどんなのがいたっけな……
>>238
アルカナはキャラはともかくアルカナのバランス滅茶苦茶悪いけどね
2以降の新アルカナで趣味の領域を出ない物が多すぎる
顎獣なんかは「かっこいいだけ」でもうどうしようもない
>>253
あるネトゲの話。
バージョンアップで導入された強力な新スキルを得るために必要な
「スキルの書(仮)」を特定ボスでしか入手できない超貴重な設定にし、
スキルの書を得るために皆がボスにPOP待ち行列作るのを見た
ゲームプロデューサーが「スキルの書を出すボスが大好評ですね」と
発言してユーザーから批判の嵐でフルボッコにされた事例がある。
ようするに「それを利用すれば戦術的に有利になるからみんな使う」と
「みんなこぞって利用してるからウケがいい」は全く別物。
好評≠使われてるは、ストシリーズのユンがいい例だな
オクラも似たようなものかね
>>261
元のBASARAのファンだったらあのゲーム対人するほどやりこまない気がするしなぁ
ユンは下手に外部出演多いせいで不人気の代名詞みたいになったのは皮肉だよなぁ…
>>262
原作で最強を誇るガンカタ系女性キャラはどちらも人気だったりする
まぁセクシーな女性って結構票数集まるよね、って話なんだが
>>253
なるほど、こういう考え方の人もいるのか
理解に苦しむぜw
>>253の言うことは、少なくともニコニコMUGEN界では当たってる気がする。
キャラを象徴する壊れ技的なものでちゃんと決着つけるっていうのは
格ゲーとしての良し悪しはともかくとして、すごくプロレス的だもの。
クラスの金持ちの奴の家にみんな遊びに行きたがるのだが、
その遊びに行きたがる奴は金持ちの奴と遊ぶのが目当てではなく、
金持ちの奴の家にあるゲームと毎回出るお菓子が目当てなのだ。
むしろ文句付けてる方がそういうキャラ見下してんじゃないの?
>>265
ある意味間違っちゃないないさ
弱いって時点で、出せる大会が限られる=出番が減るだろうからね
悲惨なのは、中途半端に強いキャラだろうな
並〜強には無双。凶には完敗って感じのキャラは使いどころが難しいから
よっぽどキャラ人気が高くない限り敬遠されるだろうからなw
ユンは性能も面白いし、キャラとしてもあまり他とかぶっていないし。
使用人口は性能によるところは多いだろうけれど
不人気と強調してる論調は、何か僻みのようなものを感じる。
原作は一定の囲いの中でキャラが作られて行くんだから突出したキャラがいると糞扱いで然り。
MUGENには一定の囲いなんてないので、尖った個性を持った奴が人気者になるのはこれまた然り。
>>270
ユンに関しては残念ながらカプエスのユンの使用率と
3rdと4AEの使用率の差が全てを物語りすぎている。
そういえばスト鉄は飛鳥とリリも確定して一安心
新PVに声とブーツだけ映すなんて回りくどいことしなくていいのになあ
まあ先にこの2人を出したってことは
スト側の2キャラは完全に新規なんだろうな
ソドム、ロレント、ヒューゴー、かりん、エレナ
このあたりから出てほしいなあ
本来なら見向きもされないような地味キャラが性能のおかげで人気が出る
いい話じゃないか
まさに木を見て森を見ず
>>253
TBHキャラで一番出番というか活躍してる姿が多いのが
最後にリリースされたラスボスのFinalさんなのがまさにそれな気がするよ
>>274
ヨハンみたいに、強いのにスタッフの手違いで誰か分からないなんてケースもあるぐらいだよね。
>>270
そういえばスパ4が出たばっかりの時に
「追加したいと思うキャラは?」
という質問でユンと答えたのはウメハラだった
その理由は人気ではなく
ユンのような違うシステムの動きをするキャラを入れると
カンフル剤となり面白そうとのこと
当時は質問者も「ユンですか!?」とビックリしてた
ウメハラはプロになってから「負けないキャラではなく、勝つために強いキャラを使う」
と言ってるけど
本当はこういう事実も少しは絡んでると思う
というか、格ゲーでは有名プレイヤーがテストプレイヤーに
起用されるのは少なくとも10年くらい前ではよくあった話で、
いかに自分の持ちキャラを強キャラに調整させるかの争いが
水面下で行われていた。今はどうだかしらんが。
>>278
ウメのインタビューでなるほどと思ったのは
特定のキャラに大不利がつくとしても、その特定キャラが
使用率低かったり別の天敵が多いなら問題ない。
逆に全体としては強キャラだとしても、使用者が多いキャラ相手に
不利がつくときびしいからメインにはなりえないと。
>>276
シャーマカイちゃんは設定的に考えればあの弱さはむしろ納得いくような気がする
むしろパッチで数の暴力化したのがあるべき姿なのかもしれん
AEはプロにとっては都合がいい出来だが、
一般プレイヤーにとっては偏っただけの作品になった気がする。
わからん殺しをしてくるキャラが居る→対策しろ→レアキャラすぎてできねぇ→無限ループ
自分で使えば解決
AEは逆に一般プレイヤーにわかりやすくなったと思う
とりあえずユンヤンフェイロンのどれかを練習すればいいんだから
KOF95なら京庵ルガール使えばいいみたいな
>>285
40近くキャラが居て正解が3キャラとか一般人が納得するわけねえw
センチネルつかやええねん
>>285
一般人
・自分が気に入った見た目のキャラ使いたいよね
・キャラはいっぱい居た方が賑やかでいいよね
・なんか強すぎるキャラが暴れてると萎えるよね
ガチ勢
・で、どいつが強キャラなの?
