MUGENについて語るスレpart552


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■MUGENについて語るスレpart552

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1 名前: no name :2011/05/19(木) 01:41:21 ID:/yjhL6jl

MUGENについて語るスレpart551
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1305423386/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・' (ヒ_]     ヒ_ン

557 名前: no name :2011/05/21(土) 19:00:01 ID:CLdY/Wz4

>>554
そこは言えよ。うp主に悪気がないなら泣き寝入りされたほうが困ると思う

558 名前: no name :2011/05/21(土) 19:00:41 ID:wh4rf83p

文句があるならいえばいいのに
参戦キャラが100を超えたらAIのバージョンなんかチェックされないと思ったほうがいい

559 名前: no name :2011/05/21(土) 19:02:35 ID:DWKmFbec

そこはAIチェックとか最低限の開発者への礼儀がこなせないようなら
はじめからそんな分不相応なトナメを作るなと言うべきじゃないだろうか

560 名前: no name :2011/05/21(土) 19:03:23 ID:RkC+6lOT

製作者さんのモノを借りてる身分でアレだけど
大会進行しながら更新追っかけるのって結構大変なのよ……
怒りを感じるまでに思うところがあるなら言って欲しいかなーなんて
雑魚動画製作者も言ってみる

561 名前: no name :2011/05/21(土) 19:05:24 ID:zVoGRUAU

名前伏せてるのは釣りだと気づけYO

562 名前: no name :2011/05/21(土) 19:07:58 ID:17Rjcr8z

大規模なのはやった事ないが、大会終わってからAIの更新に気づいた事は何度か・・・。
終わった後に気づいて動画にわざわざ書くのもなぁ、と思って何も書いてないな。
初回の投コメとかにでも追加しとけばいいんだろうか?

563 名前: no name :2011/05/21(土) 19:09:42 ID:rue6UNHV

大規模だと構想期間も長そうだし、企画立案の初期に登録したキャラだと
かなり古いバージョンのまま出てしまうとかはありそうではあるな。

564 名前: no name :2011/05/21(土) 19:10:55 ID:4PfwkP5x

更新情報がのってるページをお気に入りにいれといて、
現在作ってるパートの動画に出るキャラだけ、ざっとチェックすれば、
3分もかからないんじゃないかと思う

565 名前: no name :2011/05/21(土) 19:13:53 ID:ZvCFRQHT

AIじゃないけどキャラで
今のところ最新版に更新してくれてる大会がひとつしかないのがちょっと悲しい
AIとは干渉しない部分で更新動画もあげてるのにー

566 名前: no name :2011/05/21(土) 19:20:04 ID:RkC+6lOT

更新して最新版にするのもそれなりに大変だけど
その後にまた調製を入れる必要もあるのよね
チーム戦とかだとバランスとるの結構気を使うしで
その調製もまた結構大変だったり……

567 名前: no name :2011/05/21(土) 19:24:44 ID:wagzIIfs

>>560
うん。自分も動画作ってるクチでその苦労が判ってるから尚更言い出しづらかった。
あと、その試合結果が後に続く他のキャラ達にも関わってくるルールだったってのも大きいな。
とにかく、相手にとっても自分にとっても色々面倒臭くて。
何年も前の話なのに愚痴っぽくなってスマソ。

568 名前: no name :2011/05/21(土) 19:24:50 ID:3Jqd0WP1

キャラやAIは作る側からすりゃ唯一のものなんだけど
動画作る側からすりゃ、いくつかのキャラのうちの一つなんだよな。
この辺の意識の差は、ある意味どうしようもないもんだと思う。
どっちもやってみて初めてわかる感覚が多いし。

動画も最近はテスト、調整してからやってるもんがほとんどだろうし
テスト自体にも時間がかかるから、自分は基本的に簡単に更新はされないもんだと思ってるな。
まあ気になるなら溜め込むより連絡する方が、双方にとって良いとは思うけれども。

569 名前: no name :2011/05/21(土) 19:25:42 ID:4PfwkP5x

>>566
それなら、最初から「バランス考慮のため、AIの更新は重大なバグ以外ではしません」とか書いてたらいんじゃね?
それに関して文句言う人はあまりいないと思う

