MUGENについて語るスレpart557


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■MUGENについて語るスレpart557

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1 名前: no name :2011/06/07(火) 21:15:51 ID:B2HIXz45

MUGENについて語るスレpart556
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・シオニーちゃんと腕相撲したい

2 名前: no name :2011/06/07(火) 21:16:02 ID:ecQw4LEm

      ,.‐‐、       ,.-‐-、
     く__,.ヘヽ.    / ,ー、 〉
       \ ', !-─‐-i / /´
        /`ー'    L//`ヽ、
       /  /,  /|  ,  ,    ',
   >>1 イ  / /-‐/ i L_ ハ ヽ!  i >>2
   ↓ レノ 7(ヒ_]   ヒ_ン ) \! | ↓
 r'¨´ ̄`ヽ  "U ,___, U""  ノ´ ̄`¨ヽ
   -ーィ,_ノ    ヽ _ン    弋_,.,ィー-
 __/ と`"─--、,,__ _,. ,,,..r--─ー"つ \__
  ヽ二,ノレ'| | / k_7_/レ'ヽ, ハ. | ヽ二ン

3 名前: no name :2011/06/07(火) 21:27:20 ID:nBN5KwCW

>>1乙。
シオニーちゃんとpop'n musicしたい。

4 名前: no name :2011/06/07(火) 21:37:48 ID:AYKUkImD

>>1 乙
∠⌒\
,,..' -‐==''"フ
 ( ´・ω・)<シオニーちゃんを夜襲っていうのはどうかな

5 名前: no name :2011/06/07(火) 21:39:41 ID:hBYzdsEp

         彡彡//───┬|   ./ >>1
         | | ━━━━━ | |  <  
         ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/   \ シオニーちゃんを愛人にしたい

6 名前: no name :2011/06/07(火) 22:34:12 ID:DRhSlEpg

正味な話、ポリ餓狼に隠しキャラが出ると聞いて
それがシャンフェイとわかったときのガッカリ感はハンパなかった

7 名前: no name :2011/06/07(火) 22:37:57 ID:wHZwjRs0

前スレの続きだが紅丸が京と別れて独自にチーム組んだみたいに、
美形ライバルは主人公以外に独自の人間関係を作らないと主人公の添え物扱いでリストラ(あるいは格下げ)対象になりかねない気がする

別の関係がウケればそれはそれで美味しいし、いざ主人公と組んだ時には意外性もでるような

8 名前: no name :2011/06/07(火) 22:39:43 ID:B2HIXz45

ストーリー動画の話だけど、
KOFXで庵がK´とチーム組んでたのには心がときめいた

9 名前: no name :2011/06/07(火) 22:39:57 ID:LpbrE3gS

大盛のプニエだかレナの声と同じとは思えないな
演技巧いんだなあ

10 名前: no name :2011/06/07(火) 22:44:02 ID:P63uBU5s

ロバートは・・・
・竜虎時代の人気キャラ
・kofXI以外皆勤、よくグラフィック一新
・ライバルキャラのくせに主役ゲーム一本持ってる
と正直アンディとは格が違うw