・実用キャラ多すぎたらキャラ対めんどくせえ
・ねじ伏せるタイプの強キャラがいないとつまんねえ
>>289
一般人→並〜強キャラ好き
ガチ勢→凶以上好き
MUGENで言うとこんな感じなのかね
>290
MUGENの場合だとそのランク内の完全に端、ランク中最強か最弱、なキャラでなければ
幾らでも対抗キャラがいるからか、逆な気がする。
視聴者の制作者比率が謎だけど再生数やコメ数は並強よりも凶〜のほうが伸びるとかなんとか。
>>289
一般人も使える範囲で勝てるキャラを選ぶんじゃね。
ゲーセンや熱帯で強キャラだらけ…なんていう現象は中級レベルから
おきてるわけで。
TRF勢だとどうなるの?
>>285
その理屈だとサガット使えば間違いない無印とか、慶寅使えば間違いないサム零とか、
トキ使えば間違いない北斗とか、オクラ使えば不戦勝できるバサラとか無茶苦茶一般人向けだぞw
>>292
好みより勝つために強キャラ優先しだしたり、
キャラ対策しようとか言い出すようになったら
ガチ勢に片足突っ込んでるよ。上手い下手は別として。
格ゲーでキャラ対策はガチ勢じゃなくても普通やるだろ
学生時代に友達と集まって対戦とかしてた頃はキャラ対策とか考えなかったもんなぁ
強キャラは正義よ。対戦において一番気持ちいいのは間違いなく勝つことだし
なんで金や貴重な時間を使って遊んでるのに弱キャラで苦行をしなきゃいけないんだ
でもスト4は間違ってもいないような
久しぶりのストシリーズだったのもあるけど
グラマスサガットは他ゲー勢、新規勢が結構多かった
>>298
一番気持ちいいのは弱キャラで勝つことだろ?
俺の地元じゃペケストだと永久サイクやセイバートゥースが異常に多くて
KOF97だと暴走やオロチチームがやたらと多かった
>>298
買ったり負けたりしないならわざわざ対戦なんかしないわ、っていう人もソコソコいるんじゃないの。
自分もそのクチだけど。難易度低すぎたら舐めプと言われようが難易度あげる。
まあ相手を下にみれるほど上手い部類でもないんだけど、それでも勝ちっぱなしの勝負事は苦手。
>>295
それもまたキャラ愛じゃないかねぇ。
それ言い出したら、死に技や挑発を封印しだした時点でガチ勢にも
なっちゃうよ。あくまでゲームであってママゴトじゃないんだしさ。
ところでですからー氏の元お爺ちゃん来たな
ノリでプレイしてる内は一般人で、勝つために現在進行形で
お勉強しだすようになったらガチ勢の仲間入りだと思う。
あと死に技はともかく挑発は「封印する物」じゃなくて
「あえて意識して使う物」だと思うんだが。
>>304
おお、遂に完成ですか
やたら「めんどい」連呼していましたが、確かに葬流・忌流と実質2キャラですものね…お疲れ様です
これでWIP全員完成させるまでに力尽きませんように…
>>246
ガロスペキムの鳳凰はブレイクスパイラルでのみ反確じゃなかったっけ?
ダックには歩き弱P永久もあるし
それ以降のシリーズでも楽しいキャラだぜ
つまり何が言いたいかというとみんなもっとダックを使おうということ
>>304
ですからー氏の最近のキャラは俺が好きなキャラばかりだから嬉しい
さっそく使ってみる
地元のゲーセンじゃカッコよくブレイクスパイラスを決めれる、
ギースのレイジングを対空にする、キムは使わないが
ステータスになってたな。
ウメハラだのときどだのマネーマッチやってんならともかく
趣味でやってるんだし実用的なキャラは多い方が飽きなくてよくない?
元お爺ちゃんやった!