570 名前: no name :2011/05/21(土) 19:25:54 ID:gNqLlmqK

大会中はよほどのことが無ければ更新しないって添えといて、
大会始める直前に全部最新版にすれば被害は減るけどね。

571 名前: no name :2011/05/21(土) 19:29:41 ID:IMJVkYsW

バグ潰しの更新はバグの原因になる記述を切り分けて
更新するだけの知識が必要になるけどね…。

ただまぁそういうバグってたいてい簡単な書き換えですむんで、
できればそれぐらいやって欲しいなぁ、というのが正直なところではある。

572 名前: no name :2011/05/21(土) 19:30:22 ID:VOod1a1E

ver古くても出てくるだけで嬉しい
見せ場があるともっと嬉しい
優勝すると超嬉しい

573 名前: no name :2011/05/21(土) 19:30:34 ID:d+RdjigH

よしやっと勝てた良い試合撮れたほうだ
動画作るか、で完成したらAi更新されてた時

574 名前: no name :2011/05/21(土) 19:34:38 ID:ZvCFRQHT

>>569
とりあえず動画投コメでそのあたりの事書いておいたよ
内臓AIでなく外部AIなのが多分途中更新されない一因になってるんだろうな…

575 名前: no name :2011/05/21(土) 19:35:15 ID:aZq73uSC

キャラの間違いだと、別府氏K'って書いてるけど、実は葉桜氏K'という間違いはちらほら見かけるな

576 名前: no name :2011/05/21(土) 19:45:29 ID:nA1QE229

AI作ってる自分からすると動画に使ってくれるだけでうれしいんで
なるべく最新版使ってねって感じだなー

577 名前: no name :2011/05/21(土) 19:46:45 ID:x9zyN+Ru

やたら頻繁に更新してるとバージョン違いますよとか言えなくなってくる

578 名前: no name :2011/05/21(土) 19:48:02 ID:6jv3fAY3

キャラ更新チェックに疲れてMUGEN引退
そんな僕も今では立派な見る専です

579 名前: no name :2011/05/21(土) 19:55:16 ID:gNqLlmqK

P操作勢になれば動画で戦う勢と使う勢の6〜10キャラくらいを更新すればいいだけだから楽だよな!

580 名前: no name :2011/05/21(土) 19:58:54 ID:KvqOtp3C

更新してもらうだけでも大変そうで気後れしちゃうなあ。
有名なキャラだと視聴者も注目してるだろうし盛り上げるネタになるんだろうけど
そうでもなく、追加要素なしの更新というよりただのバグ修正ですってことになると尚更。

581 名前: no name :2011/05/21(土) 20:01:48 ID:osTWeTjv

ロダ使えない理由だれかおせーて

582 名前: no name :2011/05/21(土) 20:17:06 ID:O4SVroCs

キャラを更新したのにアップできない・・・(´・ω・`)
いや、他所に上げればいいとう話なのですが・・

583 名前: no name :2011/05/21(土) 20:27:09 ID:e/l7yB1r

キャラ作者としては最新版にしてくれとは言わないけどさ
流石にAIが起動せずにボコられてる姿が動画に出てたときは悲しくなったっすよ
タッグ戦でごちゃごちゃしてたってのもあるだろうけど、やっぱ作者じゃなきゃ気づきにくいのかね

584 名前: no name :2011/05/21(土) 20:28:13 ID:rue6UNHV

シングルなら撮り直す人が多そうだけど、タッグだと気付かない人も多そうですな。

585 名前: no name :2011/05/21(土) 20:38:01 ID:ZvCFRQHT

>>583
自分のキャラが
プレイヤー操作で
AI起動したらAIアイコンが出るにもかかわらず
AI入る前に7割されてる動画があった

常時起動記述つけてないからしょうがないって言うのかい

586 名前: no name :2011/05/21(土) 20:43:23 ID:CLdY/Wz4

おいやめてくれ自分の動画じゃないかと心配になる

587 名前: no name :2011/05/21(土) 20:44:09 ID:L7NJ74Z0

明らかに場違いに強いタッグの片方がロクにコンボもガードもしないで
結果的にいい勝負ってのは昔どっかで見た気はするな・・・

個人的にはむしろ逆のが怖いところ
不自然な食らい抜けとかゾンビバグが残っててそれで勝っちゃった場合とかさ

588 名前: no name :2011/05/21(土) 20:44:17 ID:rue6UNHV

>>585
「そもそもAIアイコンの存在を把握してなかった」
リドミ読めって話だが、読んだ上で忘れてる線もあるからなんとも。
>>568が言うように、キャラ製作者と動画製作者の意識の差の問題なんだろうなぁ。

589 名前: no name :2011/05/21(土) 20:46:47 ID:rNqWt9bO

こんなにキャラ製作者と動画製作者で意識の差があるとは思わなかった…!