11 名前: no name :2011/06/07(火) 22:45:03 ID:PGhYiIe/

魔法少女のくせに「打撃系など花拳繍腿、サブミッションこそ王者の技よ」
とかのたまう人がmugen入りしてたのかと思ったらそんな事なかった

12 名前: no name :2011/06/07(火) 22:46:11 ID:Ujy7xs8T

>>9
奈優の声の人と赤い悪魔やアサギの一部ボイスも同じ人だしね
声優って凄いものだねぇ

その逆でどの役やっても安心の子安&若本なんてのもいるがw

13 名前: no name :2011/06/07(火) 22:47:50 ID:ZukhsimE

紅丸といえばクーラとのフラグ立てたドラマCD
紅丸の圧倒的な主人公っぽさと悪人としか思えないK´とか色々印象的だった。

14 名前: no name :2011/06/07(火) 22:49:26 ID:hccJIN+Y

奈優ちゃんの声って植田さんなのか
格ゲー的には姫様だな

15 名前: no name :2011/06/07(火) 22:49:46 ID:D7f/UfiA

ロバートでハードボイルド系ADVゲー1本作れそうだなw

16 名前: no name :2011/06/07(火) 22:51:02 ID:kAEnbhYF

ロバートだけでハードボイルド系ADVゲー1本作れるな

17 名前: no name :2011/06/07(火) 22:53:30 ID:fHD6o+4t

>>10
その主役ゲームが大コケして龍虎シリーズ自体の息の根を止めてしまったがな…

18 名前: no name :2011/06/07(火) 22:54:04 ID:LpbrE3gS

>>12
ああ、なるほどなんでアサギでカリアゲ君
おもったら 植田・・・

19 名前: no name :2011/06/07(火) 22:54:22 ID:B2HIXz45

>>15-16
つ結婚式場

20 名前: no name :2011/06/07(火) 22:55:28 ID:hccJIN+Y

ライバル(笑)っていうと続編ではぁとの対キャラポジをペトラにとられた冴姫が思い浮かんだけど
もともと関係としてはライバルじゃなかったから別にいいのか

21 名前: no name :2011/06/07(火) 22:56:09 ID:kAEnbhYF

コンボが主体になっていく格ゲー業界に龍虎のシステムが付いていけなかったんや

22 名前: no name :2011/06/07(火) 22:56:46 ID:Wvo7Bmkx

大盛りで見た「AI作ってる人なんてどんな手使ってでも勝つことしか考えてない」ってコメが頭から離れない。
そういう作者もいるんだろうが、一緒くたにして語られてもなあ…。
あんなとこのコメなんかほっとけよと思う反面、なんか悔しい。

23 名前: no name :2011/06/07(火) 22:58:31 ID:ZukhsimE

凄く力入れたのが分かるのが逆に悲しい龍虎外伝。
風雲もそうだけどSNKは力入れ過ぎると駄目になるタイプなのかもしれない
締切に迫られるぐらいがちょうどいいのかもしれない…

24 名前: no name :2011/06/07(火) 23:00:18 ID:fHD6o+4t

>>21
龍虎外伝もコンボゲーだったじゃないですかー(ただし3D格ゲー風)!

25 名前: no name :2011/06/07(火) 23:02:54 ID:N3GqJIkV

>>23
せめて誕生日システムの出番ぐらいあってほしかったわぁ。

26 名前: no name :2011/06/07(火) 23:06:29 ID:AYKUkImD

>>23
斬サム・・・


レインボー動画のブランカ観たが、あれは流行りそうだ

27 名前: no name :2011/06/07(火) 23:06:30 ID:nBN5KwCW

演出面や雰囲気は高評価ながらゲーム部分がひどいことになった斬サムは
力入れ過ぎたのか、調整が間に合わなかったのか

28 名前: no name :2011/06/07(火) 23:07:07 ID:gGRQ3BOC

>>20
冴姫は食ってけるだけのキャラ付けはできてる気もするけどな

再開に感動してるフィオナを、ナチュラルに過去の記憶が見せる幻覚と判断してを消そうとしたり
嫌な予感がするって理由ではぁとをぼこして外出させないようにしようとしたり、マジではぁとふるストーリー
最近じゃ地味に依存心こそ高そうでもかなり健全だけど

29 名前: no name :2011/06/07(火) 23:08:11 ID:BhidWCyR

>>22
多種多様なコンボパターン見せたり、舐めプや挑発織り交ぜたり
勝ちよりも魅せを重視したAIが流行ればいいんだが
現実問題、コンボルートが限られてるキャラや、舐めプなんてする余裕一切無い残念性能キャラもいるしな

全部が全部、師範みたいな超性能と挑発前提システムを組み込んでるわけじゃないし

30 名前: no name :2011/06/07(火) 23:10:14 ID:6o8jS5T1

昔はコンボの締めの技が同じというだけでワンパ扱いだったが今はどうなのかな

31 名前: no name :2011/06/07(火) 23:10:27 ID:tnwo+6MX

どいつもこいつもマッスルボマー仕様にしてしまえば
否が応でもアピール挟むから問題ないね!

32 名前: no name :2011/06/07(火) 23:11:38 ID:hccJIN+Y

自重しないことに定評のあるおまけAI積んでも勝てないシャーマカイちゃんェ…

33 名前: no name :2011/06/07(火) 23:12:15 ID:HQqFT3F7

五右衛門みたいに理不尽に無敵付けるのもいるしね

34 名前: no name :2011/06/07(火) 23:14:15 ID:soD6vOp3

身長の低いキャラ相手に飛び込み攻撃がスカりまくって反撃で美味しくいただかれて乙るキャラはちょっと見てて悲しくなる

35 名前: no name :2011/06/07(火) 23:15:48 ID:pEgNQN7O

>>33
その人以外にもいるのか?
ミスじゃなく、原作再現でもなく、強化目的で無敵付与するAI作成者ってw

36 名前: no name :2011/06/07(火) 23:17:16 ID:N3GqJIkV

>>32
おまけの人は、簡素なAIだからパターンになりがちなだけであって
強さを自重してないわけじゃない…
強AIくんでもシャーマカイは弱そうだけれどね。

37 名前: no name :2011/06/07(火) 23:18:18 ID:D7f/UfiA

>>26
とりあえず斜め上にローリングしたと思ったら垂直に欽ちゃんキックで落ちてくる動きと
ローリングしすぎると下から出てくるってのはかなりウケがいいと思うw

38 名前: no name :2011/06/07(火) 23:18:38 ID:AYKUkImD

>>35
無敵のオンオフはできたっけ?