バーディ、ソドムと違って元お爺ちゃんにはオリジナルのスーパーコンボは無しか
キャラにあったスーパーコンボばっかりだったから地味に楽しみだったんだが
力尽きたんだろうか、お疲れ様
趣味でやってんだから別に実用的なキャラは少なくてもいいかと
どうせ友達とワイワイ遊ぶゲームなんだし
いや今熱帯ある時代なんすけど
そんな身内ベッタリのゲーセンばっかりでもないし
身内でワイワイするからいいってんなら実用的なのが多くても少なくても関係ないってだけだから
結局のところ選択肢は多い方がどちらかというと得だな
身内でやってるときは同じキャラばっか使うのもあれだなーって感じで
使用キャラよく変えるからキャラは多いほうが個人的には楽しい。
ただ使い回しとかで違うキャラ使ってもどっちも同じじゃんてキャラはいらない。
遠野&七夜「」
KOF13家庭用が発売したら強さ使いやすさ人気を考えてK′先鋒ばかりになる気がする
>>290
伸びてる動画を見ると
一般人→凶以上好き
ガチ勢→並〜強キャラ好き
だけど
>>310
フェイロンは少し時間経ってから逆鱗拳追加されたし元にも技追加される可能性はあるんじゃね
まあオリ技無くても十分にいいキャラだけど
友達とやってる時に同じキャラばかり使ってて
「お前そればっかりだな」と言われた事があります
>>316
性能は物足りないが使いやすくて人気の高いキャラだとクーラもそこそこいけてる気がする
ピンクカラーとかかわいいし
どちらにせよ聞くことになるBGMは同じだがな!
そればっかりだな、なんて言われる時点で格ゲーに対する姿勢の違いがあるわけだし
>>317
その評価はMUGENについてのガチ勢云々なのか?
色々と理解し難いのだがw
KOF13のリョウとタクマはステキ
大好き
友人とのプレイは相互接待だからねえ。
強キャラばっか使って自分だけずっと勝ってても
「お前とは格ゲーもうやらねえ」って事になる。
直接言わなくても次からやんわり断られたりな。
友達と対戦する時はランセレも使うから、やっぱ多種多様に欲しいな
弱〜凶まで入れて、凶引き当てたらラッキーって感じで
かみ、神、狂を抜いた登録にしてないと酷い事になるが
今出番が一番多い爺さんキャラって誰だろう
ジョセフ…は最近そこまでみなくなったな
KOF13やっと発売されるのか…時間かかったなぁ
最近KOF13よりネシカの98UMか02UMを見ることが多い気がするんだ
元爺さん惨影の後の追い討ちがLv.1でしかできなくなってるな、演出はかっこいいけど
あと技を出してる最中に流派切り替えって原作だとできなかったっけ?
元MXだと忌流で浮かせて強キックでお手玉→キック中に喪流に切り替えて惨影→逆瀧とか普通にできてたから
原作ではどうだったか忘れてしまった
屈y→Lv.1惨影→屈y→Lv.1惨影→屈y→Lv.1惨影→なにかで6〜7割ぐらい減るのは面白い
空中受身が早いキャラには通じないかもしれないが
>>324
ランセレマッチか
面白そうだ
13にアデル出ないかな
皇帝弱体化で98umを
これでやっと楽しめるぜヒャッハー
とか思ってたらさらに面倒くさい事になったでござるの巻
>>328
惨影後に流派切り替え対空超必殺はZEROの頃からの基本コンボだからできる
えーと・・・ここで良いのかな。
たぶん殆どの人が初めましてなのかな、一応自分は凶悪キャラとか色々弄ってるのですが、以前作ってたキャラが何か需要が少しあったようなので再公開+更新しました。以前は凶悪板で報告してたのですが明らかに性能が違いすぎるのでこっちでしました、スレチ臭いですけどw
ちなみにキャラはエビルアッシュです。まぁKOF13のラスボスだと言えば分かるかな
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/128921
↓外部AI
http://cid-fe7b430778895295.office.live.com/browse.aspx/.Documents
一応AI入ってますけど、クズ過ぎるので外部AIオヌヌメ
98UMFEって今影二が最強なんだっけ?
http://snkpmgame.exblog.jp/d2011-02-21/
http://snkpmgame.exblog.jp/d2011-02-15/
98umからの調整内容
クラウザー以外は旧上位陣も大体アッパー調整
というかクラウザー弱体化されすぎワロタw
>>332
エビルアッシュってあの真っ黒なアッシュかな?背景とBGM持参の
個人的にわかりやすい凶キャラって感じがして好きだなーと
威力減ばっかで笑える
ネトゲみたいだな・・・
流派切り替え、PorK×3って書いてあるけど、PorK×2でも出来るのなー。
おかげでK超必出そうとしたら流派が切り替わっちゃうぜ
下位キャラほどアッパーもらえてるって訳じゃなさそうだし
これ単に調整前のその他強キャラ陣がそのまま持ち上がるだけみたいなことにならない?
E.アッシュ、ステージ占領スイッチやらないと見えない。
北斗の拳FE
>>339
ん?占領されてませんか?
ステージによっては背景が真っ黒になったりするのですけどそれだったり?
>>334の変更点のうち威力上昇が11項目、威力減少も11項目
そして威力減少のうち8つがクラウザーさん
クラウザーさん評価されすぎワロタ
AI側の仕様じゃないの?
ゲージ消費やコマンドで見えなくなるんじゃなくて
最初から背景と同化して見えないキャラとか斬新
>>338
ちょっと裏ギースと影二がそうなっちゃってるけど、割とうまいこといってると思う
その二人も鉄板って訳にはいかないみたいだし