590 名前: no name :2011/05/21(土) 20:48:44 ID:RkC+6lOT

>>585
それ俺かも……
P操作で挑むと、AI入るまでどうしても時間かかるキャラで
いい勝負になるまで何回も取り直してたから
動画内で説明すればいいやーってやったことがある
不快にさせたなら謝る、本当にスマン……

591 名前: no name :2011/05/21(土) 20:48:46 ID:d+RdjigH

でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない

592 名前: no name :2011/05/21(土) 20:51:59 ID:JeitmjNn

まさかこんなスレで叶ヒロシのセリフを見るなんて…
少し感動した

593 名前: no name :2011/05/21(土) 21:04:32 ID:a9lBJOUh

デフォで常時起動が一番安全だと思う。
defファイルを分けておけばそのキャラを自操作で使いたい人も安心だし。
自分はその状態で公開してる。

594 名前: no name :2011/05/21(土) 21:15:05 ID:Zd8NqMXe

常時起動になってなくて起動前に7割ぼこられて
それ以来デフォは常時起動

595 名前: no name :2011/05/21(土) 21:20:14 ID:aZq73uSC

個人的には、pal1がAI常時起動が一番うれしいな。戦って気になったらpal2で使えばいいし。
常に常時だと、自分で触りたくなった時一回切ってdef登録or常時起動のメンマ消してshift+F4押すのが面倒だから
Trigger19 = 1;常時起動用 の部分をpalno = 1に変えてるな
時たま分身するけどw というかこの方法で合ってるのかな?

596 名前: no name :2011/05/21(土) 21:22:25 ID:frkBLsM+

全然関係ない話なんだけど、
ちょっと前に公開されたGODHANDのジーン使ってみた人いる?
自由度高いんだけど操作難しくてどう使いこなせばいいんだかわからん!

597 名前: no name :2011/05/21(土) 21:22:34 ID:vK/5dpWB

%nでpalno無効化してやんよ^^

598 名前: no name :2011/05/21(土) 21:25:59 ID:Zd8NqMXe

>>595
>Trigger19 = 1;常時起動用 の部分をpalno = 1に変えてるな
その方法であってるがメンマとは美味しそうですな

599 名前: no name :2011/05/21(土) 21:30:21 ID:L3g7c8qu

メンマ丼で検索すると案の定、華蝶仮面関連がトップに来たけど
アレのネタ以外でも一般的にメンマ丼ってあるのかな?

600 名前: no name :2011/05/21(土) 21:30:25 ID:17Rjcr8z

>>596
そもそも公開されてた事を知らなかったw
製作者誰? 海外の人?

601 名前: no name :2011/05/21(土) 21:31:56 ID:YinssEvY

ブラウン氏だったような

602 名前: no name :2011/05/21(土) 21:34:51 ID:IVCGXtFG

ジーンか、脳内制作キャラの一人だったな
ジーンに一撃があったらドラゴンキックで幸村大噴火のパクリ演出とか考えてた

603 名前: no name :2011/05/21(土) 21:47:45 ID:EBzXPdr7

ブラウン氏初の版権オリなのかな
早速使ってみよう

604 名前: no name :2011/05/21(土) 21:54:10 ID:GweMpJHi

乱入者氏がブログで記事にしてたな>ジーン
ブラウン氏って地味に作品が読めないよね。あとアレンジが面白い

605 名前: no name :2011/05/21(土) 21:55:07 ID:7tT6f9gS

話を遮ってしまって申し訳ない
昨日からずっとニコろだに入れないのだが俺だけなんだろうか?
何か知ってたら情報求む(´・ω・`)

606 名前: no name :2011/05/21(土) 21:57:25 ID:d+RdjigH

ベヨもいつか誰か作りそうだ

607 名前: no name :2011/05/21(土) 21:59:21 ID:DWKmFbec

とりあえずアマ公とクローバースタジオでやれができるな

608 名前: no name :2011/05/21(土) 22:02:59 ID:DPYvZ+IS

ゴッドハンドってなんだろうと思ったらこれかw

609 名前: no name :2011/05/21(土) 22:04:36 ID:17Rjcr8z

>>605
ここ最近ずっと無理。
原因は知らん。

610 名前: no name :2011/05/21(土) 22:07:09 ID:7tT6f9gS

>>609
情報サンクス
復旧してくれるといいね

611 名前: no name :2011/05/21(土) 22:14:12 ID:EBzXPdr7

以前も何回か似たような事はあったから大丈夫だろ

612 名前: no name :2011/05/21(土) 22:16:31 ID:dnAdmxF7

プリキュアっておもしろいのか?