39 名前: no name :2011/06/07(火) 23:18:58 ID:Pa6H8w6O

>>27
調整が間に合わなかった、が正解。
演出面とかではなく、ドット全キャラ新規打ち直しの結果。
その失敗を踏まえて、零SPミヅキが悲しいことになったはず
(時間ないのわかってるから最初から弱くしておこう、だっけ?)

40 名前: no name :2011/06/07(火) 23:19:28 ID:5I1Q5Vxx

AIレベルを最大にしなけりゃ問題ないはず

41 名前: no name :2011/06/07(火) 23:21:32 ID:IqwazikL

宣伝
腐レ雅氏の初代天草、不知火幻庵、真-悪鬼天草四郎時貞の最新版にAI対応させました
DLはこちらからどうぞ→http://cid-07dffd6753739366.skydrive.live.com/home.aspx

42 名前: no name :2011/06/07(火) 23:21:53 ID:Wvo7Bmkx

>>29
>多種多様なコンボパターン見せたり、舐めプや挑発織り交ぜたり
でもそういうことできるキャラって限られてるよね。
vyn氏とかpots氏のキャラは全体的に高性能でまとまってるから、
体力多いうちは自重して、ピンチになったらブロと超反応の自重解除、っていうふうに組めば、強さと魅せを両立できるんだけどね。

逆に北斗・マブカプ勢なんかは魅せなんかいらんとばかりに永パばかり要求されて、結果作品別でハブられまくってるというw

43 名前: no name :2011/06/07(火) 23:22:34 ID:AYKUkImD

>>40
覚えておこう
今度試してみるか

44 名前: no name :2011/06/07(火) 23:23:34 ID:Ujy7xs8T

>>39
零のナデシコも強すぎると自覚していながら
最後に修正する時間が取れなくてそのままロールアウトだっけ?

なんか昔からだけどサムスピってSNKの貧乏くじ係だなぁ
ゲームに沿わない変なシステムくっつけられたり
ポリの犠牲になったり

45 名前: no name :2011/06/07(火) 23:23:41 ID:LpbrE3gS

人様の動画をあんなとことか・・・

46 名前: no name :2011/06/07(火) 23:24:10 ID:dXsHcPNt

マブカプはやばい連中除けばいいだけじゃない

北斗は無理
どうしても出すなら北斗に合わせて4作品ぐらいでトナメやるしかない

47 名前: no name :2011/06/07(火) 23:26:07 ID:C3XbSgai

むしろ北斗とかは永久+魅せコンボなんて出来てしまう

48 名前: no name :2011/06/07(火) 23:27:14 ID:Y1gmEFH/

昔からよく言われてるけど、本当に勝つ事しか考えないなら
みんな投げと超反応切り返しだけのAIにするよねー

QAZ氏のアナブラ(AkagiK改変版)用AIの代理公開を始めました
付属のtxtをよく読んでね!
http://two.xthost.info/elword/ or http://akagik.agilityhoster.com/

49 名前: no name :2011/06/07(火) 23:27:54 ID:hccJIN+Y

強クラス想定なら
先鋒:マミヤ
次鋒:ハート様
副将:JJ氏AIケンシロウ
大将:rei氏レイ
がいいとこかなぁ

50 名前: no name :2011/06/07(火) 23:27:57 ID:n3FKaGo6

北斗のコンボは北斗が好きか嫌いかで評価が真っ二つに分かれるからな
自分は正直無理 

51 名前: no name :2011/06/07(火) 23:28:28 ID:dXsHcPNt

>>48
東方「投げ?なにそれこわい」

52 名前: no name :2011/06/07(火) 23:28:44 ID:zzgTlRtB

斬サムは新ドットの苦労ついでに震災でデータ吹っ飛んだという噂があるな
時期的にありうる話ではあるが

>>44
ある意味SNKの実験場みたいな作品に近い感
餓狼(MOWは新シリーズレベルだしおいとく)や
KOFみたいに最低限のシステムも守られてなかったりするし

53 名前: no name :2011/06/07(火) 23:29:50 ID:D7f/UfiA

>>44
バランス過去最高で対戦ツールとして一番の出来とされる
零SPもフェイタル演出やりすぎたせいで大人の事情的な意味で
ある意味過去最大の冷遇作に…。

54 名前: no name :2011/06/07(火) 23:30:12 ID:Wvo7Bmkx

>>45
ならば今すぐ、愚民どもに英知を授けてみせろ!

ごめんなさい、嘘です。もう今度からコメ無しで見ます。

55 名前: no name :2011/06/07(火) 23:30:28 ID:soD6vOp3

北斗は一撃があるから一撃抜きでの強さでバランスとると一撃の分過剰な強さになってしまう

56 名前: no name :2011/06/07(火) 23:32:09 ID:j/ZjG88a

AI戦で見る分にはいいけど、
対戦するとかなりイラッっとくるな。

57 名前: no name :2011/06/07(火) 23:33:13 ID:6RsFRwhS

pots氏のキャラって、格ゲーが下手な自分にとっては自分が上手く+強いと感じさせてくれるキャラって感じだな
パッシングや、目押しの受付長め,必殺→超必が色々繋がるとか

58 名前: no name :2011/06/07(火) 23:33:31 ID:cBoWFXWB

まあ北斗は原作からしてああだし。つっても、rei氏AIとかJ・J氏AIとか強でおkでしょ?
あとはジャギとか。大体鬼畜AIで有名な人のAIでもレベル下げれば良かったりするんだけどな
まあ下げたら下げたで文句出るんだろうけど。

あとはkoikoi氏のトキとかは舐めプメインだったりするじゃん
まあそれでもインチキくさい強さだが。

59 名前: no name :2011/06/07(火) 23:33:56 ID:Ujy7xs8T

大会動画に出てる北斗勢で
一撃禁止措置が執られてる事って一度でもあったかな

60 名前: no name :2011/06/07(火) 23:33:56 ID:6IkmRerH

逆に自分の応援するキャラには何が何でも勝って欲しいから
AIレベル上げろだの相手キャラを非難しまくったりだの八百長を疑ったりだのする奴もいる

>>22が見たコメもその延長線上で無いとは言い切れない、かも?

61 名前: no name :2011/06/07(火) 23:35:05 ID:dXsHcPNt

>>58
そう普通はレベル下げたら済む話なんだけどそれで済まないのが一番厄介なところ

62 名前: no name :2011/06/07(火) 23:35:19 ID:mAR6vVIq

AI対戦はイラッと来て当然とも言えるけど、その分倒せた時の感動は大きい

ただまぁパターンだと虚しくなるんだけど

63 名前: no name :2011/06/07(火) 23:36:06 ID:D7f/UfiA

「あんなとこ」ってのも言葉のアヤでどっちかと言うとコメ欄指してんじゃねえの?
動画を指すなら「あんな動画で」って言うだろうよ。

とか擁護してみるテスト。

64 名前: no name :2011/06/07(火) 23:36:10 ID:ByuVLlmW

>>51
萃香「・・・」
お空「・・・」
レミ「・・・」
妖夢「・・・」
衣玖「・・・」
チルノ「・・・」

65 名前: no name :2011/06/07(火) 23:36:48 ID:dNl98wWd

AI下げりゃ文句言われ、自重気味のAI入れりゃ文句言われ、
負けさせても文句言われ、星を引き継がせなくても文句言われるのが北斗の怖い所さ

66 名前: no name :2011/06/07(火) 23:36:53 ID:X+5nd6iA

最近の東方勢ガークラしてくるからこわい

67 名前: no name :2011/06/07(火) 23:37:04 ID:B2HIXz45

五右衛門氏みたいに無断改変や態度が悪いわけでもないのに
呼び捨てにされるおまけの人氏が可哀想です
りどみに必ずこのスレへの感謝の言葉を入れてるぐらいなのに

68 名前: no name :2011/06/07(火) 23:37:23 ID:LpbrE3gS

こんなところ、だったらネタになったのに

みすずもアミバ相手じゃなきゃやばかったかな

69 名前: no name :2011/06/07(火) 23:37:49 ID:D7f/UfiA

東方、同人が出ますって注意書きに北斗も入れたらええねん。

70 名前: no name :2011/06/07(火) 23:38:30 ID:n3FKaGo6

マシの頃もそうだったが大盛りはマナーの悪い知ったかが大量に寄って来るからなあ
>>22さんの気持ちも少しは分かる気がする

71 名前: no name :2011/06/07(火) 23:39:02 ID:33HRB1zX

>>67
いや、単に「○○の人」の後に「氏」を付けるのに違和感があるってだけじゃないかねw

72 名前: no name :2011/06/07(火) 23:39:13 ID:lt5oHhAD

大会じゃあまり活躍出来てないキャラが人気ある強キャラと戦った時
勝つどころかただいい勝負しただけでも「○○のAIレベル下げただろ」とか言うのやめてほしいわ
そいつが強くて文句があるのか、てかお前○○が無双するの見たいだけだろ

73 名前: no name :2011/06/07(火) 23:40:32 ID:dXsHcPNt

そういえば俺も別に呼び捨てにしてるつもりなくおまけの人って呼んでた

74 名前: no name :2011/06/07(火) 23:41:17 ID:LpbrE3gS

呼び捨てのつもりないんだけど
人氏ってなんか語呂が・・・

75 名前: no name :2011/06/07(火) 23:41:54 ID:cBoWFXWB

>>49
Ts氏ジャギ様のデフォAIとかも丁度強あたりじゃないかな

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