613 名前: no name :2011/05/21(土) 22:18:06 ID:DPYvZ+IS

つまんなかったらシリーズ化されないだろ

614 名前: no name :2011/05/21(土) 22:18:09 ID:zVoGRUAU

>>612
妹から言われたのは
「お兄ちゃんが仮面ライダー見てる時と同じ感じだよ」

615 名前: no name :2011/05/21(土) 22:18:41 ID:rNqWt9bO

シリーズものだからなんとも
「ウルトラマンって面白い?」って言われても「初代とセブン以外認めん」とか「ネクサスはちょっとね」とか色々意見が割れる

616 名前: no name :2011/05/21(土) 22:26:43 ID:7tT6f9gS

どんな物でも初代は素晴らしく感じちゃう不思議

617 名前: no name :2011/05/21(土) 22:29:01 ID:17Rjcr8z

そもそも初代で大コケしたら続編出ない気が。
初代の評判悪いけど、シリーズ化して成功したのって何かある?
アニメでも特撮でもゲームでもいいが。

618 名前: no name :2011/05/21(土) 22:29:21 ID:ZvCFRQHT

>>612
変身時に手を叩くシリーズは面白かった

619 名前: no name :2011/05/21(土) 22:30:11 ID:c2d3ZZhL

初代であるストTよりもストUの方が神格化されてるのは珍しいのかもな
天外魔境もUの方が有名なのかな
初代主人公なのにMUGEN入りしてないジライヤェ
火月といい主人公でかつ正統派でないニンジャははぶられる定めなのか

620 名前: no name :2011/05/21(土) 22:37:34 ID:Y+rABgKP

>>615
前作のハートキャッチは結構評判良かった印象だけど
スイートは今どうなってんだろう

621 名前: no name :2011/05/21(土) 22:40:17 ID:d+RdjigH

黄色が死ぬかとハラハラした前作か

サイロックが嫁動画もとうとう消されたか

622 名前: no name :2011/05/21(土) 22:43:22 ID:aZq73uSC

>>617
戦極姫が思いついたけど、あれはギャラゲーか

623 名前: no name :2011/05/21(土) 22:43:45 ID:LoSuYNDW

スイートは響が可愛いから奏いらないんじゃないかな

624 名前: no name :2011/05/21(土) 22:45:21 ID:8t/Ox0cj

>>622
一応言っておくとPC版の1はクソだけど楽しめたんだぞ
コンシューマがあまりにも超絶バグゲーだっただけで

625 名前: no name :2011/05/21(土) 22:48:11 ID:1vEhWJat

ドラクエもやたら神格化されるのは1ではなく3だな

626 名前: no name :2011/05/21(土) 22:48:31 ID:RkC+6lOT

ロックマンも初代はアレな売上げで
2が爆発的にヒットしたって有賀漫画で言ってた

627 名前: no name :2011/05/21(土) 22:51:13 ID:GweMpJHi

>>619
いやいるよ。海外で見かけた事ある

628 名前: no name :2011/05/21(土) 22:52:11 ID:oG9HzUE0

FFも初代最高って人は少ないし
ジョジョは3部でようやく人気が出たって聞くな

629 名前: no name :2011/05/21(土) 22:53:11 ID:DPYvZ+IS

FFは各作品の方向性がバラバラすぎてどれが1番とか決めにくい気がする。

630 名前: no name :2011/05/21(土) 22:54:21 ID:ynOhBZDM

ぷよぷよも通が人気だな

631 名前: no name :2011/05/21(土) 22:54:28 ID:vK/5dpWB

1と素数は人気出てるの多いね

632 名前: no name :2011/05/21(土) 22:59:05 ID:EBzXPdr7

逆に初代以外は全く評価されて無いってのはあるのかね

633 名前: no name :2011/05/21(土) 23:00:24 ID:3BkmVaOQ

>>620
ハートキャッチはもう子供向けアニメを俺に見るなと教えてくれた名作
全12話でも多すぎる内容を49話に詰め込んだソレはまさに子供向けアニメの何たるかを思い出させてくれた

まあ懐かしい気分にはなったんで見たこと自体は後悔して無いけどな
あと一人だけまどか☆マギカに居てもおかしくないムーンライトェ……

634 名前: no name :2011/05/21(土) 23:02:25 ID:w4F2X64g

メダロットはやたらとイッキ編がプッシュされるけど、1からやってる身としてはヒカルにももう少し焦点を当ててほしい
いや、レトルトみたいな濃い役を振り分けられてるけどさ

635 名前: no name :2011/05/21(土) 23:05:23 ID:rNqWt9bO

まあアニメ化したの2からだからのう
初代のメダロットで優遇されてるのは主役のメタビーロクショウ以外だとラスボスのビーストマスターぐらいか

636 名前: no name :2011/05/21(土) 23:06:08 ID:RkC+6lOT

>>632
『リメイクはクソ』ってのはやたら思いつくけど
続編が多数あって、その中でも評価されてるのが初代だけってのは
パッと思いつかないなぁ……

637 名前: no name :2011/05/21(土) 23:06:55 ID:aZq73uSC

>>632
全く評価されてないわけじゃないけど、グローランサーとか?
いや、自分の思い出補正のせいかもしれんがw

638 名前: no name :2011/05/21(土) 23:07:18 ID:dnAdmxF7

明日の放送みてみるか

639 名前: no name :2011/05/21(土) 23:08:49 ID:8t/Ox0cj

EVEシリーズとかはどうだろう。最初だけまともで後はクソ
直木賞作家桜庭一樹の黒歴史

640 名前: no name :2011/05/21(土) 23:09:41 ID:P8nkJyh8

>>631
1以外の素数が駄作呼ばわりのロックマンXには救いはないのですか!?
(3・5はまだしも7は擁護しきれないですが・・・。)

641 名前: no name :2011/05/21(土) 23:10:42 ID:rNqWt9bO

>>640
1は素数じゃないから素数全部アウトだ

642 名前: no name :2011/05/21(土) 23:13:38 ID:s8ELf+U/

>>639
Lostoneは遊びも全然なかったしな…

643 名前: no name :2011/05/21(土) 23:16:06 ID:w4F2X64g

X2が駄作とかマジ屋上

644 名前: no name :2011/05/21(土) 23:18:19 ID:LqPxLuLK

落ち着け・・・素数を数えて落ち着くんだ・・・

645 名前: no name :2011/05/21(土) 23:19:30 ID:CZ8oHFVP

任天堂系のヤツは割と続編でも安定してる
スターフォックスにコマンドなんて作品ないしな!

646 名前: no name :2011/05/21(土) 23:22:13 ID:17Rjcr8z

>>639
ZEROはまだそれなりにいい方。
NGXは悪くはないけど「もうEVEの必要ないよね」だった。

647 名前: no name :2011/05/21(土) 23:23:19 ID:smMnk6Bw

>>617
ルミナスアークとか
いや無印と2のシナリオが駄目すぎただけなんだけど

648 名前: no name :2011/05/21(土) 23:24:46 ID:JzBqRbcV

カスタムロボとかも2の方が有名だろうか

初代地味売れで2作目に人気出るのもまああるほうだと思う

649 名前: no name :2011/05/21(土) 23:25:19 ID:P8nkJyh8

正確に答えると357の存在が・・・。
>>643さんごめんなさい・・・。

650 名前: no name :2011/05/21(土) 23:28:28 ID:T+pFPgbH

ロックマンX3は色々とわかりにくいのが評価が悪い理由なんだろうか
あとアームパーツが弱すぎる

651 名前: no name :2011/05/21(土) 23:29:50 ID:P8nkJyh8

>>650
X3のアームパーツはX2みたいに、
ボスの無敵を無視してダメージが与えられればいい感じになるよね?

652 名前: no name :2011/05/21(土) 23:30:54 ID:RkC+6lOT

カプコンってなんでだんだん難易度上げていくん?
シリーズ通して同じくらいの難易度じゃないと客が離れちゃうよ……
ロックマンX3は当時ガキの俺にはムズ過ぎた

653 名前: no name :2011/05/21(土) 23:31:24 ID:LoSuYNDW

X3はBGMが重い感じがして好きじゃない

654 名前: no name :2011/05/21(土) 23:36:41 ID:7lEa3tF6

X3のシグマ第二形態倒せないってSFC版を投げたけど
PS版で戦ったら、こんなに弱かったっけって
拍子抜けする程あっさり勝ったのは覚えてる

655 名前: no name :2011/05/21(土) 23:37:15 ID:U/+6BtfQ

CUBEは初代以外いまいち評判悪いな

656 名前: no name :2011/05/21(土) 23:37:29 ID:ZvCFRQHT

>>650
ライドアーマーとかぶっちゃけいらないよね
使える場面が少なすぎる

アームパーツは合体時の硬直なくしてスピードを加算ではなく等速にして
単体チャージのしょっっっぺぇグラフィックをどうにかすれば
何とかなったと思う
というかわざわざ両手から撃たなくても片手であの分散ショット出せばよかった

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